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原帖由 洒家又回来了 于 2018-11-20 11:18 发表
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光追最大的优点是减轻了开发人员的负担，但是却要消费者埋单
原帖由 @grammyliu 于 2018-11-20 11:23 发表
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2080 Ti确实是快，但我觉得如果没有光追的溢价不至于卖这么贵。干什么啊，maxwell时代，一块ttx才$1000而已
原帖由 洒家又回来了 于 2018-11-20 11:18 发表
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光追最大的优点是减轻了开发人员的负担，但是却要消费者埋单
原帖由 EpilogueSKM 于 2018-11-20 11:10 发表
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看到kzsf做到全程光追就不用看了。当面论坛战过kzsf画面，阴影部分基本漏洞百出。
本帖最后由 EpilogueSKM 于 2018-11-20 11:11 通过手机版编辑
原帖由 高揚感 于 2018-11-20 11:15 发表
不是说是生产方式的变革吗，节约人力
原帖由 @qd678 于 2018-11-20 11:29 发表
也是个方向，可以提高拟真度和简化开发流程，但是不看好nv推出的任何标准，这公司向来无下限的追求利益最大化，最后也会把标准玩死。相反amd推出的标准倒是经常被发扬光大。
原帖由 yfl2 于 2018-11-20 11:36 发表
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已经是dx标准了
原帖由 @汐瑜 于 2018-11-20 11:30 发表
KZSF的光追是模拟出来的
自然会因为算法和精度的问题导致细节上的瑕疵
但说到底这些技术是为游戏服务的
所以它其实没有必要追求电影和图片级别的精度
退一步说即便是老黄的RTX也是对自然界光线环境的模拟
仔细看画面依然一样有无数的BUG
只是他的算法更接近物理上的光学逻辑罢了
但牺牲的成本以及用户体验
是否值得？
原帖由 EpilogueSKM 于 2018-11-20 11:52 发表
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Kzsf固定场景非全局动态和老黄rtx完全两码事，何况kzsf连这种都做的漏洞百出。至于光追有没有必要之前就讨论过了，很有必要，当面海飞丝第一代也是极其暴力吃性能，很多人问有没 ...
原帖由 @qd678 于 2018-11-20 11:52 发表
dx12而已，和win10一样，被微软强推的垃圾玩意。
原帖由 EpilogueSKM 于 2018-11-20 11:52 发表
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Kzsf固定场景非全局动态和老黄rtx完全两码事，何况kzsf连这种都做的漏洞百出。至于光追有没有必要之前就讨论过了，很有必要，当面海飞丝第一代也是极其暴力吃性能，很多人问有没 ...
原帖由 真TMD是个粪青 于 2018-11-20 12:21 发表
开发应该简单了吧，以前想实现类似的效果要靠堆美工，还经常出漏洞，以后直接一个算法的事情了。
原帖由 samusialan 于 2018-11-20 12:15 发表
其实最关键是目前照bfv的情况来看，要实现全局应用同时帧数也没问题，恐怕要将这部分晶体管的数量*20才可能实现，也就是说以人类现在的技术来预测根本不知道能不能做到
那就只能像bfv这样局部应用了，而局部应用=增 ...
原帖由 @heven2004 于 2018-11-20 12:18 发表
海飞丝普及了？除了古墓和巫师3，ff15外还有什么游戏？
原帖由 heven2004 于 2018-11-20 12:18 发表
海飞丝普及了？除了古墓和巫师3，ff15外还有什么游戏？
原帖由 @汐瑜 于 2018-11-20 12:13 发表
喷了
人物皮肤放大没有毛孔、多边之间会穿透、模型动画不符合物理定律……
游戏画面本身就是漏洞百出的
游戏画面本来只是追求个意思而已
只是追求个感官上的所谓“逼真”
但你非要不惜代价追求数学模型上的“逼真”
能实现高精度的还原当然更好
但是付出的代价是近万元的一块显卡和并不高的效率《==这才是重点
值得吗
光线追踪只是全局光照中其中的一项而已
那以后是不是可以针对其他项的显卡
价格一万一万的加上去
妈蛋别忘了显卡只是你电脑中的零件之一而已
另外AMD那边也有一套完整的全局光照解决方案
还特么开源免费的
只是没老黄这么HARD SALE而已
原帖由 混血王子 于 2018-11-20 12:30 发表
杀手47！
原帖由 endrollex 于 2018-11-20 12:32 发表
减轻开发成本喷了，这技术起码5年以后普及吧
难道现在做游戏就不顾旧的显卡了？
原帖由 @汐瑜 于 2018-11-20 12:32 发表
修正一下标题
我并不是针对光追这个方向
在这个领域早就有较为有效的实现方法和应用了
我举KZSF的例子就是这个意思
而且我主贴也说了KZSF与老黄的RTX相比无非就是精度上的差距
在PS4上精度不够在PS5总可以吧
但PS5无论如何也不会卖到一万元
另一个方面KZSF的表现精度在我看来也够用
至少在主贴这幅图里的光追表现我没看出哪里明显不符合物理规律的地方
http://club.tgfcer.com/attachments/day_181120/20181120_85139_d854ebc529aa90e28c4fiGBPyaIuTa3J.jpg
无非还是精度清晰度的问题
但在高速运动的激烈游戏过程中不会对游戏体验造成明显影响
我针对的只是老黄用这么个不算新的概念
不算高效的方案
来包装卖高价显卡的行为
原帖由 riva128 于 2018-11-20 12:34 发表
Posted by: HUAWEI MHA-AL00
说来说去就是穷呗，dx12性能有50%的提高相比 TGFC·NG
原帖由 错乱僧 于 2018-11-20 12:27 发表
posted by wap, platform: Android
光追是好的，但现在硬上就是智商税，要消费者买单，上万的卡有几个买单的，游戏商更不可能指望这点销量卖游戏？
原帖由 u571 于 2018-11-20 12:34 发表
引擎支持光追，预渲染可以直接在引擎内渲染， 不用再外挂又贵又慢的离线光追渲染器
大大节省成本和开发时间
原帖由 @endrollex 于 2018-11-20 12:37 发表
那不错，不过这样的话根本没必要买RTX显卡了，普通显卡也可以享受到这个效果
原帖由 endrollex 于 2018-11-20 12:37 发表
那不错，不过这样的话根本没必要买RTX显卡了，普通显卡也可以享受到这个效果
原帖由 @riva128 于 2018-11-20 12:34 发表
Posted by: HUAWEI MHAAL00
说来说去就是穷呗，dx12性能有50%的提高，相比现在1080ti的价格卖这个价格有什么奇怪的？ TGFC·NG
原帖由 u571 于 2018-11-20 12:24 发表
工作量怎么提升了？战地5从拿到DXR开发包到最后正式版光追总共才8个月，8月10号才拿到20系显卡测试
来来来，你告诉我哪个游戏传统开发模式能有这个效率？都他妈的学骚尼一年做一辆车是不是很爽？或者学软星 ...
原帖由 汐瑜 于 2018-11-20 13:09 发表
KZSF吹不得了？
哪位版主定的规矩吗？
原帖由 Epilogue 于 2018-11-20 13:31 发表
amd所谓全局免费光照他自己都没零售卡能跑的东西，洗洗睡好吧，他那玩意给开发者用的。
原帖由 超越神的牛肉人 于 2018-11-20 13:13 发表
吹KZ
还光线追踪？
也只有传片这个，这个，嗯……
23333333333333333333333333
原帖由 Epilogue 于 2018-11-20 13:39 发表
那是因为amd连产品都做不出来，否则你以为他不想卖？amd的光追还停留在给开发者增加光线烘焙效率，加快渲染效率基础上。
原帖由 咪咪好大啊 于 2018-11-20 13:44 发表
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什么 原来楼主是传片 怪不得一直在舔kzsf 我想呢，这kzsf那么烂的画面都能被舔成是模拟光追 也只有传片这种索青才说的出来了 连脸都不要了
原帖由 @汐瑜 于 2018-11-20 13:48 发表
不做和做不出来两码事
原帖由 Epilogue 于 2018-11-20 13:51 发表
还就是做不出来，他7nm专业卡前天刚公布，还没上市呢，传片我建议你最起码做点功课再来吹b比较合适，否则只会漏洞百出。
原帖由 Epilogue 于 2018-11-20 14:10 发表
智商捉急，真有能力做早做了，7nm专业卡刚公布，都没上市，游戏卡遥遥无期，你觉得有能力么？
原帖由 汐瑜 于 2018-11-20 14:20 发表
你想说游戏卡比专业卡更难做？？？
还是有全局光照解决方案的半导体公司做不出带相应功能的显卡？？？
还是你有舅舅在AMD告诉了你内幕？？？
原帖由 samusialan 于 2018-11-20 13:07 发表
增加局部光追支持不增加工作量吗？
和现在光追相仿的情况只有dx8那次，而当时硅晶体管技术远远不到瓶颈期，和现在情况并不一样
而且第一代dx8显卡玩dx8游戏是完全没问题的，以我当时8500le为例
虚幻2，dx7底子 ...
原帖由 @Epilogue 于 2018-11-20 14:26 发表
你舅舅都知道显卡业界常识都是先出专业卡，再出游戏卡。你舅舅都知道哪怕开发专业领域也要出新的专业卡来跑光追，老卡根本没效率。你舅舅都知道amd现在市面上的游戏卡连老黄新卡里最搓的2070打不过。就你个文盲啥都不懂啥都不知道，还整天BBB。
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2018-11-20 14:28 发表
http://www.expreview.com/60071.html
http://www.expreview.com/65159.html
http://www.expreview.com/64005.html
农企现在就有具备光追能力的卡，但那是基于GDC上微软公布的DXR，而且没有专用模块
换句话说，上面那句等于废话，是个DX12显卡都行，只是没有专用模块效率就很低
而且GDC那个阶段老黄的2080已经流片完了，只等调整量产，农企对于专用模块的研究则是刚起步
农企现在的回应是2080Ti玩光追都很费劲，现在让游戏支持光线追踪意义不大，目前的重点是提升专业卡离线渲染CG的速度，而不是即时渲染游戏
原帖由 @Epilogue 于 2018-11-20 14:36 发表
不靠产品迭代，靠你脑补么？论坛里觉得amd有能力怕是只有你一个
原帖由 @Epilogue 于 2018-11-20 14:41 发表
神了，那你继续吧，都已经就地打滚撒泼承认脑补了，那连杠的必要都没了。
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-20 14:28 发表
http://www.expreview.com/60071.html
http://www.expreview.com/65159.html
http://www.expreview.com/64005.html
农企现在就有具备光追能力的卡，但那是基于GDC上微软公布的DXR，而且没有专用模块
换句话说 ...
原帖由 u571 于 2018-11-20 14:44 发表
说句实话，GPU软件模拟光追，这个PS3都能干，农企模拟计算光追还没10系效率高这样也叫有能力的话，那我看高通也是有能力开发光追GPU的
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2018-11-20 14:51 发表
没有专用模块运行DXR速度如何老黄自己在GDC也演示过了，没什么效率可言
农企到现在还没有能击败1080Ti的显卡，当然是没10系效率高了
至于不追求速度慢慢渲染的话，奔腾1也能光追……
原帖由 yuong32 于 2018-11-20 19:51 发表
正好看到个视频，战斗5PC版光追对比演示：http://www.bilibili.com/video/av36266628
作用还是比较明显的，关键是解放了美工的劳动力，以后游戏那么庞大逼真肯定需要更高效的制作方式。
原帖由 hqqttjiang 于 2018-11-20 20:17 发表
相比50%以上的性能丢失 我觉得这点反射提升划不来
原帖由 u571 于 2018-11-20 14:30 发表
现在所有游戏的预渲染全是用离线光追算的，不用实时光追算法也会用离线光追算法预渲染
你告诉我用快几十倍的实时光追替代慢的跟乌龟爬一样的离线光追，增加了多少工作量？
原帖由 hqqttjiang 于 2018-11-20 20:17 发表
相比50%以上的性能丢失 我觉得这点反射提升划不来
原帖由 yuong32 于 2018-11-20 21:24 发表
现在看是觉得划不来，但这个技术意义重大，从长远来看成本会越来越低，效果会越来越好。
原帖由 hqqttjiang 于 2018-11-20 20:17 发表
相比50%以上的性能丢失 我觉得这点反射提升划不来
原帖由 hqqttjiang 于 2018-11-20 22:46 发表
光栅本来就是性能不够下的产物 现在的光追 感觉拿来只是做做低采样的反射都性能都吃紧 更别提GI啥的全光追了 感觉至少还有1-2代才能达到可用状态 现在黄大炮把这个当宣传点 定价杀猪
原帖由 @夕雨 于 2018-11-20 12:25 发表
技术永远在进步啊
我记得泥潭讨论4K电视有无必要的帖子才几年,现在已经大部分普及了
原帖由 0瞎子0 于 2018-11-21 05:02 发表
posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
以前也说ue用上了减少开发量，结果只是水涨船高，光追用上了减少了这块的开发量，结果在其它方面必须做更好。开发量只会整体上升，最后会变成谁用的更好的比拼。
原帖由 茉莉FAN 于 2018-11-21 00:40 发表
喷了，我觉得舍得上2080TI甚至两块2080TI的人，应该用不着LZ提醒什么。
对人来说，买块显卡跟你叫个外卖的感觉差不多罢了。1W3一片的2080TI ROG 猛禽，对人来说，只不过相当于为了吃的舒服点，把外卖的预算从30提高 ...
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