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标题: [新闻] 7nm研发需3亿美金，先进制程正在成为一场越来越昂贵的赌博 [打印本页]

作者: u571 时间: 2018-8-29 15:59 标题: 7nm研发需3亿美金，先进制程正在成为一场越来越昂贵的赌博

前两天网络疯传华为开发7nm工艺的麒麟980处理器投入了3亿美元，也就是20亿人民币，这还只是芯片的开发、验证、测试费用，没有算入芯片的生产制造费用。很多粉丝倒是为了华为如此大手笔投入兴奋，其实这事不是华为愿意花钱，而是先进工艺的半导体芯片研发投资越来越高，7nm芯片开发真的需要3亿美元，这个成本要比16/14nm节点高出一倍，而未来的5nm工艺芯片研发耗资需要5.4亿美元，3nm工艺就更烧钱了，工艺研发就需要40-50亿美元，晶圆厂建设需要150亿美元。

在之前的IEDM会议上，AMD提到了一个例子，以制造同样250mm2的晶圆核心为例子，对比了45nm到7nm工艺的成本，45nm工艺的成本为100%基准的话，28nm工艺的成本大概是1.8，20nm节点是2.0，14/16nm节点略高于2.0，但是到了7nm节点，成本就增长到了4.0，相比现在的14/16nm工艺成本翻倍。

当然，即便成本翻倍了，AMD还是决定了押注7nm工艺，此前CTO已经如此表态了，7nm是他们的一个重大战略决策。

AMD举的例子中虽然意味着7nm工艺的晶圆核心成本翻倍，不过考虑到7nm工艺相比14/16nm工艺晶体管密度翻倍，再加上能效、性能的改进，这个结果似乎还不坏。不过上面的芯片成本依然只是部分成本，而且相对成本让人没什么感觉，那看看具体的数字吧。在先进工艺成本上，专业的Semiengingeering网站之前刊发过一篇文章，介绍了不同工艺下开发芯片所需要的费用，其中28nm节点上开发芯片只要5130万美元投入，16nm节点需要1亿美元，7nm节点需要2.97亿美元，前两天网上传闻的麒麟980开发需要3亿美元的根源就在这里。到了5nm节点，开发芯片的费用将达到5.42亿美元，3nm节点的数据还没有，大概是因为3nm现在还在研发初期，不好估算，但是从这个趋势来看，3nm芯片研发费用超过10亿美元也不会让人惊讶。

上述费用其实还不是全部的芯片开发费用，只是包含了芯片的IP授权、架构、验证、所用的软件工具等等费用。赛灵思在研发代号Everest的7nm工艺的FPGA芯片时提到他们费时4年，动用了1500名工程师才开发成功，项目耗资超过10亿美元。

赛灵思的FPGA芯片已经如此，想想更复杂的高端CPU、GPU芯片所需要的投资吧。

此外，除了研发投入高，先进工艺的晶圆厂投资也是直线上升，SI网站援引IBS机构的数据称，3nm制程工艺的研发投入就要40-50亿美元，而建设一座产能4万片晶圆/月的工厂还要投资150亿美元，这也解释了为什么台积电此前宣布的3nm晶圆厂需要200亿美元投资的原因了。

作者: MKIII 时间: 2018-8-29 16:31

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是钱不值钱了？还是设备越来越贵了？

作者: asddddad 时间: 2018-8-29 16:37

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3亿美元砸进去很可能就听个响，起码30亿

作者: 來福時代 时间: 2018-8-29 17:07

你朝想要复制台积电的技术和规模，几千亿美刀不能少，还得从台湾和美帝挖大量人才

作者: 卖哥 时间: 2018-8-29 18:46

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引用:

原帖由 @來福時代于 2018-8-29 17:07 发表
你朝想要复制台积电的技术和规模，几千亿美刀不能少，还得从台湾和美帝挖大量人才

还需要打下半个地球保证耗材供应。

作者: 以父之名 时间: 2018-8-29 20:13

你就烧把，最后还不是烧出个磨号的货！

作者: u571 时间: 2018-8-29 21:04

引用:

原帖由 asddddad 于 2018-8-29 16:37 发表
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3亿美元砸进去很可能就听个响，起码30亿

3亿刀只是单个芯片的估值，整个7nm研发估计30亿都不够，光买EUV光刻机都不止30亿刀

作者: 卖哥 时间: 2018-8-29 21:40

有贵的工艺也有廉价的工艺，12nm节点就是降低成本的，一干放弃7nm的代工厂就是选择继续优化14nm节点去了。
最好的工艺确实更贵了，但是只要不要最好的，选择一个较低幅度的提升，还是可以随着时间更便宜的。
实际上优化老节点未必就比新节点差了，你看英特尔，把14nm优化了2个版本，虽然是14nm但性能应该还是比现在那些7nm更好也比自己的10nm更好。

作者: coolwind 时间: 2018-8-29 22:33

那是因为INTEL有拖的资本，就算原地踏步农企一时半会也追不上来，但对于那些竞争非常激烈的领域，你如果不动，对手砸钱搞新技术，一但被拉开可能就是万劫不复，所以除非实在没办法，不然就只有硬着头皮玩下去，商场如战场。

作者: maidofhonor 时间: 2018-8-29 22:40

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人家现在处处在防着你了。

流氓成天从别人那里偷拐抢骗技术人才，

搞得怨声载道。

作者: 哭泣的大屌 时间: 2018-8-30 09:01

这新闻加了太多水，错漏百出。

只是想说980要跳票？

作者: 卖哥 时间: 2018-8-30 09:46

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如果设计费继续贵下去，我觉得像苹果那样几年前的芯片不停产用于填充产品线的模式会更普遍。

作者: u571 时间: 2018-8-30 10:01

引用:

原帖由卖哥于 2018-8-30 09:46 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
如果设计费继续贵下去，我觉得像苹果那样几年前的芯片不停产用于填充产品线的模式会更普遍。

那是水果太抠逼了，流片一个芯片之后同样制程的同样模块成本会低很多，980流片之后7nm其他再用A76核心的麒麟SOC成本要远低于3亿刀

作者: Ns吧卫道者 时间: 2018-8-30 16:15

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所以以后显卡和cpu会越来越贵？
坐等老黄的3060卖4000.....

作者: 东北打机的汉子 时间: 2018-8-30 16:31

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Global foundry不是宣布放弃7nm了么

AMD找谁代工

作者: 好蓝啊 时间: 2018-8-30 17:27

楼上一些朋友芯片研发与制程工艺研发傻傻分不清楚。

作者: Minstrel_boy 时间: 2018-8-30 18:57

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引用:

原帖由 @东北打机的汉子于 2018-8-30 16:31 发表
Global foundry不是宣布放弃7nm了么

AMD找谁代工

台积电

作者: sisik 时间: 2018-8-30 23:09

引用:

原帖由 來福時代 于 2018-8-29 17:07 发表
你朝想要复制台积电的技术和规模，几千亿美刀不能少，还得从台湾和美帝挖大量人才

还有专利卡在那里,要绕过去,不然会被告

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