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标题: [数码手机] 不懂就问，5G有什么了不起？ [打印本页]

作者: babyking 时间: 2018-8-21 11:00 标题: 不懂就问，5G有什么了不起？

2g 转 3g 很爽
3g 转 4g 还不错
4g 转 5g 还能怎样？会有什么质的变化？

作者: 剑二十三 时间: 2018-8-21 11:02

Posted by: Xiaomi Mi Note 3
直接万兆

作者: 绯雨洋洋 时间: 2018-8-21 11:03

2g 转 3g = 步行转跑步
3g 转 4g = 跑步转骑车
4g 转 5g = 骑车转马车
同理，往后发展下去，应该会坐上火箭甚至更快
一个想法，不一定对

作者: refo 时间: 2018-8-21 11:12

posted by wap, platform: One Plus One
网上新闻说，业界也是这么想的，所以研发5g是一种防守型研发

作者: n2 时间: 2018-8-21 11:17

引用:

原帖由 babyking 于 2018-8-21 11:00 发表
2g 转 3g 很爽
3g 转 4g 还不错
4g 转 5g 还能怎样？会有什么质的变化？

无非就是速度更快， ping更低（能么？有必然意义么？）

我觉得3g到4g就是一个质变。。从速度到流量上限的质变都达成了。

作者: dickhand 时间: 2018-8-21 11:17

独立思考，大概就是长城宽带转电信光纤吧

作者: 雾桑 时间: 2018-8-21 11:17

posted by wap, platform: iPhone
2g转3g是质的飞越
电信3g转4g前期没什么明显改善的感觉，当然后期撤了3G设备，两者差别很大

作者: 猫肉 时间: 2018-8-21 11:19

posted by edfc, platform: iPhone X
速度没有最快只有更快啊，习惯家里200M后在外面的4G感觉很慢……

作者: n2 时间: 2018-8-21 11:22

引用:

原帖由雾桑于 2018-8-21 11:17 发表
posted by wap, platform: iPhone
2g转3g是质的飞越
电信3g转4g前期没什么明显改善的感觉，当然后期撤了3G设备，两者差别很大

就算没有扯， 3g的速度门槛跟 4g完全不一样，

2g 3g我觉得是量变积累。

到4g ，速度的腾飞+人均用量的腾飞

作者: cyxiaoshu 时间: 2018-8-21 11:28

可以查查3GPP的规范，3g、4g、5g对速率和时延的要求都不一样。3g到4g明显是飞跃，特别是早期没用户的时候，我们测试实验网那速率真心快，特别是上行。

作者: catxing 时间: 2018-8-21 11:31

posted by wap, platform: iPhone
2g到3g类似于自行车换电瓶车
3g到4g类似于电瓶车换10w级别小轿车
4g到5g类似于10w级别小轿车换bba，区别肯定有，多少人能感觉出来就很难说了

作者: sceic 时间: 2018-8-21 11:40

以前跑1小时房子没了，现在跑10秒房子就没了。

作者: iceliking 时间: 2018-8-21 11:47

posted by wap, platform: iPhone
5g主要是底层的业务切片保证高优先级业务质量，这部分业务丢包和时延会改善，但网络总体改善不大

对普通上网，5g和4g没有本质区别

作者: dboy99 时间: 2018-8-21 11:48

楼上居然没有一个是说对了的

2G到4G都是提升网速，而5G则是提升可接入设备的数量

比喻一下
2G ：两车道泥巴路
3G ：两车道水泥路
4G ：两车道高速公路
5G ： 16车道高速公路

作者: 今夜打老虎 时间: 2018-8-21 11:56

posted by wap, platform: Android
云端计算呀，5g优势是低延迟

以后系统，游戏都放云端，移动设备接个视频信号就行了

作者: 億万千 时间: 2018-8-21 12:10

我感觉就是给业界找点活干，再不找新活就要死在4G上了
所以就想新的应用场景

作者: afteryou 时间: 2018-8-21 12:23

posted by wap, platform: HTC
本来就不是给普通用户用的

作者: Squallgjs 时间: 2018-8-21 12:27

延迟更好，适合一些高精度网络需求的应用

作者: yfl2 时间: 2018-8-21 12:28

自动驾驶需要

作者: youheng 时间: 2018-8-21 12:29

能改变现在4g到了人多的地方就降速或者无速的情况吗？能的话就很有意义

作者: elia 时间: 2018-8-21 12:30

posted by edfc, platform: iPhone 6s
一般用户区别不大，因为连4G都没用到上限

作者: StarForcePro 时间: 2018-8-21 12:36

posted by wap, platform: 小米NOTE
看怎么说，4g容量其实挺小，人口密集的公共场所就可能不够用

作者: 哭泣的大屌 时间: 2018-8-21 12:46

Posted by: Sony G8342
5g肯定好

但是没必要非到5g时代才换手机

作者: zhongcan1981 时间: 2018-8-21 12:47

posted by wap, platform: iPhone
宽带从50M提到500M的区别

作者: LcSter 时间: 2018-8-21 13:14

posted by wap, platform: 小米5
4G到5G主要改进不是带宽而是延迟和终端接入量

就好比餐厅服务员，现在是一桌的单上完了再上下一桌，更新后台订单管理系统后，就是几桌的点单轮流处理，每桌上一份菜先解馋，不像以前一桌饱死一桌饿死，然后快饿死那桌受不了拍桌子走人。

作者: babyking 时间: 2018-8-21 13:24

说来说去还是没质变嘛

作者: johentai 时间: 2018-8-21 13:26

posted by wap, platform: 小米NOTE
不能只从带宽延迟的角度，5G是一整套标准。
4G时代你的手机需要配置强力的SOC处理大量本地应用，存储空间去放置各类文件。未来可能你不需要，本地只需要处理安全机制，登录以后，所有需要的文件都在服务器上，你只需要随时去访问即可，你需要的就是一个可以登录服务器的终端。

作者: n2 时间: 2018-8-21 13:38

引用:

原帖由 johentai 于 2018-8-21 13:26 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
不能只从带宽延迟的角度，5G是一整套标准。
4G时代你的手机需要配置强力的SOC处理大量本地应用，存储空间去放置各类文件。未来可能你不需要，本地只需要处理安全机制，登录以后， ...

坚决不相信云端

作者: ages7mark 时间: 2018-8-21 14:06

打个比方吧，就拿昨天锤子的发布会来说，会场这么点人，直接把基站给卡爆了，如果是5g，这个问题就不存在了。

作者: oversleep 时间: 2018-8-21 14:12

posted by wap, platform: iPhone
上外网还是一样慢

作者: johentai 时间: 2018-8-21 14:18

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @n2 于 2018-8-21 13:38 发表
坚决不相信云端

要相信技术革新
十几年前电子游戏平台还是电脑，手机上还在跑贪吃蛇吧。现在网游魔兽还是魔兽，不过是8.0。手游爆炸。
不是信不信，基本都是方便驱动。百度讲人民群众为了方便可以让度隐私也是大实话，你不信但是大多数人不管信不信，方便就用了。自个也不不拍性爱视频也没几个破钱，快活重要。

作者: silhouestte 时间: 2018-8-21 14:22

顺便带动手机更新需求

作者: kddiagf 时间: 2018-8-21 14:46

引用:

原帖由雾桑于 2018-8-21 11:17 发表
posted by wap, platform: iPhone
2g转3g是质的飞越
电信3g转4g前期没什么明显改善的感觉，当然后期撤了3G设备，两者差别很大

话虽然这么说，不过国内2G时代直接跳过3G到4G的占了相当大的比例，5G需要的一个契机，可以完全替代并淘汰现有4G手机

作者: kddiagf 时间: 2018-8-21 14:47

现在看来最期待是就是高网速条件下的无限量套餐，起步应该就是500G到1T甚至完全不限量，那时候4G手机就该和wifi一起说拜拜了

作者: kddiagf 时间: 2018-8-21 14:49

引用:

原帖由 babyking 于 2018-8-21 11:00 发表
2g 转 3g 很爽
3g 转 4g 还不错
4g 转 5g 还能怎样？会有什么质的变化？

2M的小水管玩传奇魔兽也可以玩得很high，换了百兆光纤以后要是一直都玩这种有当然不会感觉到有质的变化，需求决定定位嘛

作者: LcSter 时间: 2018-8-21 14:54

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @johentai 于 2018-8-21 13:26 发表
不能只从带宽延迟的角度，5G是一整套标准。
4G时代你的手机需要配置强力的SOC处理大量本地应用，存储空间去放置各类文件。未来可能你不需要，本地只需要处理安全机制，登录以后，所有需要的文件都在服务器上，你只需要随时去访问即可，你需要的就是一个可以登录服务器的终端。

你这个估计要到7G/8G或者有划时代的通讯技术才可以，因为要达到用户无感的程度，带宽比现在要高很多倍，带宽高又要承载量大必然要高频，高频的话穿透力堪忧，穿透力不足就必然要高密度基站，那种频繁的切换对基站压力很大。

作者: 麦丽素 时间: 2018-8-21 16:11

我预测5g比4g更费电……

作者: 我不懂 时间: 2018-8-21 16:53

5G的低延迟其实是个很彪悍的业务空间

作者: zhangyunsony 时间: 2018-8-21 17:38

posted by wap, platform: Android
5g能解决闹市区人口密集地方的信号问题就值得升级
春熙路肯德基自助下单电信4g几乎不可操作
联通勉强可以

作者: 鬼冢英吉 时间: 2018-8-21 20:12

posted by wap, platform: 小米
能减少信号盲区就有意义

作者: leeex 时间: 2018-8-21 20:35

5G最重要的提升是接入终端的数量。
到时候很多内置物联网卡的设备都能随时联网了。

作者: RamBobo 时间: 2018-8-21 21:43

Posted by: smartisan OD103
ghost in the shell了解一下

作者: solbadguy 时间: 2018-8-21 21:57

别想得太多了，现在4G速度能跑满已经可以看4K电影了。关键手机网速再快有啥意义？下4K电影？微信上发4K视频给别人？资费比速度重要太多了..........如果2G网络不要钱，我立马退回2G去。

作者: n2 时间: 2018-8-21 22:30

引用:

原帖由 solbadguy 于 2018-8-21 21:57 发表
别想得太多了，现在4G速度能跑满已经可以看4K电影了。关键手机网速再快有啥意义？下4K电影？微信上发4K视频给别人？资费比速度重要太多了..........如果2G网络不要钱，我立马退回2G去。

2g你能用喷了。。

作者: kforce 时间: 2018-8-21 22:33

就是让别人大流氓抓取和研究你的行为数据更快…………

作者: sunnystory 时间: 2018-8-21 23:53

posted by wap, platform: VIVO
物联网
低延迟还有比如自动驾驶之类对延迟要求很高的应用空间

作者: xfry 时间: 2018-8-21 23:57

手机会越来越便宜，但网络服务会越来越贵
联网iPhone20，断网诺基亚lumia

作者: yfl2 时间: 2018-8-22 00:17

引用:

原帖由 solbadguy 于 2018-8-21 21:57 发表
别想得太多了，现在4G速度能跑满已经可以看4K电影了。关键手机网速再快有啥意义？下4K电影？微信上发4K视频给别人？资费比速度重要太多了..........如果2G网络不要钱，我立马退回2G去。

你也知道不可能满速
那么至少5g有一点好处，每一个基站的带宽又提升了，所以在人多的时候，会比4g时代速度快几倍，更接近4g理论的满速...

作者: elia 时间: 2018-8-22 00:22

posted by edfc, platform: iPhone 6s

引用:

原帖由 solbadguy 于 2018-8-21 21:57 发表
别想得太多了，现在4G速度能跑满已经可以看4K电影了。关键手机网速再快有啥意义？下4K电影？微信上发4K视频给别人？资费比速度重要太多了..........如果2G网络不要钱，我立马退回2G去。

2G除了能上TG还能干什么？现在无限流量随便你用了吧，反正最低也是2G

作者: hirty 时间: 2018-8-22 00:40

对普通用户意义不大，对行业应用比如物联网、车联网这些有意义，但是这些对运营商来说行业应用的价值能有多少是不明确的，不像2、3、4G只要向终端用户推广就能保证盈利，如果物联网、车联网行业本身发展不佳，不到千、万亿的产业规模可能还喂不饱运营商在5G换代上的投入

作者: mting 时间: 2018-8-22 15:35

简单说现在马上要商用的5g 和4g比对个人用户就是下载速度变快了没太大意思
但是另外一个低延迟应用场景的5g 那个主要针对物联网比如自动驾驶敏感情况监控自动化什么的那个是改变生活的技术，但是短期还不能商用不会有大规模部署

作者: goodbyetime 时间: 2018-8-22 15:41

5G的目标就是融合有线网

作者: 18000rpm 时间: 2018-8-22 15:41

posted by wap, platform: iPhone
从消费者角度看最重要的其中一点是，促使4G越来越廉价了

作者: silhouestte 时间: 2018-8-22 15:53

减少4G的使用人数和提高资费啥的

作者: babyking 时间: 2018-8-22 18:00 标题: 刚看到篇文章，还不错

https://www.cnbeta.com/articles/tech/759561.htm

为什么坐高铁手机没信号？
2018年08月21日 20:02 3421 次阅读稿源：科普中国 0 条评论
IT与交通
众所周知，我们国家有目前世界上最发达的高速铁路网络。高铁，拉近了城市之间的时间距离，彻底改变了我们的生活。可是，高铁千好万好，有一点却始终困扰着乘客，那就是高铁上面的手机信号难题。乘坐高铁的时候，漫漫旅途，寂寞难耐，你一定会掏出手机，以此来打发时间。

不过，你经常会发现，手机信号很不稳定，时好时坏，甚至有时候干脆彻底无信号。

在这种信号质量下使用手机，只能勉强聊聊微信，看看网页。看的话，会频繁出现卡顿。玩游戏就更别想了，一定会坑死队友。

那么问题来了，为什么在高铁上手机信号会这么差？这个难题真的无法解决吗？

今天，小编就详细和大家聊聊这个问题。

首先，我们把目光聚焦在十年之前的2008年。这一年很重要，可以说具有划时代的意义。

从通信的角度来看，2008年之前，我们长期处于2G时代，使用的是GSM和CDMA网络。智能手机刚刚起步，我们的通信方式，还是以电话和短信为主。

从铁路的角度来看，2008年之前，我们还没有高铁，铁路出行，基本上都是乘坐普速列车，也就是我们常说的绿皮车、红皮车、蓝皮车。

普速列车，运行速度基本上在80-120km/h左右。

2008年8月1日，中国第一条真正意义上的高铁——京津城际，正式开通，时速350公里。由此，正式宣告中国进入高铁时代。

不久之后，通信这边也发生巨变，2009年1月7日，工信部正式发放3G牌照，中国进入3G时代。

经过十年的发展，从京津城际，到武广客专，再到京沪高铁，新的高铁线路不断开通，如今中国高铁运营里程已经接近3万公里。

而通信方面，经过短暂的3G时代，中国很快迈入了4G时代。现在，4G网络已经基本实现了全国覆盖。

以上是背景知识铺垫。接下来，进入具体分析。

首先我们来看看影响信号的最主要因素之一——基站数量。

2008年，全国基站总数大约是641100个。

看上去这个数量很多，但实际上，按面积平均一下，就不多了——平均每平方公里仅0.07个基站。

而且，这些基站主要集中在城区和村镇。铁路所经过的区域，多为人烟稀少地区，基站密度更小。尤其是山区，受地形影响，信号会更差。

2008年之后，进入高铁时代和3G/4G时代，我国基站数量大幅增长。根据2017年底的数据，我国基站总数是604万个，其中3G/4G基站总数为447万个。平均每平方公里0.63个基站，是2008年的9倍。

所以，除了极少数非常偏僻的地区之外，大部分铁路沿线，我们也都实现了信号的覆盖。

在山区修建和维护基站，不是一件容易的事情。

而且，如果说普速铁路运营商不太重视的话，高速铁路的信号质量，运营商是不敢不重视的。

很简单，作为国家名片、地区名片的高铁，它上面的信号质量，不仅代表经济效益，更意味着社会影响。如果高铁上自家信号不好，不仅影响用户的满意度，也会影响品牌声誉。

所以，运营商是愿意为高铁信号改善投入资金的。

问题的关键在于，有些事情，光靠砸钱建基站，不一定有用。

高铁基站的建设，和普通基站有很大不同。

高铁沿线的网络覆盖，主要有两种方式，分别是公网方式和专网方式。

公网方式，是将高铁沿线的覆盖，融入周边大网统一规划和考虑。也就是说，利用周边已有的基站进行覆盖，只不过稍加优化和调整。

专网方式，采用的是单独组网，即高铁专网和周边大网分开，除车站外，高铁专网基站和周边大网基站不设邻区关系，避免发生切换。

公网方式（红色为周边常规基站）

专网方式（绿色为高铁专用基站）

这里解释一下，什么叫邻区和切换。

我们在走路或坐车时，是处于运动状态。从一个区域，移动到另一个区域。也就会从一个基站范围，到另一个基站范围。

如果你正在打电话，或者正在上网追剧，为了不让你的电话或网剧中断，系统会进行自动切换。

看这个图，就明白了：

切换分为软切换和硬切换，涉及的技术有点复杂，今天不深入研究。总之大家只需要记住，一切都是为了让你“不掉线”。

如果用公网方式，好处是节约了投资。坏处的话，就是即使做了优化，效果也很有限，容易受公网其它基站的影响，导致掉线。（简单从技术角度来说，就是所有基站的频点都是一样的，手机容易“跳来跳去”。）

专网就不一样了，可以理解为独立的一张网络，享受VIP服务。因为专网和公网的频点都不一样，系统上也会做配置，不允许你去“勾搭”外面的公网基站，所以你必须老老实实待在专网里面，掉线的概率会大幅降低。

专网下的高铁信号（蓝色块=高铁列车行驶模拟）

切换的成功率，受很多方面的影响。其中很重要的因素，就是速度。

我们来看一组数据：

一个普通WCDMA基站的覆盖范围（1950Hz，郊区，天线挂高45米），是979米。

WCDMA 天线挂高对应覆盖半径（郊区）

人走路的速度，每小时6公里（每分钟100米）。

汽车的速度，就算是高速公路吧，每小时120公里（每分钟2000米）。

高铁的速度，每小时差不多是350公里（每分钟5833米）。

按人的运动速度，跨区切换的时间是充足的。汽车也问题不大。但是，高铁的话，根据切换算法时间的估算，3~6秒就要发生一次切换。这样的频率，是非常考验系统覆盖和性能的。

一不小心，切换就失败了，你也就掉线了。

高铁的高速度，除了会带来频繁的切换之外，还有一个很要命的，就是多普勒效应。

多普勒和多普勒效应公式

最痛恨公式，我就不介绍了哈！简单来说，多普勒效应的意思，就是手机运动的速度太快，信号都追不上了。。。当信号到达的时候，已经错位了。。。

速度越快，多普勒效应越明显，频率越高，多普勒效应越明显。针对高铁+4G场景（4G的频率高于2G），这简直就是要了老命。

以350km/h 的时速为例，在GSM 900MHz 频段，多普勒频移能够达到300Hz；在WCDMA 2000MHz 频段，多普勒频移最高能够达到650Hz。

尤其是LTE采用的OFDM正交频分复用技术，对载波频率偏移更加敏感。

我画个图，方便大家理解：

不是OFDM的情况下，就是这样▼

OFDM的情况下，是这样▼

大家交错分开，占用的空间更小（提高频谱利用率），但是还是能分清对象（提取有效数据）。

But，如果因为多普勒效应，开始错位，就很难看清楚人了（错误增加）▼

除了多普勒效应之外，还有多径效应等，也影响信号的传输。

虽然3G/4G会通过专门算法对这些效应进行抑制，但是效果有限。

不过，好消息是，到了5G时代，情况就不一样了。5G的性能指标里面，明确指出，可以支持终端最高移动速度为500km/h。除非是超级高铁（时速1000km/h），不然5G都能hold住。

除了基站数量和密度之外，站址的选择，也是很大的一门学问。

高铁线路，呈狭长带状分布，区域跨度大，沿途经过车站、地面、高架桥、地堑、隧道和桥梁等多种地形、地貌。

在明确具体的覆盖方案之前，需要结合地形场景、指标要求、列车速度，进行链路预算，确定站址以及站距。

架设基站，是不是离列车越近越好呢？

并不是，离得越远，信号的入射角越大，穿透损耗越小。垂直入射时，损耗最小。

高铁车厢都是金属合金，无线信号的衰减很大。

所以，基站和铁轨之间的距离，要保持在50米以上，最佳间距是100-500米。

天线的高度也有讲究，不能太低，也不能太高，一般是天线高出轨面15米，保证天线与轨面视通，保证天线朝向正对车窗。

现在大家明白为什么坐高铁的时候，总是能看到基站天线了吧。它们就是故意这么架设的，方便信号能到达你的手机。

在直线轨道路段，相邻站点宜交错分布于轨道的两侧，呈“之”字状分布。在弯道路段，站点宜设置在弯道的内侧，提高入射角，保证覆盖的均衡性。

最后一个问题，在山区或丘陵地带，会有大量的隧道，那么，隧道中如何保证信号覆盖呢？

如果是短隧道，可以通过隧道口的天线，向隧道内进行定向辐射，进行覆盖。

如果是长隧道，就需要用到“泄漏电缆”。就是下面这个：

隧道电缆的高度，一般和高铁的中部窗口平齐。

泄漏电缆结构与普通的同轴电缆基本一致，由内导体、绝缘介质和开有周期性槽孔的外导体三部分组成。电磁波在泄漏电缆中纵向传输的同时，通过槽孔向外界辐射电磁波；外界的电磁场也可通过槽孔感应到泄漏电缆内部，并传送到接收端。

泄露同轴电缆

泄露同轴电缆

泄漏电缆的信号效果还是不错的，即使在非隧道环境下，也可以考虑使用（前提是不差钱，因为还要修挡风墙或屏蔽罩）。

挡风墙

挡风墙

在隧道里，通常也有小型机房，里面有RRU和一些信号中继设备。

隧道机房

隧道机房

好啦！洋洋洒洒说了那么多，相信大家一定对高铁信号覆盖有了初步了解。

正如文章所说，高铁的移动信号优化，是一项非常复杂的工作，既要投入大量的资金，还要克服很多技术困难。

更重要的，是离不开我们通信工程师的辛苦付出。

相信不久的将来，在5G黑科技的加持之下，我们一定能彻底解决高铁上的信号难题，让大家享受畅快的网络体验！

作者: solbadguy 时间: 2018-8-22 20:15

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @elia 于 2018-8-22 12:22 AM 发表
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2G除了能上TG还能干什么？现在无限流量随便你用了吧，反正最低也是2G

我在家，工作，放松的地方全是wifi，去大商场这种也都是wifi。我很好奇5G和wifi哪个会先普及。

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