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原帖由 wpang 于 2018-7-4 16:09 发表
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首先3L说的挺好了
商业片就适合这种写法
观众爱看也好写冲突
在别的国家比如韩国 顶多把政府也跟药厂搁一起黑成碳
复杂的事儿讨论不了
还是简单二元对立 没有本质区别
除非你 ...
原帖由 wpang 于 2018-7-4 16:09 发表
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首先3L说的挺好了
商业片就适合这种写法
观众爱看也好写冲突
在别的国家比如韩国 顶多把政府也跟药厂搁一起黑成碳
复杂的事儿讨论不了
还是简单二元对立 没有本质区别
除非你 ...
原帖由 @sibork 于 2018-7-4 23:32 发表
首先家里有类似病患的肯定和一中立影迷观影感受不一样的，他们就算打65536分我也能理解，甚至自己如果亲历了，也难保会做出一样的判断。但是从电影本身来说他最大的题材优势又恰恰成为了其艺术雕琢的限制。徐峥包括宁浩在题材追求突破的同时又重复致敬自己的风格也总觉得有点矛盾。顺便说个无伤大雅的小bug，应景的看到世界杯元素倒是会心一笑。但是张长林在旅馆里看中国对巴西的比赛是在故事一开始交代的2002年的一年后，当然硬要说看电视里重播的录像也说得通，反正他被抓后审讯室监控画面里的时间是2003年......
原帖由 @bird 于 2018-7-5 08:28 发表
三观正不正拿来讨论电影个人觉得挺没劲的。虽然这片现在是有些过誉，还是很有可能成为今年最佳国产片的。
原帖由 @上海狗狗 于 2018-7-5 07:26 发表
我对这样的标题和观点感到惊讶，影视作品需要的是对立冲突，人物性格的转变，剧情转折，照搬现实在戏剧表现上如何保证
至于药企是不是吸血鬼该不该上道德审判庭，我觉得格列卫挺符合标准的，现实中
原帖由 @颠倒是非 于 2018-7-5 09:40 发表
LZ想表达什么？谈体制问题，你今天还能在电影院看到这部电影么？醒醒。。。。。。这TM是在中国。
这电影是那破药纳入医保以后才敢拍的，没纳入医保前你拍一个试试。。。分分钟让你滚蛋。
揭露一部分问题就不错了，你想把桌子掀翻？先问问TG同意不同意吧。
另外，就像某楼说的，电影看完你不会思考么，非得电影实打实跟你把问题源头揪出来，你就觉得三观正了？
所以你这黑的点也不太正啊。
原帖由 rover 于 2018-7-5 09:44 发表
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药企上百亿的研发投入还被人骂是吸血鬼，还不如转型做房地产。
至于那些生病了的人，等死呗。
原帖由 @rover 于 2018-7-5 09:44 发表
药企上百亿的研发投入还被人骂是吸血鬼，还不如转型做房地产。
至于那些生病了的人，等死呗。
原帖由 rover 于 2018-7-5 09:46 发表
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剧组不敢揪源头，可以理解。
但是丑化药企，拿药企挡枪，难道不该批？
原帖由 rover 于 2018-7-5 09:46 发表
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剧组不敢揪源头，可以理解。
但是丑化药企，拿药企挡枪，难道不该批？
原帖由 rover 于 2018-7-4 13:35 发表
上一次看三观不正的一星片，记得还是《夏洛特烦恼》
原帖由 @冰醋酸 于 2018-7-6 22:57 发表
不要装外宾
你国要过审只能这么拍
要是病人没错药厂也没错 那么谁错了？
换韩国片是能拍药厂大佬和医生警察局长法官议员开无遮大会，这样三观是正了，你看得到吗？
原帖由 @rover 于 2018-7-6 23:07 发表
这部电影显然是在说：药厂错了。
原帖由 kiwin 于 2018-7-4 15:15 发表
反正我跟老婆哭得跟个傻逼一样，三观是什么东西？
原帖由 @rover 于 2018-7-6 22:38 发表
@王志安 药品专利制度是目前我们能够找到的最好的保护创新的机制，和许许多多优秀的制度一样，它当然有代价。它的代价就是在专利保护期内，原研药的价格非常昂贵，那些贫穷的患者很可能负担不起药费。对于癌症药物来讲，他们看起来就只能等死。
虽然对于新药研发来讲，这是一种帕累托改进。它是在没有妨碍任何人利益的情况下做出的一种改进，有钱人能够支付的起药费，获得了救助的机会。但穷人的患者却并没有因为药物的发明而变得更差。在专利保护期内，原研药厂获得超高的利润，这种利润是一种奖励，奖励更多的药厂投入人力和无力研发攻克各种绝症。一旦专利保护期到期，药价就变得非常便宜，穷人也用的起。最终这些治疗绝症的神药，成为人人普惠的大众廉价药。
但公众的心理却不这样认为，在没有药可以救命之前，人们普遍会选择认命，但当了有了药物自己买不起之后，却更倾向于认为自己是被金钱剥夺了求生的机会。这个机会自己本该就有，是一种天赋人权。
这种普遍的大众心理我们当然不能无视。也正因为如此，对于买不起药来救命的穷人来讲，他们购买非法的廉价药对于社会管理来讲是一个伦理困境。这种困境是那么的难以选择，因为无论选哪一种选个似乎都是对的，也似乎都是错的。
一部好的电影，应该揭示这种深刻的伦理困境，但是，《我不是药神》最终，却将这种困境选择变成了一种道德控诉。药厂无良，只想着赚昧心钱，将药品的价格定的那么高，毫不在意患者的生和死。而贩卖非法药物的贩子，却变成了救助病患的英雄。
其实这个逻辑只要认真想一样就是那么的荒谬，到底是谁真正在救治患者？是非法的药贩么？不，而是导演眼中没有良心和人性的的药厂，是他们花费了数十亿美金研发出来了第一个靶向药物，拯救了千千万万的白血病患者。
国产电影，离真正思考我们复杂的世界和生活，还差得远呢。当然，这并不妨碍电影会有超高的票房，赚大把的钱。
原帖由 @realsquall 于 2018-7-7 09:41 发表
因为很简单，一个格列卫背后有多少个连三期临床都过不了的药啊，一个原研药的研制成本至少50亿美元，多的上百亿美元。可以了解一下opdivo,keytruda以及罗氏pdl1单抗的T药。更不用说什么奥西替尼，色瑞替尼这些划时代的靶向药了。中国安罗替尼，凯美纳等等都是美国的仿制药，哪个中国药厂能投入几百亿研究一个新药，哪怕是恒瑞制药，君实，还是和记黄埔制药？投入几百亿，还要好多年才能研究出来，风险太大了。所谓创新药都是把美国大公司的分子靶向药的共价键换一下改头换面做出来的！
关键还是没钱，投资方急功近利，医药行业遇到的困境和芯片业其实也是雷同！
原帖由 lalaps2 于 2018-7-7 13:32 发表
感觉这波电影之后，做医生和做医药研发的会很难受。。。
原帖由 @华莱士 于 2018-7-7 03:43 发表
一位曾供职于诺华制药的高管郑青（化名）告诉南方周末记者，实际上，为了平衡全球价格体系，跨国药企的新药在各国的定价不会差异太大，格列卫在中国的定价也并不高于欧美市场。“上市时，中国到岸价肯定比美国便宜，但额外增加的部分包括关税、增值税和流通差率和企业没有任何关系。
救命药还收关税 这就是罪恶
原帖由 @rover 于 2018-7-7 12:41 发表
不征关税那是骗骗小白的，真正的大头是16%的增值税。
原帖由 Czombie 于 2018-7-7 15:02 发表
药企说花了10亿、50亿、100亿研发新药，你就信了。
国家某些重点城市的区县火爆得不要不要的，经济发展和城市建设一年比一年好，但是到现在还是国家级贫困县，你信么？
原帖由 Czombie 于 2018-7-7 14:02 发表
药企说花了10亿、50亿、100亿研发新药，你就信了。
国家某些重点城市的区县火爆得不要不要的，经济发展和城市建设一年比一年好，但是到现在还是国家级贫困县，你信么？
原帖由 lalaps2 于 2018-7-7 14:33 发表
要看哪里的药企啊。。国内的药企你说花几百亿研发我是很难相信的。。。
原帖由 lindley007 于 2018-7-7 17:17 发表
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投资100亿的又不只是他药企，铁道总公司建高铁骨干网还十几万亿投进去呢，怎么就不收3万坐一次车？药厂暴利根本就是看得见的，不知道怎么就黑不得了
原帖由 lindley007 于 2018-7-7 16:17 发表
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投资100亿的又不只是他药企，铁道总公司建高铁骨干网还十几万亿投进去呢，怎么就不收3万坐一次车？药厂暴利根本就是看得见的，不知道怎么就黑不得了
原帖由 @djkiller 于 2018-7-7 19:38 发表
拿基建这种未来有稳定现金流的东西和研发新药比，怪不得只能当当五狗了
原帖由 @不同的一个狗 于 2018-7-7 20:50 发表
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药业不是基础设施
原帖由 lindley007 于 2018-7-7 16:17 发表
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投资100亿的又不只是他药企，铁道总公司建高铁骨干网还十几万亿投进去呢，怎么就不收3万坐一次车？药厂暴利根本就是看得见的，不知道怎么就黑不得了
原帖由 女武神 于 2018-7-7 22:49 发表
高铁一年可以有几亿人次的客源 而格列宁这种靶向药 慢粒全国不过10万人
原帖由 @女武神 于 2018-7-7 22:49 发表
高铁一年可以有几亿人次的客源 而格列宁这种靶向药 慢粒全国不过10万人
原帖由 @ZHAOJING123 于 2018-7-7 20:04 发表
说实话这种续命药不根治其实要是本来不存在也不错？四万一瓶续命对富人来说是延续生活对穷人来说是活受罪吧
但燕小六认为，两者区别很大。尤其是：《达拉斯买家俱乐部》没有刻意将医护人员和患者对立起来，而是面目可爱的、医者仁心的。
在《达拉斯买家俱乐部》中，主角Ron Woodroof感染HIV后，开始钻研《柳叶刀》、《新英格兰杂志》等高精专学术期刊，随身携带病毒学原著。他从一个社会人，变成半个医学专家，能够自己调配、组合药物以延续生命。但追溯其感染原因，是滥交、吸毒、嗜酒。
医务人员会和制药企业硬杠：***药毒性太大，被封藏了。真的适合用于AIDS吗？
转头，护士会抱住参加药物试验不见效的AIDS患者，安慰其：这不代表我会放弃努力。
原帖由 @华莱士 于 2018-7-8 06:00 发表
我已经说过了，这个药在很多国家是可以进医保的，消费者不用全款付，甚至免费。
就一个具体的例子，在加拿大，买这个药，如果你是低收入，可以减免费用，不同的省也不一样。
而且，加拿大是有仿制药的。一片五美金，你觉得一般人吃不起吗？
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