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标题: [新闻] 浜村弘一预测NS销量可能会超过WII [打印本页]

作者: flies 时间: 2018-9-8 07:02 标题: 浜村弘一预测NS销量可能会超过WII

http://www.sankei.com/west/news/180905/wst1809050093-n1.html

[attach]1022561[/attach]

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 07:05

posted by wap, platform: Meizu M9
不可能。

作者: flies 时间: 2018-9-8 07:17

引用:

原帖由卖哥于 2018-9-8 07:05 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
不可能。

随着大菠萝3和文明6登陆NS，NS定位为非3A STEAM移动版的趋势越发清晰

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 07:22

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引用:

原帖由 @flies 于 2018-9-8 07:17 发表
随着大菠萝3和文明6登陆NS，NS定位为非3A STEAM移动版的趋势越发清晰

不可能，实际上这些游戏比游戏机常见的动作类设计类还要暴露cpu短板，凭ns的cpu完全没有发展潜力。

作者: flies 时间: 2018-9-8 07:22

当初判断的NS几个基本盘，除了老任第一方外还有日本第三方+独立游戏+手游，目前看基本都来了

除了性能阻力和操作模式阻力，STEAM上大部分优质的非3A游戏未来都会登陆NS

所以说NS硬件回归普适性有效降低移植成本是正确的道路，而NS性能相比3DS大幅增强更是正确的道路，性能大幅增强可以承载更多的游戏类型，游戏类型越多对应受众就越广

大菠萝3和文明6能登陆任系掌机，这在过去是想都不敢想的事情

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 07:24

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @flies 于 2018-9-8 07:22 发表
当初判断的NS几个基本盘，除了老任第一方外还有日本第三方+独立游戏+手游，目前看基本都来了

除了性能阻力和操作模式阻力，STEAM上大部分优质的非3A游戏未来都会登陆NS

所以说NS硬件回归普适性有效降低移植成本是正确的道路，而NS性能相比3DS大幅增强更是正确的道路，性能大幅增强可以承载更多的游戏类型，游戏类型越多对应受众就越广

大菠萝3和文明6能登陆任系掌机，这在过去是想都不敢想的事情

大菠萝ps3游戏有啥不敢想的，文明6是不敢想的来了但不代表称职。

作者: sakat 时间: 2018-9-8 07:27

posted by wap, platform: 小米
准帝股票又买回来了？

作者: u571 时间: 2018-9-8 07:30

引用:

原帖由卖哥于 2018-9-8 07:22 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
不可能，实际上这些游戏比游戏机常见的动作类设计类还要暴露cpu短板，凭ns的cpu完全没有发展潜力。

LOD范围优化下就行了，都说了游戏机玩家根本没人关注画面，只要不是卡顿的太明显根本没人会注意

很好的例子，战地5全高特效下2500K都带不动1060，GPU负载只有60%帧数30多帧，X1X那鸡巴弱智八核ATOM是怎么能跑4K60帧的？

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 07:33

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @u571 于 2018-9-8 07:30 发表
LOD范围优化下就行了，都说了游戏机玩家根本没人关注画面，只要不是卡顿的太明显根本没人会注意

很好的例子，战地5全高特效下2500K都带不动1060，GPU负载只有60%帧数30多帧，X1X那鸡巴弱智八核ATOM是怎么能跑4K60帧的？

gpu负荷大的可以削减画面玩法保持不变。
cpu负荷大的要削减那只能削减规则和ai智商了，那玩法就变了。

作者: u571 时间: 2018-9-8 07:39

引用:

原帖由卖哥于 2018-9-8 07:33 发表
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gpu负荷大的可以削减画面玩法保持不变。
cpu负荷大的要削减那只能削减规则和ai智商了，那玩法就变了。

目前游戏AI可以说全是脚本条件触发，对CPU计算要求并不高，所以你看文明都是一开始很快后面很慢为啥？

文明的AI计算并不复杂，后面慢是因为数据量大幅增加罢了，游戏机版本可以削减一些游戏状态数据就可以大大减轻后期CPU压力

其实PC版和游戏机版AI计算差异早就有了，当年三国志几代都是这样

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 07:42

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引用:

原帖由 @u571 于 2018-9-8 07:39 发表
目前游戏AI可以说全是脚本条件触发，对CPU计算要求并不高，所以你看文明都是一开始很快后面很慢为啥？

文明的AI计算并不复杂，后面慢是因为数据量大幅增加罢了，游戏机版本可以削减一些游戏状态数据就可以大大减轻后期CPU压力

其实PC版和游戏机版AI计算差异早就有了，当年三国志几代都是这样

玩法变了那有啥意思。还指望吸引到文明核心玩家？

作者: u571 时间: 2018-9-8 07:47

引用:

原帖由卖哥于 2018-9-8 07:42 发表
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玩法变了那有啥意思。还指望吸引到文明核心玩家？

文明核心玩家早TM玩了N遍PC版了，上NS是要吸引新玩家

作者: jk02 时间: 2018-9-8 08:01

本来准帝就预测一亿台，我觉得挺不靠谱，没有概念上的突破根本不可能

但是浜村那个“说出来你可能不信”又太有名

作者: LTFYH 时间: 2018-9-8 08:06

posted by wap, platform: Android
是说日本还是全世界，光日本还是有可能

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 08:21

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引用:

原帖由 @u571 于 2018-9-8 07:47 发表
文明核心玩家早TM玩了N遍PC版了，上NS是要吸引新玩家

为啥没缩ipad版到有良好体验？吸引新玩家肯定强得多。

作者: radiata01 时间: 2018-9-8 08:21

日本的话还有可能，全球的话要除加强机，移植GTA5等3A作品。

[ 本帖最后由 radiata01 于 2018-9-8 08:22 编辑 ]

作者: 以父之名 时间: 2018-9-8 08:23

posted by edfc, platform: iPhone 6s
怪物猎人，你们相信冰川的判断？但，到了俄罗斯的装机量，你们又不相信冰川了吗？

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 08:24

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原帖由 @radiata01 于 2018-9-8 08:21 发表
日本的话还有可能，全球的话要除加强机，移植GTA5等3A作品。

gta5不可能，gta6也不可能，因为r星为ns做个进步不足的游戏会降低gta的品牌价值。

作者: u571 时间: 2018-9-8 08:26

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原帖由卖哥于 2018-9-8 08:21 发表
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为啥没缩ipad版到有良好体验？吸引新玩家肯定强得多。

因为IOS对移植游戏标准要求本来就不高，随便移植的玩意，游戏机上移植要求要严格很多

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 08:28

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原帖由 @u571 于 2018-9-8 08:26 发表
因为IOS对移植游戏标准要求本来就不高，随便移植的玩意，游戏机上移植要求要严格很多

凭什么。主机垃圾游戏少了？

作者: u571 时间: 2018-9-8 08:29

引用:

原帖由卖哥于 2018-9-8 08:28 发表
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凭什么。主机垃圾游戏少了？

因为明显任天堂不会允许一个回合能等1个小时的玩意正式发售

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 08:31

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原帖由 @u571 于 2018-9-8 08:29 发表
因为明显任天堂不会允许一个回合能等1个小时的玩意正式发售

很简单呀，给任天堂决斗模式，1对1能有多卡，反正任天堂自己也就见识过高战。

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 08:39

posted by wap, platform: Meizu M9
再比如限制ai最多开5城养3个妹子造15个兵，但是ai产能会随着回合数持续提升，五城产能匹敌pc的十多个城。

作者: 伪装同学丶 时间: 2018-9-8 08:55

posted by wap, platform: Nokia
他说怪猎能卖一千万你们都不信，他说ns能卖过wii你们又信了？

作者: 稲荷团子 时间: 2018-9-8 09:20

posted by edfc, platform: iPhone 7 Plus
任天堂公民大会说这个人的话不可信

作者: MegaDr 时间: 2018-9-8 09:23

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2018-9-8 08:55 发表
他说怪猎能卖一千万你们都不信，他说ns能卖过wii你们又信了？

任饭已经被怪猎的事实打脸了，

现在就看索饭信不信这次的了，愿不愿意也被打脸

作者: coolwind 时间: 2018-9-8 09:29

他说怪猎销量一千万是因为怪猎首次登陆次时代+PC全平台，虽然大胆但也算有点依据，但现在PS4已经领先这么多了，下代主机也是蓄势待发，WII的销量可是有1亿，PS4到现在还差接近2000万，NS拿啥去完成，总要有点谱吧。

作者: KIRITE 时间: 2018-9-8 09:46

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @coolwind 于 2018-9-8 09:29 发表
他说怪猎销量一千万是因为怪猎首次登陆次时代+PC全平台，虽然大胆但也算有点依据，但现在PS4已经领先这么多了，下代主机也是蓄势待发，WII的销量可是有1亿，PS4到现在还差接近2000万，NS拿啥去完成，总要有点谱吧。

看原文推测说的是日本国内销量吧。。。。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2018-9-8 09:49

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2018-9-8 08:55 发表
他说怪猎能卖一千万你们都不信，他说ns能卖过wii你们又信了？

ns卖一亿的可能性，比mhw卖一千万大。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2018-9-8 09:51

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @LTFYH 于 2018-9-8 08:06 发表
是说日本还是全世界，光日本还是有可能

光日本毫无意义，Wii只卖了一千万。

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 09:55

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @超级瓦里奥于 2018-9-8 09:49 发表
ns卖一亿的可能性，比mhw卖一千万大。

mhw只要g是资料片而非独立版本那必然千万。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2018-9-8 10:17

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @卖哥于 2018-9-8 09:55 发表
mhw只要g是资料片而非独立版本那必然千万。

mhw好像已经破千万了吧？

作者: coolwind 时间: 2018-9-8 10:31

引用:

原帖由 KIRITE 于 2018-9-8 09:46 发表
posted by wap, platform: Samsung
看原文推测说的是日本国内销量吧。。。。

那还用他说，卖不到新社长可以滚了。

作者: u571 时间: 2018-9-8 10:34

WII在日本好像卖了1300多万吧，NS超越起来真是太轻松了

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2018-9-8 10:37

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滨村弘一的预测直戳卖哥心窝子，最担心的言论出现了。

作者: ORICONF 时间: 2018-9-8 10:39

很棒啊～～～～～

作者: 任天鼠 时间: 2018-9-8 10:41

卖一亿还是输了，因为以前主机/掌机两台的关系，现在肯定还要除二才算

作者: asd11123 时间: 2018-9-8 10:48

posted by wap, platform: Android
看这两年的表现吧，销量能上亿的话真不错了，毕竟比一般掌机贵得多，而且一个家庭一般也不会像掌机那样好买几台

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 10:53

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @任天鼠于 2018-9-8 10:41 发表
卖一亿还是输了，因为以前主机/掌机两台的关系，现在肯定还要除二才算

这倒不是，主机销量本身没有意义，主机的存在价值是让游戏有消费群体，覆盖到就可以了，重复覆盖没什么意义。
ns因为同时可移动和家用其实单一一台设备在覆盖能力上是大大加强了，就算不是2倍，1.3倍我觉得还是有的。

作者: 约翰法雷尔 时间: 2018-9-8 11:44

posted by wap, platform: iPhone
ns必出pro，说不定不止pro一次，说不定任天堂以后就这个造型了，修修补补一直更新。

连着加强版破亿我觉得有机会

相当于任掌机+主机，wii+nds加起来2个多亿市场

现在手机冲击大，但是弄一个亿不是差不多？

作者: 以父之名 时间: 2018-9-8 11:50

楼上有理，但会被麦歌抓住一个突破点：即卖一亿还是输！因为原来该2亿！

作者: LTFYH 时间: 2018-9-8 12:51

posted by wap, platform: Android
那么我想问下，从两亿的wii+nds市场变成一亿的ns，对老任来说是更好还是更糟？

作者: 超级瓦里奥 时间: 2018-9-8 13:01

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原帖由 @LTFYH 于 2018-9-8 12:51 发表
那么我想问下，从两亿的wii+nds市场变成一亿的ns，对老任来说是更好还是更糟？

是更糟，但是没办法，Wii＋NDS无法复制，硬件那么暴利的主机史上绝无仅有，常态来说，NS＋手游已经是老任的最优解方案，第一方吼得住，手游分摊了风险，再加上IP多线发展，我觉得是个可持续发展的模式。

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 15:52

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @LTFYH 于 2018-9-8 12:51 发表
那么我想问下，从两亿的wii+nds市场变成一亿的ns，对老任来说是更好还是更糟？

以普及率分析的话ns早期因为两用性（虽然都不怎么合格）会比单纯主机实现更有效的覆盖，一部分本来需要买两的人变得一台就足够了。
但到上亿之后再谈普及率其实就没什么意义，基本饱和新增销量很多属于重复购买。这时候更廉价更蓝海的wii+nds因为有比ns更强的渗透性，有实际上更好的普及率。

作者: 88ace88 时间: 2018-9-8 16:51

引用:

原帖由 LTFYH 于 2018-9-8 12:51 发表
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那么我想问下，从两亿的wii+nds市场变成一亿的ns，对老任来说是更好还是更糟？

要么下世代sony继续出掌机然后还要一扫psv的颓势，要么ps5卖疯到一个前无古人的境地，不然这问题一样可以抛给sony。和ps3+psp的市场比起来，未来ps5的市场是更好还是更糟。

作者: wenzai 时间: 2018-9-8 17:03

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原帖由 @88ace88 于 2018-9-8 16:51 发表
要么下世代sony继续出掌机然后还要一扫psv的颓势，要么ps5卖疯到一个前无古人的境地，不然这问题一样可以抛给sony。和ps3+psp的市场比起来，未来ps5的市场是更好还是更糟。

ps5不知道，但ps4现在的情况肯定比ps3＋psp好

作者: flies 时间: 2018-9-8 17:49

蓝海市场无持续性只是昙花一现

NS真正可比的是N64+GB、NGC+GBA和WIIU+3DS

作者: 卖哥 时间: 2018-9-8 17:51

posted by wap, platform: Meizu M9

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原帖由 @flies 于 2018-9-8 17:49 发表
蓝海市场无持续性只是昙花一现

NS真正可比的是N64+GB、NGC+GBA和WIIU+3DS

手机游戏什么时候凉？

作者: u571 时间: 2018-9-8 18:22

引用:

原帖由 wenzai 于 2018-9-8 17:03 发表
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ps5不知道，但ps4现在的情况肯定比ps3＋psp好

喷了，应该是PS2+PSP吧，跟PS3有啥关系

作者: wenzai 时间: 2018-9-8 18:28

posted by wap, platform: 小米NOTE

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原帖由 @u571 于 2018-9-8 18:22 发表
喷了，应该是PS2+PSP吧，跟PS3有啥关系

高兴就好

作者: 约翰法雷尔 时间: 2018-9-8 19:10

posted by wap, platform: iPhone
我希望看见的局面是

ns三四年pro一次，每次pro除了硬件升级，可以兼容前一次的游戏，但是会淘汰前前次的。

主机+掌机切换的模式不变，掌机端发展出无边框屏幕，不断迭代的硬件，大屏小屏可以有多个选择，主机端发展出外接显卡，然后就一直出下去，基本上吧家用游戏机的终极形态做出来了。

以后也不要叫什么ns了，就叫nintendo，就这一个产品不断迭代就可以了。

然后开辟手游条线，一部分合适的游戏推出在手游平台，最新的游戏必须用最新的nintendo pro，次新的游戏还有上一代游戏可以在手机玩到，这样迭代，可以保持ip影响力，利润还有普及率。

作者: 心中有爱 时间: 2018-9-8 21:43

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原帖由 flies 于 2018-9-8 07:22 发表
当初判断的NS几个基本盘，除了老任第一方外还有日本第三方+独立游戏+手游，目前看基本都来了

除了性能阻力和操作模式阻力，STEAM上大部分优质的非3A游戏未来都会登陆NS

所以说NS硬件回归普适性有效降低移植成本 ...

北美销量十个月冠军也即将实现！

作者: yfl2 时间: 2018-9-8 22:26

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2018-9-8 19:10 发表
posted by wap, platform: iPhone
我希望看见的局面是

ns三四年pro一次，每次pro除了硬件升级，可以兼容前一次的游戏，但是会淘汰前前次的。

主机+掌机切换的模式不变，掌机端发展出无边框屏幕，不断迭代的硬件 ...

任天堂要是有这预算和愿景，现在你玩sw的底座模式时候机能应该不会低于x1

作者: 以父之名 时间: 2018-9-8 22:34

这样299刀可买不到哦

作者: 约翰法雷尔 时间: 2018-9-9 01:16

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @yfl2 于 2018-9-8 22:26 发表
任天堂要是有这预算和愿景，现在你玩sw的底座模式时候机能应该不会低于x1

现在成本控制不了可以晚两年出

任天堂小作坊，0负债，主机要盈利的，任豚都很清楚了

我可以接受他保守一点过两年出个底座达到ps4的水准，哪怕ps5已经出了，也不愿意看见他wiiu之后再次赌输，市值再跌50%，万一被腾讯收了怎么办？

作者: yfl2 时间: 2018-9-9 02:52

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2018-9-9 01:16 发表
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现在成本控制不了可以晚两年出

任天堂小作坊，0负债，主机要盈利的，任豚都很清楚了

我可以接受他保守一点过两年出个底座达到ps4的水准，哪怕ps5已经出了，也不愿意看见他wii ...

晚几年，其他主机的跨平台又上不了了，你说的逐步演进的意义有多少呢

作者: flies 时间: 2018-9-9 07:57

NS随随便便都十年寿命，年均1000万，十年就是一亿

除了性能增强版，细分版商法比如各种颜色版、纯掌机版和优惠同捆版老任还没正式启用

作者: flies 时间: 2018-9-9 08:11

NS发售三年最保守有5000万销量（实际不排除接近5500万），后面七年再卖5000万年均700万很难吗？

作者: 卖哥 时间: 2018-9-9 08:16

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ns的tx1是99刀买的，骁龙旗舰价格也是99刀。

作者: u571 时间: 2018-9-9 08:28

引用:

原帖由卖哥于 2018-9-9 08:16 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
ns的tx1是99刀买的，骁龙旗舰价格也是99刀。

99刀附送完整硬件设计方案（背板加风扇明显参考了老黄掌机设计），还附送一整套API和完整桌面级开发环境

买晓龙屁都没有

作者: 卖哥 时间: 2018-9-9 08:36

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原帖由 @u571 于 2018-9-9 08:28 发表
99刀附送完整硬件设计方案（背板加风扇明显参考了老黄掌机设计），还附送一整套API和完整桌面级开发环境

买晓龙屁都没有

硬件设计方案和api都是有的，桌面开发环境并没有多大意义，因为不适合。
从移动游戏环境参考才能更有效降低画面开支。

当然任天堂比较无能，也许确实小米都不如呢。

作者: u571 时间: 2018-9-9 09:22

引用:

原帖由卖哥于 2018-9-9 08:36 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
硬件设计方案和api都是有的，桌面开发环境并没有多大意义，因为不适合。
从移动游戏环境参考才能更有效降低画面开支。

当然任天堂比较无能，也许确实小米都不如呢。

得了吧，高通连OpenGL ES驱动都懒得更新，就是因为任天堂3D无能所以只能找老黄

作者: 卖哥 时间: 2018-9-9 09:39

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引用:

原帖由 @u571 于 2018-9-9 09:22 发表
得了吧，高通连OpenGL ES驱动都懒得更新，就是因为任天堂3D无能所以只能找老黄

无能那就没办法了，无能有什么办法。

作者: 傲笑乾坤 时间: 2018-9-9 10:11

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机器都没买的，有资格喷吗？

作者: 卖哥 时间: 2018-9-9 10:12

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所以ns实际上就是老黄的机子，任天堂就是第二方。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2018-9-9 14:19

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原帖由 @卖哥于 2018-9-9 10:12 发表
所以ns实际上就是老黄的机子，任天堂就是第二方。

那老任就没当过第一方啊，一直都是别人的解决方案。

作者: 卖哥 时间: 2018-9-9 14:21

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @超级瓦里奥于 2018-9-9 14:19 发表
那老任就没当过第一方啊，一直都是别人的解决方案。

之前没有到开发环境都做不了

作者: jc2602 时间: 2018-9-9 16:54

posted by wap, platform: Android
楼主感觉并不像真正的任饭

作者: flies 时间: 2018-9-9 17:48

引用:

原帖由 jc2602 于 2018-9-9 16:54 发表
posted by wap, platform: Android
楼主感觉并不像真正的任饭

这么冷门的3DS游戏我都入了难道不是任饭？现在还有几个3DS玩家在坚持正版呢？因为没时间玩这游戏我还没拆封呢，可能要到明年才有时间玩

[attach]1022777[/attach]

作者: majian1 时间: 2018-9-9 21:35

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原帖由 约翰法雷尔 于 2018-9-9 01:16 发表
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现在成本控制不了可以晚两年出
任天堂小作坊，0负债，主机要盈利的，任豚都很清楚了
我可以接受他保守一点过两年出个底座达到ps4的水准，哪......

就算像你说的过两年任天堂出一个加强底座，让NS性能接近PS4，但是有什么意义？第三方都在做PS5的游戏，NS一样捞不到第三方游戏，而现在的性能，马马虎虎也够任天堂用了。

所以正确的方向就是性能不变，不断出NS的改良版，强化版，mini版，尽可能延长NS的寿命，直到任天堂可以把下一代主机的成本压到一个肯定可以盈利的时间段。

作者: 哭泣的大屌 时间: 2018-9-10 02:50

Posted by: Sony G8342
NS一亿台没什么问题，现在也没什么办法阻止NS发展。

作者: bull 时间: 2018-9-10 13:08

NS的PRO我希望晚点出，这一代就出两个机型。这样我可以接受

作者: jc2602 时间: 2018-9-10 15:30

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原帖由 @flies 于 2018-9-9 17:48 发表
这么冷门的3DS游戏我都入了难道不是任饭？现在还有几个3DS玩家在坚持正版呢？因为没时间玩这游戏我还没拆封呢，可能要到明年才有时间玩

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越说越不像任饭

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