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标题: [模拟相关] RetroArch内置的这个crt滤镜，估计可以让crt真退休了。 [打印本页]

作者: patman 时间: 2018-7-10 14:39 标题: RetroArch内置的这个crt滤镜，估计可以让crt真退休了。

实在太强悍了吧。。

作者: jidatui 时间: 2018-7-10 14:51

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crt效果属于负优化

作者: snk1985 时间: 2018-7-10 16:27

实话，你和CRT彩监对比的话还是差点

作者: patman 时间: 2018-7-10 17:12

引用:

原帖由 snk1985 于 2018-7-10 16:27 发表
实话，你和CRT彩监对比的话还是差点

哪里差点了，这个滤镜把实机扫描线粗细的不规则和亮区浅，暗区黑都模拟了出来了，那个发光点的散射都模拟了出来了。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-10 17:13 编辑 ]

作者: SONIC3D 时间: 2018-7-10 17:23

只差视网膜点距屏了。

作者: 刘琨死后无奇士 时间: 2018-7-10 17:41

不好看。

作者: bladewing715 时间: 2018-7-10 17:59

效果不错但是crt独有的通透感没法模拟。当年刚买液晶显示器，摆在珑管crt旁边一起用。连不懂行的老爸都说，怎么新买的显示器图像看起来这么平~

作者: patman 时间: 2018-7-10 18:44

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原帖由 bladewing715 于 2018-7-10 17:59 发表
效果不错但是crt独有的通透感没法模拟。当年刚买液晶显示器，摆在珑管crt旁边一起用。连不懂行的老爸都说，怎么新买的显示器图像看起来这么平~

我用oled 和pdp不用液晶，另外不要小看现在的贵价液晶，很强的立体感，不过响应时间始终是硬伤

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-10 18:45 编辑 ]

作者: TotemG 时间: 2018-7-10 18:49

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跪求滤镜名称

作者: patman 时间: 2018-7-10 19:09

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原帖由 TotemG 于 2018-7-10 18:49 发表
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跪求滤镜名称

这个。默认可以了不需要自己改了

作者: TotemG 时间: 2018-7-10 19:27

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原帖由 @patman 于 2018-7-10 19:09 发表
这个。默认可以了不需要自己改了

多谢，给你加激骚

作者: xunxun 时间: 2018-7-10 23:23

CRT也不是只为了扫描线，有些体验不是照片就能表达得好的。有利蔽有舍取，主要看自已主观需求。观点不能代表所有人。

作者: 性感枪手 时间: 2018-7-11 09:59

有详细设置路径么？

作者: 性感枪手 时间: 2018-7-11 10:11

说这效果不好的就是没长时间玩过彩监的
模拟器模拟扫描线效果说白了就是比彩监亮度低没有荧光粉的晶莹感

我看这效果已经挺好了起码比l4系列的强扫描线如果能自定义粗细估计掉打一部分彩监了

不要迷信10 20年前的东西了早就超越了

作者: patman 时间: 2018-7-11 10:16

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原帖由 性感枪手 于 2018-7-11 09:59 发表
有详细设置路径么？

http://f.ppxclub.com/forum.php?m ... &extra=page%3D3
琵琶行上面有具体的教程。

作者: patman 时间: 2018-7-11 10:17

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原帖由 性感枪手 于 2018-7-11 10:11 发表
说这效果不好的就是没长时间玩过彩监的
模拟器模拟扫描线效果说白了就是比彩监亮度低没有荧光粉的晶莹感

我看这效果已经挺好了起码比l4系列的强扫描线如果能自定义粗细估计掉打一部分彩监了

不要迷信10 20 ...

我看了看滤镜细节信息，粗细滤镜可以调整，动态的，自动计算粗细，你可以定义一个最大值和最小值。这个东西要用在pdp和oled上面才可以超过crt， lcd的对比度实在是太低了，超级先天不足。不过也可以增加画面的立体感的。还有一个大缺点，太耗资源了。我的htpc i3的cpu直接就跪了。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-11 10:26 编辑 ]

作者: ackmangogo 时间: 2018-7-11 10:25

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原帖由 patman 于 2018-7-11 10:17 发表

自定义粗细不可能的，扫描线是和那个像素点挂钩的。像素粗就粗，细就细。这个东西要用在pdp和oled上面才可以超过crt， lcd的对比度实在是太低了，超级先天不足。不过也可以增加画面的立体感的。还有一个大缺点，太 ...

比起CRT的重量和空间占用，这个很方便了，显示效果也还不错

作者: patman 时间: 2018-7-11 10:49

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原帖由 ackmangogo 于 2018-7-11 10:25 发表

比起CRT的重量和空间占用，这个很方便了，显示效果也还不错

其实效果已经是超越彩监的了，现在是放大到55寸的大小玩哦。

作者: jingly1 时间: 2018-7-11 14:06

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效果真好，这是pc版本的Retro吗？

作者: xwings 时间: 2018-7-11 14:15

借楼问下为什么retroarch的核心下载特别慢，有办法提速吗

作者: TotemG 时间: 2018-7-11 21:42

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引用:

原帖由 @xwings 于 2018-7-11 14:15 发表
借楼问下为什么retroarch的核心下载特别慢，有办法提速吗

fanqiang咯

作者: BigBangBang 时间: 2018-7-12 10:33

CRT的显示效果得益于硬件的模拟属性，同一个颜色，在屏幕的各个地方显示出来的效果都是不一样的，而且是随着刷新不断变化的，这让CRT的颜色看起来更丰富、更自然。液晶以后的平板显示器，屏幕上显示出来的颜色太准确了，失去了CRT显示器的“不精确美”。

作者: 孤高的套套 时间: 2018-7-12 10:50

引用:

原帖由 patman 于 2018-7-11 10:49 发表

其实效果已经是超越彩监的了，现在是放大到55寸的大小玩哦。

CRT党一句 “液晶谁家没有” 就把你打回家了 ...................

作者: patman 时间: 2018-7-12 10:56

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原帖由 孤高的套套 于 2018-7-12 10:50 发表

CRT党一句 “液晶谁家没有” 就把你打回家了 ...................

我的是oled，不是液晶

作者: 孤高的套套 时间: 2018-7-12 11:53

引用:

原帖由 patman 于 2018-7-12 10:56 发表

我的是oled，不是液晶

别傻了 oled 也是液晶的一种而已

发光原理不一样而已

作者: clarkh 时间: 2018-7-13 17:10

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2018-7-12 10:33 发表
CRT的显示效果得益于硬件的模拟属性，同一个颜色，在屏幕的各个地方显示出来的效果都是不一样的，而且是随着刷新不断变化的，这让CRT的颜色看起来更丰富、更自然。液晶以后的平板显示器，屏幕上显示出来的颜色太准确 ...

头一次听到把老化偏色说的这么清新脱俗的。

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-13 18:51

posted by wap, platform: Android
CRT的伽玛平坦响应是目前民用平板无法达到的，这也是当初平板采用1886曲线去校正伽玛的原因，也是为什么液晶类看起来画面很平的一部分原因。
另外：液晶类动态响应甚至OLED依然不是CRT对手，大动态下CRT彩监每一个物体的运动图像边缘和细节都是完整一致的，液晶，等离子类根本不是对手。
个人设备：PVM20L5～14L4，旗舰松下65VT50C，索尼55A8F，艺卓2433，戴尔2408，戴尔2717。以上设备除彩监外均使用eecolor的lutbox盒子做0～255和16～235灰阶的3D lut校准，不存在色偏之类问题。
滤镜看起来挺不错，自己玩玩开心就好，何必去引战。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-13 18:57 通过手机版编辑

作者: yanger 时间: 2018-7-13 18:57

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不谈crt，求推荐适合mame的液晶显示器

作者: ZKF 时间: 2018-7-13 19:27

为什么我下载的真侍魂Rom选哪个核心都玩不了？
求这个模拟器能用的SNK街机Rom

[ 本帖最后由 ZKF 于 2018-7-13 22:24 编辑 ]

作者: patman 时间: 2018-7-13 22:34

引用:

原帖由 ZKF 于 2018-7-13 19:27 发表
为什么我下载的真侍魂Rom选哪个核心都玩不了？
求这个模拟器能用的SNK街机Rom

去琵琶行下载那个fba 11g那个版本的rom。然后随便选个fba的核心就能玩了

作者: patman 时间: 2018-7-14 19:45

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-13 18:51 发表
posted by wap, platform: Android
CRT的伽玛平坦响应是目前民用平板无法达到的，这也是当初平板采用1886曲线去校正伽玛的原因，也是为什么液晶类看起来画面很平的一部分原因。
另外：液晶类动态响应甚至OLED依然不 ...

其实你说的这些，我不太懂，但是看画面有没有层次感，我觉得还是懂点的，也刚好有个龙管的crt在。先忽略两者颜色差异，电视机的是不对的，沙子没有那么黄的，只是只能色差接ps2，没有rgb ，将就吧，我觉得oled的立体感没有差啊。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-14 22:33 编辑 ]

作者: lasttime 时间: 2018-7-14 21:39

哇，这个滤镜效果绝赞，可以不用搞二手的笨重大家伙啦。

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-15 00:00

引用:

原帖由 patman 于 2018-7-14 19:45 发表

其实你说的这些，我不太懂，但是看画面有没有层次感，我觉得还是懂点的，也刚好有个龙管的crt在。先忽略两者颜色差异，电视机的是不对的，沙子没有那么黄的，只是只能色差接ps2，没有rgb ，将就吧，我觉得oled的 ...

这么说吧：
所有显示设备，含CRT彩监，在做画质评价之前如果没有进行校色，是无法进行画质评价，仅靠肉眼是完全靠不住的，这也是家电很多“大神”们最大的痛点：颜色都不准，画质从何谈起？
这也是我把手头未校色的PVM20L5不放在画质评价之列的原因，因为没空校色；但从校色群里一位校正过PVM20L5的朋友数据来看，伽玛、灰阶、白平衡的线性是非常平稳无突变的，这些都是显示设备最重要的参数，通俗的说法就是“天生丽质”；但这台号称用了BVM级荧光粉的PVM20L5的色域依然没法覆盖最常见的709，但这并不影响它在画质的层次观感上全面吊打所有民用液晶设备，含HDR类（引用）。
早期液晶设备的伽玛在低亮度环境下因为成像特性，完全达不到CRT彩监这种平滑的线性控制能力，所以在对平板校准规范中引入了低亮度区域向下弯曲的1886曲线，说白了就是暗部色彩控制力低，人为放宽了要求。目前OLED层次观感我个人看法，和早期DELL的2408类显示器同一水平，比艺卓2433还差点，说不上多好当然也不算差。
OLED从我校准55A8F（完成709色域自带参数校正，65*65参考点16-235灰阶3D LUT映射给eecolor盒子加载）的结果来看，整体伽玛控制力比等离子65VT50C还差不少（片源Enchanted.Kingdom.2013.1080p.BluRay.x264-WiKi：大逆光下黑位控制能力、火烈鸟羽毛肉感、大逆光下的冰晶），但是色准和灰阶还是挺好的（一定峰值亮度下，高亮度OLED存在明显xyY的Y强度值飘移），无对比前提下可以得到比较好的图像效果。
SDI、RGBS信号加持下的“在状态”彩监不要怀疑其校准后的画质，液晶平板类的校正标准都是基于这类设备来的，且做了指标妥协，专业（半专业）和民用设备（含校准后）真的不在一条起跑线上。
滤镜之类的，玩玩就好，感慨下就行，真的没必要和CRT彩监类用“观感”比来比去，适合自己的就好。

作者: coolbill 时间: 2018-7-15 00:04

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一个是真实扫描线，一个是模拟扫描线就像实体游戏机和模拟器，感觉不同

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-15 00:27

以下DELL2408最近校准后跑DVD RIP（16-235灰阶3D LUT加载结果），总体观感虽然比较接近CRT，但头发灰色部分伽玛存在明显失真。
[attach]1011965[/attach][attach]1011966[/attach]

而日常播放器跑视频，下面这个时间点一般人估计都分不清楚哪一个才是正确的图像（均对应0-255、16-235灰阶、伽玛映射为绝对值2.4的3D LUT校色结果）。
[attach]1011967[/attach][attach]1011968[/attach]

而这类NEOGEO基板对应的CRT街机显像管又是基于什么灰阶和伽玛设定？

所以不要去纠结这类灰阶和伽玛都不是一个标准下的显示结果优劣，真的没有实质性意义。

附上某家电论坛彩监贩子对“色彩真好——左下图”的理解对比图，供你参考。
[attach]1011969[/attach]

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 00:30 编辑 ]

作者: patman 时间: 2018-7-15 00:46

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 00:27 发表
以下DELL2408最近校准后跑DVD RIP（16-235灰阶3D LUT加载结果），总体观感虽然比较接近CRT，但头发灰色部分伽玛存在明显失真。
10119651011966

而日常播放器跑视频，下面这个时间点一般人估计都分不清楚哪一个才 ...

我心中的层次感就是有箱子效应，我不看那些技术指标的。就是视频画面越像在一个箱子里面就是越优秀这样。最最讨厌的就是像一张纸那样的画面，那个是零分。上面那个贩子彩监图在我看，是0分

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 00:53 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-15 00:58

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引用:

原帖由 @patman 于 2018-7-15 00:46 发表
我心中的层次感就是有箱子效应，我不看那些技术指标的。就是视频画面越像在一个箱子里面就是越优秀这样。最最讨厌的就是像一张纸那样的画面，那个是零分。上面那个贩子彩监图在我看，是0分

所有现代显示技术都是基于相关指标来评价与分阶映射，都是有理论根据去印证的。
OLED不要去神话它，号称最好的一黑到底，其实恰恰是它最大的短板，所有东西都是一分钱一分货，20寸半专业彩监几万块一台，画质真的可能比低亮度下竖条纹明显，均匀性堪忧的OLED差么？不存在的。

PS：贩子这台是号称顶级的bvm-D32

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 01:00 通过手机版编辑

作者: patman 时间: 2018-7-15 01:09

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 00:58 发表
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所有现代显示技术都是基于相关指标来评价与分阶映射，都是有理论根据去印证的。
OLED不要去神话它，号称最好的一黑到底，其实恰恰是它最大的短板，所有东西都是一分钱一分货，20寸 ...

不是吧，这个是真的bvm？颠覆我对图像的认识了。是不是他拍得有问题啊。我觉得第一列的第三张最好呢

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 01:12 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-15 08:38

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原帖由 @patman 于 2018-7-15 01:09 发表
不是吧，这个是真的bvm？颠覆我对图像的认识了。是不是他拍得有问题啊。我觉得第一列的第三张最好呢

左上角原始视频截图，右上角苏菲pro3屏摄。

作者: patman 时间: 2018-7-15 12:28

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 08:38 发表
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左上角原始视频截图，右上角苏菲pro3屏摄。

js的彩监怎么拍得这么烂啊。人物和背景的距离感真的是苏菲的最好呢，原图在我的iPhone x上也是前景后景拉得不怎么开的。倒是人物有出屏的感觉。梅根那张是第二张效果好。画面凹进去的

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 15:42 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-15 15:51

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实际是中下最好，65vt50c

作者: patman 时间: 2018-7-15 15:59

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 15:51 发表
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实际是中下最好，65vt50c

我始终觉得苏菲的立体感好。可能它画面小了一点，对原图的还原就是vt50好，衣服的纹理一看便知了

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 16:00 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-15 16:12

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原帖由 @patman 于 2018-7-15 15:59 发表
我始终觉得苏菲的立体感好。可能它画面小了一点，对原图的还原就是vt50好，衣服的纹理一看便知了

实际苏菲很一般，这机器屏幕伽玛非常差，低亮度失控，所以屏摄基本不可信，只能看看灰阶和基础色准。

作者: patman 时间: 2018-7-15 17:20

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 16:12 发表
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实际苏菲很一般，这机器屏幕伽玛非常差，低亮度失控，所以屏摄基本不可信，只能看看灰阶和基础色准。

如果按照这个标准，其他人的crt我不知道，我这个垃圾crt可以扔掉了。明显明显是oled的画面层次好呢，我的oled校准过颜色的

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-15 19:57

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原帖由 @patman 于 2018-7-15 17:20 发表
如果按照这个标准，其他人的crt我不知道，我这个垃圾crt可以扔掉了。明显明显是oled的画面层次好呢，我的oled校准过颜色的

拍摄水平，片源接入，审美综合问题。
CRT你真正接触过状态良好的专业（半专业）设备的话，一定会有一些新的了解。
至少55a8f这类OLED机器画面层次水平比戴尔U2717d好些，和早期2408类液晶一个水平罢了。
至于校准颜色，有兴趣的话，还是可以花个1800买和入门爱色丽pro加个校色群玩玩的，对提高这方面认识有帮助。

作者: patman 时间: 2018-7-15 21:42

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 19:57 发表
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拍摄水平，片源接入，审美综合问题。
CRT你真正接触过状态良好的专业（半专业）设备的话，一定会有一些新的了解。
至少55a8f这类OLED机器画面层次水平比戴尔U2717d好些，和早期2 ...

可能我真的不懂欣赏，我请了人上来帮我校准颜色的，校准了大概两个多小时，主要是20点白平衡花时间。只是比400多刀的2717d好点，我是不苟同的。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 21:50 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-15 22:58

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原帖由 @patman 于 2018-7-15 21:42 发表
可能我真的不懂欣赏，我请了人上来帮我校准颜色的，校准了大概两个多小时，主要是20点白平衡花时间。只是比400多刀的2717d好点，我是不苟同的。

机内校正只是奠定基础，20点白平衡调节估计是LG的C7或者C8之类机器，面板和索尼的A1和今年放风要出的a9f应该是同一类面板。
我贴几张完成机内参数校正，和校色仪做完16～235灰阶的3D lut后，通过madVR加载3D LUT文件的屏摄吧。
你的这个屏摄看起来似乎色温没有对应上D65白点。准确的D65白点应该是稍微偏黄一点的，你的照片色温应该没有对应。

WEB视频原始截图：
[attach]1012111[/attach]

你的屏摄：
[attach]1012112[/attach]

校正后的55a8f屏摄样张：
[attach]1012119[/attach]
[attach]1012120[/attach]
[attach]1012121[/attach]
[attach]1012122[/attach]
校正后的2408样张
[attach]1012113[/attach]
[attach]1012114[/attach]
[attach]1012115[/attach]
[attach]1012116[/attach]
[attach]1012117[/attach]

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 00:28 编辑 ]

作者: patman 时间: 2018-7-15 23:19

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 22:58 发表
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机内校正只是奠定基础，20白平衡调节估计是LG的C7或者C8之类机器，面板和索尼的A1和今年放风要出的a9f应该是同一类面板。
我贴几张完成机内参数校正，和校色仪做完16～235灰阶的3 ...

白平衡应该没有问题。因为拍出来的照片比实际是有点偏冷。你的vt50的图一样是有点偏冷的，现在是画面立体感的问题，我这个画面立体感在图上看，肯定超过你的vt50的，因为我用了madvr的升频。利用我的1080显卡直接占用50% gpu直接升到4k渲染。我肯定要利用4k的优势啊。不可能用原始分辨率对比吧。用原始1080分辨率直接放大对比，怎么可能比得过对点的等离子

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 23:20 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-15 23:33

引用:

原帖由 patman 于 2018-7-15 23:19 发表

白平衡应该没有问题。因为拍出来的照片比实际是有点偏冷。你的vt50的图一样是有点偏冷的，现在是画面立体感的问题，我这个画面立体感在图上看，肯定超过你的vt50的，因为我用了madvr的升频。利用我的1080显卡直接 ...

相信我，你这个屏摄的色温有很大问题，并不是手机拍摄的缘故，典型的电视设置参数问题。

VT50C的这个屏摄仅做了机内校正，没有去对应3D LUT结果，又是白天高亮环境，仅仅做基础参考而已。

madVR输出升频后再降下来对应8bit面板是基本没有实际意义的，还多出了中间环节，和目前用10bit中间环境压制的X265视频差不多，不存在55寸以上1W多点的民用电视机全系统线路支持10～12bit环境，2的8次方和2的12次方根本不在一个数量级，仅仅兼容而已。
madVR之所以占用率高，最大原因是软解设置到JIN参数，算法优化而已，madVR可以双击madHcCtrl.exe调出设置面板，直接加载3D LUT校色结果，会比手动校正结果好得多。（参考55a8f屏摄的中间竖向亮线那张，左半边为机器自身效果，右半边为加载3D LUT结果，可以看出这台机器的灰阶还是很线性的。），对于X265中等参数压制的1080P原始视频，用2012年顶配MAC MINI是可以较流畅播放的（加载3D LUT），不做图像拉伸换算占用性能其实不高。
[attach]1012123[/attach]

最近65VT50C
[attach]1012125[/attach]
[attach]1012126[/attach]
[attach]1012127[/attach]
[attach]1012128[/attach]

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 23:42 编辑 ]

作者: patman 时间: 2018-7-15 23:46

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 23:33 发表

相信我，你这个屏摄的色温有很大问题，并不是手机拍摄的缘故，典型的电视设置参数问题。

VT50C的这个屏摄仅做了机内校正，没有去对应3D LUT结果，又是白天高亮环境，仅仅做基础参考而已。
madVR输出升频后再 ...

我屏摄技术渣，实在拍不出和原显色温一样的。单反也很久没有用，电池都没有电了，只谈论画面立体感的问题。你真还觉得oled的图像立体感不行么。另外那个输入范围问题。我校正后就很迷茫，我看你的屏摄，应该也是黑边不黑，灰的，这个真的是正确的显示效果么。这个效果在暗环境多的电影，很难受啊。我用oppo 203 输入不是这种效果的，黑边是全黑的。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 23:55 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-15 23:57

引用:

原帖由 patman 于 2018-7-15 23:46 发表

我屏摄技术渣，实在拍不出和原显色温一样的。单反也很久没有用，电池都没有电了，只谈论画面立体感的问题。你真还oled的图像立体感不行么。另外那个输入范围问题。我校正后就很迷茫，我看你的屏摄，应该也是黑边 ...

目前使用最多标准的709色域视频基于伽玛2.4，灰阶对应16-235，如果用电脑播放不用madVR设置会映射到0-255灰阶，会产生严重的色偏离和灰阶丢失，这也是DisplayCAL生成madVR用3D LUT文件只能使用16-235的原因。这种情况可参考变形金刚1那两张屏摄。
巨硬默认的SRGB色域和709基本一致，但却是基于伽玛2.2（较2.4偏亮一点），灰阶0-255，所以同样会产生以上问题。

真实的709色域-2.4伽玛是会看起来暗部稍发灰，这其实是非常正常的情况，对于普通电视机，会自动对应。

OPPO203我也有，可能会有像POT播放器那种0-255环境映射到16-235灰阶的高质量换算，但必然会产生影响，一对一才是最佳选择。

参考几张不同灰阶设置导致丢失色阶的照片，高亮环境肤色验毒（2408）
注意背部块状色阶丢失：
[attach]1012135[/attach][attach]1012136[/attach]
0-255/16-235（源）不对应产生严重色偏：
[attach]1012133[/attach][attach]1012134[/attach]
后期调色类：
[attach]1012137[/attach][attach]1012138[/attach]

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 00:47 编辑 ]

作者: patman 时间: 2018-7-16 00:01

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 23:57 发表

目前使用最多标准的709色域视频基于伽玛2.4，灰阶对应16-235，如果用电脑播放不用madVR设置会映射到0-255灰阶，会产生严重的色偏离和灰阶丢失，参考变形金刚1那两张屏摄。
巨硬基本的SRGB色域基于伽玛2.2（较2. ...

就是这个问题。我要是把madvr设置到16-235 就会发灰，设置到0-255画面就不会发灰，但是我桌面只能用444.有限这样，设置成rgb 完全，灰阶会有大问题，所以我现在把madvr设置成0-255是正确的画面吧。到底发灰的是正确还是不发灰是正确呢，我桌面设置成444 有限，然后madvr也设置到有限，画面必然就是发灰的了，去调低黑电平也是没有用

好像是发灰的画面立体感会稍微好一点，但是黑暗场景多的电影很难受。亮的环境还不太大影响。是不是不出现灰阶错误就直接用 oppo那种画面算了。 madvr是明显强于oppo的效果，我现在这个oled是当显示器用的。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-16 00:11 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-16 00:12

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原帖由 patman 于 2018-7-16 00:01 发表

就是这个问题。我要是把madvr设置到16-235 就会发灰，设置到0-255画面就不会发灰，但是我桌面只能用444.有限这样，设置成rgb 完全灰阶会有大问题。

显示器一般基于0-255，电视可以自我修正，信号灰阶改变后，我的LUTBOX盒子也会黑屏一下来对应显示，所以我针对桌面环境0-255和视频环境16-235分别作了3D LUT校正，针对使用场景用eecolor去切换加载，互不影响。
444真的不要去纠结，主流420（手头仅有两部422）确实是为了节省带宽，最终在机器内部会还原到444进行显示，只是机器还原素质有区别，但也只在投影行业会比较重视转换过程，1W左右的设备就不要去折腾了。

[attach]1012142[/attach]
55a8f（4K时间风景以1080P输出给LUTBOX，再机内拉伸成4K显示，并不丢失灰阶）
[attach]1012141[/attach]
2408（16-235准确的黑色并不发灰，注意帽沿黑位比视频灰边）
[attach]1012139[/attach]
[attach]1012140[/attach]

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 00:45 编辑 ]

作者: patman 时间: 2018-7-16 01:04

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 00:12 发表

显示器一般基于0-255，电视可以自我修正，信号灰阶改变后，我的LUTBOX盒子也会黑屏一下来对应显示，所以我针对桌面环境0-255和视频环境16-235分别作了3D LUT校正，针对使用场景用eecolor去切换加载，互不影响。
...

谢了，等我消化消化。难怪松下的oled卖这么贵了。我一直以为你说变形金刚第二张才是正确效果，看来我误会你意思了。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-16 01:10 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-16 01:33

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原帖由 patman 于 2018-7-16 01:04 发表

谢了，等我消化消化。难怪松下的oled卖这么贵了。我一直以为你说变形金刚第二张才是正确效果，看来我误会你意思了。

EZ1000内置了3D LUT硬件，和我这个eecolor的LUTBOX其实是一个意义上的东西，只是基成在内部，通过U盘烧录校色仪生成的3D LUT文件去加载而已。
面板还是LG提供的，峰值不到1000尼特。HDR基本要求并不满足，但应付709和P3色域应该毫无压力。

变形16-235正确的是这张：

作者: elitex 时间: 2018-7-16 10:08

不错不错，幸好手头的CRT都出的差不多了

作者: elitex 时间: 2018-7-16 10:13

引用:

原帖由 patman 于 2018-7-14 19:45 发表

其实你说的这些，我不太懂，但是看画面有没有层次感，我觉得还是懂点的，也刚好有个龙管的crt在。先忽略两者颜色差异，电视机的是不对的，沙子没有那么黄的，只是只能色差接ps2，没有rgb ，将就吧，我觉得oled的 ...

那些所谓专家所说的CRT立体感强完全就是在意淫，对比过BVM-F24和BVM-E250，立体感后者秒前者没有悬念

作者: patman 时间: 2018-7-16 10:25

引用:

原帖由 elitex 于 2018-7-16 10:13 发表

那些所谓专家所说的CRT立体感强完全就是在意淫，对比过BVM-F24和BVM-E250，立体感后者秒前者没有悬念

因为民用oled电视是4k的，他们用1080p的片源放大到4k，然后和原生1080p的旧设备比。肯定没有立体感啊。oppo那个1080p插值到4k我都觉得渣渣效果，唯一效果好的插值到4k就是madvr的高配升频了。我这个模拟器也是直接点过滤升频到4k的。全屏下cpu单核占用率接近100%，我4.7g的主频i7。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-16 10:27 编辑 ]

作者: elitex 时间: 2018-7-16 11:44

看这图怎么感觉连CRT特有的纵向的电视线都模拟出来，看着像是900线左右的效果，牛逼炸裂

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-16 11:54

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原帖由 @elitex 于 2018-7-16 10:13 发表
那些所谓专家所说的CRT立体感强完全就是在意淫，对比过BVMF24和BVME250，立体感后者秒前者没有悬念

我对F24很有兴趣，校色群裙主有台状态一流的。
毕竟年代差距很远，但F24属于CRT顶级型号，说立体感差的很远个人持保留意见。

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-16 12:01

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原帖由 @patman 于 2018-7-16 10:25 发表
因为民用oled电视是4k的，他们用1080p的片源放大到4k，然后和原生1080p的旧设备比。肯定没有立体感啊。oppo那个1080p插值到4k我都觉得渣渣效果，唯一效果好的插值到4k就是madvr的高配升频了。我这个模拟器也是直接点过滤升频到4k的。全屏下cpu单核占用率接近100%，我4.7g的主频i7。

你的电视OLED和彩监那种不属于一种面板类型，Lg是带RGBW白光的，彩监是纯RGB排列。
就算是有些CRT大神的话不严谨，但部分观点也并不是全错，非白即黑不是好的讨论氛围。

作者: patman 时间: 2018-7-16 12:16

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 12:01 发表
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你的电视OLED和彩监那种不属于一种面板类型，Lg是带RGBW白光的，彩监是纯RGB排列。
就算是有些CRT大神的话不严谨，但部分观点也并不是全错，非白即黑不是好的讨论氛围。

我自己有iphone x。woled是什么质素，我心中有数的，比400刀的lcd好点点肯定不可能的

作者: elitex 时间: 2018-7-16 12:51

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 11:54 发表
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我对F24很有兴趣，校色群裙主有台状态一流的。
毕竟年代差距很远，但F24属于CRT顶级型号，说立体感差的很远个人持保留意见。

他那台和我的都是日亚上拍的，1万小时出头点状态还是很好的，我的已经卖掉了，用下来的感受就是真的没必要去神话CRT，我是从BVM CRT 玩到RGBLED的L231 再到E250，一路过来真心没觉得CRT有哪里是值得神话的，色彩色域上荧光粉被碾压是毫无悬念的，E250有模拟EBU荧光粉的模式，立体感两台机器放一起对比过你就知道深浅了

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-16 12:54

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原帖由 @patman 于 2018-7-16 12:16 发表
我自己有iphone x。woled是什么质素，我心中有数的，比400刀的lcd好点点肯定不可能的

有个简单的算数公式，总价÷屏幕面积÷分辨率前两位
2717＝3400÷27÷（25*14）＝0.36（2K分辨率）
55a8f＝15000÷55÷（38*21）＝0.34（4KHDR）
65vt50c＝35000÷65÷（19*10）＝2.83（偏振3D）

709色域校正后的戴尔2717播放这部片子几乎是没有层次感可言的，属垫底水平，但其他如色准方面并没问题，做完3d lut后和55a8f属于同一个级别（伽玛属设备自有特性，3D lut校色仅属于拟合，无法真正满足线性）。
当然，每个人评判侧重点不同，单就火烈鸟羽毛层次感、冰晶场景来说，55a8f是比它好些的，大逆光场景黑色物体控制水平差不多，而a8f这个部分层次感又是和65vt50c有一个级别差距的。
一分钱一分货永远是真理，面板技术的更替会有性价比机器存在，厂商总归还是要发工资的。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 13:00 通过手机版编辑

作者: elitex 时间: 2018-7-16 12:55

还有纯平的BVMCRT都有一个致命的缺陷，对比度一旦调高画面会散焦，不知道是不是设计缺陷，就算千把小时的准新机也有这个问题，A20柱面管的机器就没这个问题

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-16 13:05

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原帖由 @elitex 于 2018-7-16 12:55 发表
还有纯平的BVMCRT都有一个致命的缺陷，对比度一旦调高画面会散焦，不知道是不是设计缺陷，就算千把小时的准新机也有这个问题，A20柱面管的机器就没这个问题

另外一台F24如果有转让意向请站短，最近有设备可以做CRT校色，应该能积累一些新的经验。

作者: elitex 时间: 2018-7-16 13:33

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 13:05 发表
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另外一台F24如果有转让意向请站短，最近有设备可以做CRT校色，应该能积累一些新的经验。

我自己只剩下一台BVM-A20了

作者: patman 时间: 2018-7-16 15:56

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原帖由 elitex 于 2018-7-16 11:44 发表
看这图怎么感觉连CRT特有的纵向的电视线都模拟出来，看着像是900线左右的效果，牛逼炸裂

对啊这个模拟精度很厉害的，还有一点在普通lcd上面的效果都不错，特别是tn屏，响应速度快，黑位也好。不过应该就不会影响你生意了。这个滤镜对cpu要求很高的，你觉得有多少人有i7

作者: elitex 时间: 2018-7-16 22:03

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原帖由 patman 于 2018-7-14 19:45 发表

其实你说的这些，我不太懂，但是看画面有没有层次感，我觉得还是懂点的，也刚好有个龙管的crt在。先忽略两者颜色差异，电视机的是不对的，沙子没有那么黄的，只是只能色差接ps2，没有rgb ，将就吧，我觉得oled的 ...

找到了

[ 本帖最后由 elitex 于 2018-7-16 22:08 编辑 ]

作者: patman 时间: 2018-7-16 23:12

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原帖由 elitex 于 2018-7-16 22:03 发表

找到了

shaders_cg/crt/crt-aperture.slangp

作者: freeze23 时间: 2019-4-3 11:35

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大师贴留名马克

作者: kmlzkma 时间: 2020-8-23 19:21

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为啥我下的没有内置任何滤镜，哭了。

作者: saintwei1979 时间: 2020-8-25 18:00

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我昨天下载的19.0 64位安装版，安装完毕竟然启动不了。

作者: 1qaz2wsx 时间: 2020-8-25 23:07

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原帖由 saintwei1979 于 2020-8-25 18:00 发表
posted by wap, platform: Android
我昨天下载的19.0 64位安装版，安装完毕竟然启动不了。

retroarch.cfg
user_language = "0"
1.8.9开始，中文有冲突，语言需要改成非简体才能启动。

作者: yangjuniori 时间: 2020-8-26 07:45

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液晶就是液晶我玩液晶什么都不开

作者: 分分钟叫你做人 时间: 2020-8-26 17:31

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鼓吹什么彩监色彩好的，还有吹GBA初代手感好的，我说句实话，都是淘贩洋垃圾子炒作的。

你要说好，能又多好？都是古董洋垃圾。时代总是在进步，过于鼓吹过去，其实是对现在的侮辱！过去的什么都好，那还搞什么新产品和发明创造！

作者: chenyao 时间: 2020-8-28 22:29

posted by wap, platform: 小米
玩老游戏，彩监就是那个时代最匹配的

作者: elitex 时间: 2020-8-28 22:39

彩监确实好，但并不是用来玩老游戏的，这是误导了多少人啊

作者: mitaosi 时间: 2020-8-29 07:31

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原帖由 @分分钟叫你做人于 2020-8-26 10:31 发表
鼓吹什么彩监色彩好的，还有吹GBA初代手感好的，我说句实话，都是淘贩洋垃圾子炒作的。

你要说好，能又多好？都是古董洋垃圾。时代总是在进步，过于鼓吹过去，其实是对现在的侮辱！过去的什么都好，那还搞什么新产品和发明创造！

主要太TM沉了，动辄二三十公斤的重量

作者: grammyliu 时间: 2021-5-22 12:31

posted by wap, platform: Samsung
我早上起来装了个retroarch，用那个royale都的crt shader，在lg 48c1上玩月下，一下就停不下来了，下午继续玩——以前知这个crt shader效果好，但只有液晶显示器，不尽兴，这次放到oled上真的是太好了，oled跟crt至少有一点很相似，都是像素点自发光，所以通透度有保证，但是立体感确实不如液晶和crt

作者: lg19860320 时间: 2021-5-22 12:40

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看着还不错

作者: 脆骨 时间: 2021-5-22 16:37

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原帖由 @性感枪手于 2018-7-11 10:11 发表
说这效果不好的就是没长时间玩过彩监的
模拟器模拟扫描线效果说白了就是比彩监亮度低没有荧光粉的晶莹感

我看这效果已经挺好了起码比l4系列的强扫描线如果能自定义粗细估计掉打一部分彩监了

不要迷信10 20年前的东西了早就超越了

有一种gl滤镜是有显示器那种高光发雾光的效果的，其实就是一种透光老化侵染效果。
其实已经完美模拟crt了。这模拟器很多滤镜作者花了很大功夫实现。还有个例子是老gb，很多游戏有残影和绿色才够味，因为有些游戏就是针对残影显示开发的画面，这块这款模拟器有个滤镜也完美模拟了。

作者: chain416 时间: 2021-5-22 19:58

不说别的，刷新率和延迟crt永远比液晶强。

作者: bobby_18 时间: 2021-5-22 22:01

用彩监玩游戏最主要的目的是色彩层次，和清晰的汇聚显示效果。不是为了那几百条线，不是线越粗越硬就越好是为了花最少的钱，达到比普通民用crt更好的显示效果。为了这个目的才会有后面的什么低解240P。并不是为了把豆腐搅和成肉价钱。

现在专业顶级液晶显示器的显示效果同样秒杀你现在能买到的古董CRT 彩监设备，这些不同领域的设备玩游戏都是杀鸡用牛刀，这些设备但凡成色可以，都是你过去买不起，现在依然还买不起

普通的玩家怀旧，模拟器真足够了，现在的模拟器有倒带、加速、联网排名竞技分数、特殊挑战，还便携呢。玩彩监的没啥高端，谁都可能心血来潮家里整上一台，就为了怀念当时的闪烁、当年的480P.

但是专门收彩监的并不一定就为打游戏，是不同的行当。人家挑起来那比游戏玩家细太多了，比打游戏的豪多了。

作者: hisame 时间: 2021-5-23 19:05

posted by wap, platform: 小米NOTE
没弧面，没自然反光尤其是高光，没静电，crt原教旨主义者哪能认可

作者: chain416 时间: 2021-5-24 09:17

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原帖由 分分钟叫你做人 于 2020-8-26 17:31 发表
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鼓吹什么彩监色彩好的，还有吹GBA初代手感好的，我说句实话，都是淘贩洋垃圾子炒作的。

你要说好，能又多好？都是古董洋垃圾。时代总是在进步，过于鼓吹过去，其实是对现在的侮 ...

那个年代的主机就是配crt效果才好，你说现在的液晶好那得要新主机才行，否则面对一堆高清马赛克有什么好的？

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