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标题: 美服买的宵星传说解锁了 [打印本页]

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-1-12 07:37 标题: 美服买的宵星传说解锁了

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凌晨1点解锁的，玩了一会儿，以前没玩过，有点失望，竟然不是自由视角，各种系统，操作都透露着上个世纪低成本日呆游戏的酸臭味道，没买的朋友慎重

作者: 骨软症 时间: 2019-1-12 08:06

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传说一直这样

作者: pangtiane 时间: 2019-1-12 08:09

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最好玩的传说

作者: skcfan 时间: 2019-1-12 09:00

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最好玩的传说喷了，单战斗系统都被后面的tog吊着打

作者: cjh198669 时间: 2019-1-12 09:19

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其实你不喜欢玩异度二不用买传说的，战斗挺像的

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-1-12 09:26

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原帖由 @cjh198669 于 2019-1-12 09:19 发表
其实你不喜欢玩异度二不用买传说的，战斗挺像的

不不不，我喜欢异度之刃2，本体已经通关了。就是因为先玩了异度2才会觉得落差太大，不是一个时代的产物

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-1-12 10:21

TOV的开发成本是不高，但尴尬的是十年过去了，后来的传说画面都不如这个

作者: majian1 时间: 2019-1-12 10:27

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上个月港服psn搞活动踩雷买了星之海洋5，画面渣渣，完全PS3画质，场景极小，就那么几个地图来回跑，剧情莫名其妙，打到第四章了我硬是没看懂这帮人要搞什么。。。

这个title也算是完了，想当年一代二代三代都做得很好啊，怎么现在成了这个样子？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-1-12 10:31

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原帖由 majian1 于 2019-1-12 10:27 发表
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上个月港服psn搞活动踩雷买了星之海洋5，画面渣渣，完全PS3画质，场景极小，就那么几个地图来回跑，剧情莫名其妙，打到第四章了我硬是没看懂这帮人要搞什么。。。

这个title也 ...

SO5发售的时候3A的能人差不多都跑光了
不过SO4就已经很尴尬了，综合素质还不如肖邦之梦

作者: arex 时间: 2019-1-12 11:03

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这游戏其实出个手机版挺好的...

作者: 耶稣复临 时间: 2019-1-12 11:03

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本身就是个日呆游戏

作者: sunylink 时间: 2019-1-12 11:49

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可见nbgi必须死啊，后续的除了togf战斗好评但剧情那啥，tov还是综合最高

作者: 古兰佐 时间: 2019-1-12 12:07

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喷了，这游戏城市里主要就是跑跑路和npc聊聊天买买道具的，一来不存在太多的探索要素二来即便是当时游戏画面也只是一般没必要给你秀细节秀物理引擎，可以自由转换视点有毛线用处啊……

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-1-12 12:26

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原帖由 @古兰佐于 2019-1-12 12:07 发表
喷了，这游戏城市里主要就是跑跑路和npc聊聊天买买道具的，一来不存在太多的探索要素二来即便是当时游戏画面也只是一般没必要给你秀细节秀物理引擎，可以自由转换视点有毛线用处啊……

成本低呗，主要是我期望值太高。
其实这种小成本游戏还是冷饭卖这个价挺不厚道的。

作者: leyoung 时间: 2019-1-12 12:46

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等打折入

作者: Nocturne 时间: 2019-1-12 13:14

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这系列从来都不是xb那种超大地图

作者: 古兰佐 时间: 2019-1-12 13:17

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原帖由 鬼冢英吉 于 2019-1-12 12:26 发表
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成本低呗，主要是我期望值太高。
其实这种小成本游戏还是冷饭卖这个价挺不厚道的。

传说系列大体就是销量三四十万左右的水平而且当年也基本是年货，你期待能投入多少成本？光荣的三国SLG系列还都日元定价破万呢。

况且小成本不代表小制作，TOV游戏内要素收集差不多可以玩上一两百小时，现在小制作游戏排除那些纯粹靠难度恶心你反复玩的，有几个有这么高耐玩度的？

传说系列的乐趣本来就不在于让你没事转着看3D建筑物，核心是战斗和各类趣味剧情对话。

你这种喷传说，和那些说没法打立回没有蹲防所以大乱斗不配叫格斗游戏的也是半斤八两。

作者: NBB_MK2 时间: 2019-1-12 13:37

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喷了，本来就不是卖给你这类人的

作者: skcfan 时间: 2019-1-12 14:34

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传说有什么好洗的，越来越烂众所周知，现在烂的一年一作都不好意思出了，只能说不思进取活该。

作者: 古兰佐 时间: 2019-1-12 14:41

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原帖由 @skcfan 于 2019-1-12 14:34 发表
传说有什么好洗的，越来越烂众所周知，现在烂的一年一作都不好意思出了，只能说不思进取活该。

问题在于tov综合素质可以进系列前三

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-1-12 14:46

画面根本没提高是最骚的，贴个牌就上了

作者: veryend 时间: 2019-1-13 11:32

但是这次有中文啊啊啊啊

作者: mieumieu 时间: 2019-1-13 12:05

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玩了那么多年游戏还没碰到一个尤里那样的主角，所以这次还是入了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-1-13 12:11

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原帖由 mieumieu 于 2019-1-13 12:05 发表
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玩了那么多年游戏还没碰到一个尤里那样的主角，所以这次还是入了

JRPG里这种主角很少见，但是在其他类型的日本游戏里并非没有，欧美游戏就更多了
说到底尤里这个角色本身诞生在一个JRPG剧情集体自甘堕落的时代，满街三鹿的时期看到这样一个主角确实让人感觉不错，但也就这样了
TOV的剧情在传说系列里虽然算不错，主角也做的好，但是论整个队伍，我感觉还是不如TOA
或者说尤里本质上就是把过去的配角定位换成了主角，传说系列只有一个主角是这样，但算上配角的话，他不是唯一的
同类型的处理我更喜欢TOE，表面上看里德是那种最烂俗的农村土包子在偶然中拯救了世界，但这个角色是真正的农村人，而不是其他JRPG里披着勇者皮的农村人，这很独特

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-1-13 12:23 编辑 ]

作者: sceic 时间: 2019-1-13 12:34

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话说战斗的攻击变换防御时的硬直怎么那么大，每次都被敌人轮。

作者: 古兰佐 时间: 2019-1-13 12:58

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-1-13 12:11 发表

JRPG里这种主角很少见，但是在其他类型的日本游戏里并非没有，欧美游戏就更多了
说到底尤里这个角色本身诞生在一个JRPG剧情集体自甘堕落的时代，满街三鹿的时期看到这样一个主角确实让人感觉不错，但也就这样了
...

开玩笑，人渣军团TOA？

作者: hmilychen 时间: 2019-1-13 13:00

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不是ns版本最高吗？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-1-13 13:03

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原帖由 古兰佐 于 2019-1-13 12:58 发表

开玩笑，人渣军团TOA？

剧透不太好我反白一下吧

TOA里真的给我感觉渣的只有前期的卢克，但那也是因为他其实只有7岁，跟婴儿差不多
剩下的要么是局势所迫要么是已经洗心革面，也谈不上多渣
只有一段剧情让我感觉不对劲，就是搞死对面那只妖兽萝莉的时候，确实让主角看上去像反派
别的也就那样吧
TOA也从来没有拿“全员恶人”做卖点，拿这个做卖点的是TOB

作者: 古兰佐 时间: 2019-1-13 13:05

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-1-13 13:03 发表

剧透不太好我反白一下吧

TOA里真的给我感觉渣的只有前期的卢克，但那也是因为他其实只有7岁，跟婴儿差不多
剩下的要么是局势所迫要么是已经洗心革面，也谈不上多渣
只有一段剧情让我感觉不对劲，就是搞 ...

女主角也是渣到不行的好不好，剩下几个也没好到哪里去，全剧我方正常一点的也就金毛一个人了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-1-13 13:27

引用:

原帖由 古兰佐 于 2019-1-13 13:05 发表

女主角也是渣到不行的好不好，剩下几个也没好到哪里去，全剧我方正常一点的也就金毛一个人了。

缇娅真人渣的话开场就可以把卢克扔到森林不管被野猪拱死啊，没这么夸张吧
虽然把卢克传送到地图另一边是自己的错，但好歹也陪着臭脾气少爷一路回去了，还把项链给当了
TOA一般说到主角团人渣提到的都是腹黑萝莉居多，但这位也是父母被绑了做人质，不是没理由的坏
至于子安武人配的眼镜鬼畜，表面上看是雷扎德，其实只是钢炼里爱德华豆丁和穆斯唐大佐的合体而已
你可以说主角团队都不正常，但是这个不正常往往不是他自己选择的（最典型的就是，公主的家庭惨剧要怪到她奶奶头上，而不是她自己），所以谈不上全员人渣

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-1-13 13:31 编辑 ]

作者: NBB_MK2 时间: 2019-1-13 13:30

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TOA除了黄毛，其他都是人渣，没毛病

作者: 古兰佐 时间: 2019-1-13 14:08

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-1-13 13:27 发表

缇娅真人渣的话开场就可以把卢克扔到森林不管被野猪拱死啊，没这么夸张吧
虽然把卢克传送到地图另一边是自己的错，但好歹也陪着臭脾气少爷一路回去了，还把项链给当了
TOA一般说到主角团人渣提到的都是腹黑萝莉居 ...

不不不，女主最大的问题就是，自己就是一个靠关系走上去的不靠谱的杂碎，办事也搞砸不少，特别是游戏一开始就甩乌龙，但是自己丝毫没检讨悔过之意，倒是对卢克严格得一P，典型的那种款以律己严以律人的角色，这种角色放其他电影里要么是不懂事的小P孩要么是那种红卫兵下来的大妈，当女主？搞笑么。

作者: fjfyla 时间: 2019-1-13 14:13

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已经是最好的传说了

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2019-1-13 14:22

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10年前最好玩的传说，不玩撇了吧，这个系列不适合你，去玩现代高大上的RPG吧，如果你能找到的话，比如基佬15

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-1-13 14:30

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原帖由 古兰佐 于 2019-1-13 14:08 发表

不不不，女主最大的问题就是，自己就是一个靠关系走上去的不靠谱的杂碎，办事也搞砸不少，特别是游戏一开始就甩乌龙，但是自己丝毫没检讨悔过之意，倒是对卢克严格得一P，典型的那种款以律己严以律人的角色，这种角 ...

如果你认同卢克的视角是这样，但这个视角的前提是“卢克认为自己不渣，对方渣”
按照这个视角就不能说“全员恶人”，除非是站在旁观者的角度各打八十大板，因为卢克这个小屁孩本身的行为也比较让人无语

缇娅这种又当老婆又当妈的女主角只能放在TOA里，因为系列里只有卢克是真正的小屁孩，而她本身也只有16岁所以也会犯错
整个TOA的主题就是小屁孩育成，卢克在走出家门之前近乎于一张白纸，即使有坏想法那也是无心之恶，然后其他角色会逐渐改变他
主角先被自己视为父亲一样的角色抛弃，然后再转向另一个类似母亲的角色，要说有人不喜欢这个管教主题我也理解

TOS和TOA的编剧是同一个人，他就是要做出和以前不一样的角色关系，所以才把人物之间的故事搞的很扭曲，这是故意的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-1-13 14:34 编辑 ]

作者: 古兰佐 时间: 2019-1-13 14:40

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-1-13 14:30 发表

如果你认同卢克的视角是这样，但这个视角的前提是“卢克认为自己不渣，对方渣”
按照这个视角就不能说“全员恶人”，除非是站在旁观者的角度各打八十大板，因为卢克这个小屁孩本身的行为也比较让人无语

缇娅这 ...

要创造一个自己也年轻犯错，但同时又要当孩子他妈的末世类女主是没问题。

问题还是出在一个点上。

这个女主自己也要为自己的年轻为自己的错误付出代价，然后也成长了，这样的故事更有认同感让人产生共鸣。

但TOA里，女主随便犯啥错都是罚酒三杯，男主犯点错，就要被女主屌上半天，这就是剧情恶心的地方。说白了剧情就是在偏袒这么一个楞头亲，不光是TOA的剧本偏袒，就连后面很多传说杂烩类的游戏里，也特别偏袒TOA女主。

况且TOA剧本的失败，一定程度上编剧自己也认了，他采访原文里结尾用的してしまった这个结尾在日语里一般就是用在事情搞砸的时候说的。事实上TOA之后的传说，更烂的TOZ之外，都在这块上很谨慎。

作者: wei82915 时间: 2019-1-13 14:53

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最好的传说不是PS上的永恒传说，其次是仙乐

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-1-13 14:54

引用:

原帖由 古兰佐 于 2019-1-13 14:40 发表

要创造一个自己也年轻犯错，但同时又要当孩子他妈的末世类女主是没问题。

问题还是出在一个点上。

这个女主自己也要为自己的年轻为自己的错误付出代价，然后也成长了，这样的故事更有认同感让人产生共鸣。
...

问题是缇娅真的犯了很多大错么
行刺是没错的，因为最后还是打起来了，错误只是一开始行刺把主角传送了，但这是意外，剧中角色没有上帝视角
另一个大错是否认哥哥，却天真的以为自己的顶头上司是好东西

这两个确实是罚酒三杯过去了，但是错误本身跟卢克一意孤行玩脱了做比较，又不算什么
实际上就像我说的，前期的卢克虽然是小屁孩，但也不是一点优点都没有，偶尔展现一点优点的时候，缇娅也会表扬他，不是真的红卫兵大妈

我在日站当年也确实看过一些人喷TOA的剧本，但喷点是集中在“卢克是小屁孩”“萝莉太腹黑”“妖兽死的没人性”这几点上
认为女主是最大的问题……我真的是头一次看到这种观点

TOA算不算系列最好的剧本确实有争议（很多人认为TOD/TOE/TOS才是最好的）
但是拿去跟TOZ比就太过分了吧，找垫底的也应该找TOS2这种毫无新意的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-1-13 15:04 编辑 ]

作者: 古兰佐 时间: 2019-1-13 15:17

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-1-13 14:54 发表

问题是缇娅真的犯了很多大错么
行刺是没错的，因为最后还是打起来了，错误只是一开始行刺把主角传送了，但这是意外，剧中角色没有上帝视角
另一个大错是否认哥哥，却天真的以为自己的顶头上司是好东西

这两个 ...

那就是你错了，TOA剧本最大的黑点就是在女主身上。没这个傻逼女主TOA黑起码少2/3

作者: arex 时间: 2019-1-13 15:42

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一直觉得缇娅还在整个系列里面算不错的亮点，与系列其它女主都不太一样，声优由加奈也是当时比较喜欢的...

原来风评这么差...

作者: 232323 时间: 2019-1-15 08:35

LZ是新手玩家？传说系列都没玩过？

作者: skcfan 时间: 2019-1-15 10:51

tov主角塑造好是没错，剧本好吗？我反正不觉得

作者: impact39 时间: 2019-1-15 20:11

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2d宿命dc版加上2也拿出来卖一下呀……只有ps2有太浪费了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-1-15 21:08

引用:

原帖由 impact39 于 2019-1-15 20:11 发表
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2d宿命dc版加上2也拿出来卖一下呀……只有ps2有太浪费了

TOD2和TOR出过PSP版
唯独素质最高的TODR只有PS2版，原因不明

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