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标题: [碰就痒] 谈谈VAR的缺点 [打印本页]

作者: SWAT 时间: 2018-6-26 04:51 标题: 谈谈VAR的缺点

睡不着，瞎聊

VAR有两个害处：场上裁判的威严全无，球员可以随便搞事，然后围着裁判要看VAR。一旦有改判，双方球员都不拿裁判当人看了，这次你改判对方得利，下次我遇到同样情况你判不判，模仿谁不会啊。
还有同时进行的重大比赛哪怕同时开球，也能人为制造出时间差，多看两次VAR，就多出五分钟可以搞事了。这个操作的空间，哼哼

再发散一下，一场重大比赛少说几百亿美金，我就直接说裁判在看VAR的时候其实在听庄的指示呢，就像今天这样，从西班牙被进第二球开始，先是裁判VAR找C罗的茬，只不过不够狠没敢掏红牌。再是西班牙VAR进球改判，然后VAR伊朗改判点球，最后差点把葡萄牙做了。十分钟时间，西班牙从1：2落后到小组第一，而且全是通过VAR改判完成的，巧不巧。

作者: 很苦的熊 时间: 2018-6-26 04:59

如果从这个角度说，应该倒过来。
以前的裁判容易掌握比赛。主观性很强。
现在的裁判要操纵比赛，再出一次02年韩国那样，
你看看还行不行！

作者: doraamon 时间: 2018-6-26 05:01

引用:

原帖由 很苦的熊 于 2018-6-26 04:59 发表
如果从这个角度说，应该倒过来。
以前的裁判容易掌握比赛。主观性很强。
现在的裁判要操纵比赛，再出一次02年韩国那样，
你看看还行不行！

作者: SWAT 时间: 2018-6-26 05:05

我只是在说现行VAR的弊端，这两个弊端确实存在

至于裁判是否操纵比赛，有VAR一样可以，今天伊朗最后的点球看了VAR不判，有问题吗？裁判真有心，找模棱两可的机会多的是。
倒是VAR给球员提供了很多表演的机会（不一定是赌球），就算为了国家利益吧。

作者: cnjyhj2 时间: 2018-6-26 05:11

优点是公正无漏判和错判

缺点是比赛精彩度大减，都围着视屏裁判经常打断节奏。

作者: 萝卜 时间: 2018-6-26 06:41

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球员不可以申请var

作者: 道克斯 时间: 2018-6-26 06:43

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几百亿美金……有楼主多少

本帖最后由道克斯于 2018-6-26 06:44 通过手机版编辑

作者: Apocalypse 时间: 2018-6-26 07:10

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昨天几个var都还准的吧，不能说用var操纵比赛

作者: SWAT 时间: 2018-6-26 07:23

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原帖由 cnjyhj2 于 2018-6-26 05:11 发表
优点是公正无漏判和错判

缺点是比赛精彩度大减，都围着视屏裁判经常打断节奏。

公正无漏判和错判就是个伪命题，能减少部分漏判错判我信。对于可判可不判的球，最后依然要主裁来做决定，还是伊朗那个点球，小组赛期间就有不少类似手球没判的，区别在于其他主裁够坚定，球员没起哄等等。

需要付出的代价就是比赛被搞得支离破碎，碰到个别耳根子软的裁判，一场比赛看个五六次，改判三四次，那还下场吹个毛，干脆学NBA趴技术台上看直播好了。

作者: SWAT 时间: 2018-6-26 07:26

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原帖由萝卜于 2018-6-26 06:41 发表
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球员不可以申请var

你看昨晚的直播了吗？

标准流程就是球员地上打滚主裁吹停比赛一堆人围着主裁画框框看VAR 改判

以后FIFA系列球员能力里应该增加一项叫：VAR MASTER

作者: tommyshy 时间: 2018-6-26 07:26

我是支持VAR的

作者: SWAT 时间: 2018-6-26 07:30

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原帖由 Apocalypse 于 2018-6-26 07:10 发表
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昨天几个var都还准的吧，不能说用var操纵比赛

操纵比赛我瞎说的，只是看了那么多年球，对现行的VAR制度发发牢骚罢了

一场比赛一次两次也就罢了，无休止的看，还每次都改判，那要场上裁判何用，比赛流畅度又怎么保证

作者: auric 时间: 2018-6-26 07:42

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你就说说这届有赛后抱怨var错判漏判的吗？

有var场上吵5分钟，没var场下能喷五十年。

作者: SWAT 时间: 2018-6-26 07:44

应用VAR并不能完全避免错漏判，西班牙的进球算是判回来了（造成角球的左路传中有没有出底线？）但若是摩洛哥存在被误判越位的单刀怎么算（打比方而已），就因为裁判不肯看VAR，那不是对摩洛哥不公平吗？

既然要严格杜绝错漏判，公平起见，那就整场比赛每一帧都拿出来看

作者: leosank 时间: 2018-6-26 08:19

昨晚比赛都看几次所有节奏都被打掉

[ 本帖最后由 leosank 于 2018-6-26 08:26 编辑 ]

作者: lyt777 时间: 2018-6-26 08:27

这次VAR的问题是主裁判可以决定看不看。我德那个点球就被漏过去了，这个事情对VAR的声誉是个很大的损害。

应该给球员全场1-2次挑战VAR的机会，就像排球和网球一样就可以了。

作者: THX1 时间: 2018-6-26 08:28

posted by wap, platform: Meizu M9
这也是蛋疼，法律每个国家都有，最后判罚的不也是人？100%非黑即白怎么可能？楼主要刷流量我倒是没意见

作者: 冰醋酸 时间: 2018-6-26 08:47

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几百亿美元喷了

作者: aries白羊 时间: 2018-6-26 09:47

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楼主买了多少

作者: asurada2022 时间: 2018-6-26 10:01

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VAR是技术组通知主裁的主裁选择听不听球员再怎么闹也没用

作者: 为你我受冷风吹 时间: 2018-6-26 10:04

赌狗的逻辑：凡是不合自己心意的赛果都是被操纵的
明知道被操纵还要千里迢迢赶去送钱，这是一种什么样的大无畏精神

作者: aweiwei 时间: 2018-6-26 10:11

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VAR是告知類型的，不是主裁判主動要求的。而且只有在紅黃牌、點球、進球等重大影響點的時候才會看。

作者: rb 时间: 2018-6-26 10:12

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原帖由 @很苦的熊于 2018-6-26 04:59 发表
如果从这个角度说，应该倒过来。
以前的裁判容易掌握比赛。主观性很强。
现在的裁判要操纵比赛，再出一次02年韩国那样，
你看看还行不行！

场上主裁决定是不是听取VAR的建议，VAR是视频助理裁判的简称，仍然是助理裁判，决定权在主裁，应该说对主裁的要求更高了。

我觉得中超较好，禁止球员向主裁要求看录像，否则黄牌，明文规定。

VAR我是支持的，毕竟第一届大赛，还要适应。减少错漏判是好事。

作者: cola2012 时间: 2018-6-26 10:51

昨天葡萄牙那场的裁判就是被var绑架了，伊朗从奎罗斯到球员，一直画框框，裁判本身水平不行。c罗那个点球可有可无，卡瓦略那个类似德国推人点球没判，还有c罗的黄牌和最后的手球点球，板鸭那个也少判个点球，乱七八糟。
VAR这就该禁止双方球队要求看录像，谁嚷着要看给谁掏牌。

作者: 幽游 时间: 2018-6-26 10:57

看不看裁判说了算,没有一个准则啊

作者: 小悟空 时间: 2018-6-26 12:09

var有利于足球运动公正、健康的发展，对球队，球员、球迷都是利好的，用了就回不去了。而且现代足球运动发展快、变化大，足球规则肯定也要与时俱进，否则足球运动的发展就会被老规矩给拖累，不利于足球运动的发展。因此，var的运用和发展势在必行。只是var的运用才开始，有鱼与熊掌的问题冒出来也在所难免，未来在针对var的规则上，肯定会进一步改良，比如如何解决主裁的定位问题，这是个长期的过程，要探索、调整和适应，不会一蹴而就的。

作者: 小悟空 时间: 2018-6-26 12:11

引用:

原帖由幽游于 2018-6-26 10:57 发表
看不看裁判说了算,没有一个准则啊

就是因为规则模棱两可，所以裁判才会被夹在机器和球员之间，无所适从。

作者: grammyliu 时间: 2018-6-26 12:21

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原帖由 @很苦的熊于 2018-6-26 04:59 AM 发表
如果从这个角度说，应该倒过来。
以前的裁判容易掌握比赛。主观性很强。
现在的裁判要操纵比赛，再出一次02年韩国那样，
你看看还行不行！

一样，瑞典对德国，裁判可以选择性看VAR

作者: steshen 时间: 2018-6-26 12:43

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第一次用，规则还不完善

作者: blood008 时间: 2018-6-26 13:02

球场大看个var太费时间，不如携带在身上随时可看，其实最重要的还是裁判，var只是辅助手段，裁判执法业务不精，也没啥大用。

作者: tsubasa2000 时间: 2018-6-26 13:19

但是最终还是取决于裁判啊，裁判可以不申请VAR一样可以控制比赛。就巴西的前两场受侵犯的标准，可以判多少个点球了，结果呢？

作者: freez 时间: 2018-6-27 09:14

感觉现在许多球迷对于VAR其实是存在误解的，简单的科普可以看一下知乎上的这个回答：
如何看待 2018 世界杯启用的 VAR（视频助理裁判）技术？ - 于鑫淼的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/269100779/answer/373229815

简单说几个之前大部分人（包括之前的我自己）误解的地方：

VAR裁判只会在进球/或没进，是否是罚球点球，直接红牌（非第二黄），罚错人四种情况下才会主动提醒裁判
所以不存在上面某楼说的球是否出界由VAR提示主裁的情况。

在上面四种情况下，VAR一定会回看视频，即便主裁的判罚非常合理也会进行检查。所以其实不存在“挑战”或者球员申诉的情况，因为上面四个情况每次发生VAR都会回看。球员画不画方框VAR都会检查主裁的判罚，但球员的行为似乎的确可能影响主裁是不是主动发起观看VAR的态度。

根据世界杯之前的统计数据，VAR每场比赛大概耗时1-2min，远小于任意球、界外球甚至门球和换人对比赛时间的打断，所以作为能够显著纠正错漏判的介入行为，代价还好。

作为一个伪球迷看世界杯的感受是，目前VAR的介入行为本身还没有争议很大的错漏判，对于VAR的争议更多是集中在有些该介入的没介入，而不是介入的太多或者介入错了。所以这个技术还是有价值的。
特别是技术普及、球员也适应了之后，应该可以有效减少禁区内守方的小动作和攻方的跳水行为，只会让比赛更流畅。

作者: 田中健一 时间: 2018-6-27 09:28

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我看法刚好相反。现在更公正错判更少。

作者: gogogo 时间: 2018-6-27 11:18

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转一个，来自逼乎@于鑫淼

一，有了视频助理裁判，主裁判岂不是成了摆设？

首先 VAR 技术不会对所有的争议判罚进行改正，而只会防止关键性判罚清晰明显的错误，成为裁判员漏判严重犯规事件时的“额外眼睛”。

那什么是关键性判罚清晰明显的错误呢？这个概念的定义就是几乎每个人（球员、教练、媒体、球迷等）都会同意这是清晰、明显的错误（很少或没有讨论辩论）。像一些五五开、可判可不判的球，VAR 并不会去强制干涉主裁判的最初判罚。

最典型的 VAR 会选择干预的情况就是这四种：

1，进球 / 或没进

2，是否是罚球点球

3，直接红牌（非第二黄）

4，罚错人

如果在这四种情况下出现严重的错判，VAR 裁判就会提醒主裁判，如果没有出现明显错误的判罚，VAR 会选择静默。当然，主裁判如果也不敢肯定，可能会在 VAR 没有提醒的情况下主动询问和查看回放。

在比赛进行时，VAR 的原则就是如下几条：

·做出判罚前，忘记 VAR

·关键判罚后，记住想起 VAR

·延迟鸣哨 / 旗示如果队员即将射门得分时(特别是有越位嫌疑的情形下)

总结下来，VAR 就像边裁一样，只是主裁判的协助，决定权还是在主裁判手里。

二，VAR 技术太浪费时间，严重影响足球比赛的流畅性

首先来看一张图：

这是关于 VAR 的一项数据统计：

·平均每 3 场，仅仅干预 1 次

·在 972 场比赛中，4720 次检查(5 / 场)

·平均每场耗时 1 分钟——仅仅占全场比赛的 1%

·关键判罚的精确度几乎达到了 99%

实际上，VAR 技术每场耗费的时间平均下来只有 1～2min，要远远少于上图中下面举的几个例子耗费的时间（换人 2min57s，角球 3min57s，门球 5min45s，界外球 7min02s，任意球 8min51s）

也就是说，在 VAR 技术逐渐走向成熟，规则逐步完善之后，这项技术绝对是一项有利于足球比赛的技术，能够达到“最小的干扰，获得最大的受益”的原则。

本帖最后由 gogogo 于 2018-6-27 11:19 通过手机版编辑

作者: weiges 时间: 2018-6-27 11:30

还是给足球公正比赛提供了好处的

作者: rwolf63 时间: 2018-6-27 11:47

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VAR的录像同步转播，大家都看得到，你说多少钱可能买通裁判瞎**判吧，除非是带着FIFA任务去，当全世界都是瞎子的。
利大于弊，我是支持VAR的。

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