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标题: [碰就痒] 谈谈VAR的缺点 [打印本页]

作者: SWAT    时间: 2018-6-26 04:51     标题: 谈谈VAR的缺点

睡不着,瞎聊

VAR有两个害处:场上裁判的威严全无,球员可以随便搞事,然后围着裁判要看VAR。一旦有改判,双方球员都不拿裁判当人看了,这次你改判对方得利,下次我遇到同样情况你判不判,模仿谁不会啊。
还有同时进行的重大比赛哪怕同时开球,也能人为制造出时间差,多看两次VAR,就多出五分钟可以搞事了。这个操作的空间,哼哼

再发散一下,一场重大比赛少说几百亿美金,我就直接说裁判在看VAR的时候其实在听庄的指示呢,就像今天这样,从西班牙被进第二球开始,先是裁判VAR找C罗的茬,只不过不够狠没敢掏红牌。再是西班牙VAR进球改判,然后VAR伊朗改判点球,最后差点把葡萄牙做了。十分钟时间,西班牙从1:2落后到小组第一,而且全是通过VAR改判完成的,巧不巧。
作者: 很苦的熊    时间: 2018-6-26 04:59

如果从这个角度说,应该倒过来。
以前的裁判容易掌握比赛。主观性很强。
现在的裁判要操纵比赛,再出一次02年韩国那样,
你看看还行不行!
作者: doraamon    时间: 2018-6-26 05:01

引用:
原帖由 很苦的熊 于 2018-6-26 04:59 发表
如果从这个角度说,应该倒过来。
以前的裁判容易掌握比赛。主观性很强。
现在的裁判要操纵比赛,再出一次02年韩国那样,
你看看还行不行!
+1
作者: SWAT    时间: 2018-6-26 05:05

我只是在说现行VAR的弊端,这两个弊端确实存在

至于裁判是否操纵比赛,有VAR一样可以,今天伊朗最后的点球看了VAR不判,有问题吗?裁判真有心,找模棱两可的机会多的是。
倒是VAR给球员提供了很多表演的机会(不一定是赌球),就算为了国家利益吧。
作者: cnjyhj2    时间: 2018-6-26 05:11

优点是公正无漏判和错判

缺点是比赛精彩度大减,都围着视屏裁判经常打断节奏。
作者: 萝卜    时间: 2018-6-26 06:41

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球员不可以申请var
作者: 道克斯    时间: 2018-6-26 06:43

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几百亿美金……有楼主多少

本帖最后由 道克斯 于 2018-6-26 06:44 通过手机版编辑
作者: Apocalypse    时间: 2018-6-26 07:10

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昨天几个var都还准的吧,不能说用var操纵比赛
作者: SWAT    时间: 2018-6-26 07:23

引用:
原帖由 cnjyhj2 于 2018-6-26 05:11 发表
优点是公正无漏判和错判

缺点是比赛精彩度大减,都围着视屏裁判经常打断节奏。
公正无漏判和错判就是个伪命题,能减少部分漏判错判我信。对于可判可不判的球,最后依然要主裁来做决定,还是伊朗那个点球,小组赛期间就有不少类似手球没判的,区别在于其他主裁够坚定,球员没起哄等等。

需要付出的代价就是比赛被搞得支离破碎,碰到个别耳根子软的裁判,一场比赛看个五六次,改判三四次,那还下场吹个毛,干脆学NBA趴技术台上看直播好了。
作者: SWAT    时间: 2018-6-26 07:26

引用:
原帖由 萝卜 于 2018-6-26 06:41 发表
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球员不可以申请var
你看昨晚的直播了吗?

标准流程就是球员地上打滚  主裁吹停比赛  一堆人围着主裁画框框  看VAR  改判

以后FIFA系列球员能力里应该增加一项叫:VAR MASTER
作者: tommyshy    时间: 2018-6-26 07:26

我是支持VAR的
作者: SWAT    时间: 2018-6-26 07:30

引用:
原帖由 Apocalypse 于 2018-6-26 07:10 发表
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昨天几个var都还准的吧,不能说用var操纵比赛
操纵比赛我瞎说的,只是看了那么多年球,对现行的VAR制度发发牢骚罢了

一场比赛一次两次也就罢了,无休止的看,还每次都改判,那要场上裁判何用,比赛流畅度又怎么保证
作者: auric    时间: 2018-6-26 07:42

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你就说说这届有赛后抱怨var错判漏判的吗?

有var场上吵5分钟,没var场下能喷五十年。
作者: SWAT    时间: 2018-6-26 07:44

应用VAR并不能完全避免错漏判,西班牙的进球算是判回来了(造成角球的左路传中有没有出底线?)但若是摩洛哥存在被误判越位的单刀怎么算(打比方而已),就因为裁判不肯看VAR,那不是对摩洛哥不公平吗?

既然要严格杜绝错漏判,公平起见,那就整场比赛每一帧都拿出来看
作者: leosank    时间: 2018-6-26 08:19

昨晚比赛都看几次所有节奏都被打掉

[ 本帖最后由 leosank 于 2018-6-26 08:26 编辑 ]
作者: lyt777    时间: 2018-6-26 08:27

这次VAR的问题是主裁判可以决定看不看。我德那个点球就被漏过去了,这个事情对VAR的声誉是个很大的损害。

应该给球员全场1-2次挑战VAR的机会,就像排球和网球一样就可以了。
作者: THX1    时间: 2018-6-26 08:28

posted by wap, platform: Meizu M9
这也是蛋疼,法律每个国家都有,最后判罚的不也是人?100%非黑即白怎么可能?楼主要刷流量我倒是没意见
作者: 冰醋酸    时间: 2018-6-26 08:47

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几百亿美元喷了
作者: aries白羊    时间: 2018-6-26 09:47

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楼主买了多少
作者: asurada2022    时间: 2018-6-26 10:01

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VAR是技术组通知主裁的 主裁选择听不听 球员再怎么闹也没用
作者: 为你我受冷风吹    时间: 2018-6-26 10:04

赌狗的逻辑:凡是不合自己心意的赛果都是被操纵的
明知道被操纵还要千里迢迢赶去送钱,这是一种什么样的大无畏精神
作者: aweiwei    时间: 2018-6-26 10:11

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VAR是告知類型的,不是主裁判主動要求的。而且只有在紅黃牌、點球、進球等重大影響點的時候才會看。
作者: rb    时间: 2018-6-26 10:12

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引用:
原帖由 @很苦的熊  于 2018-6-26 04:59 发表
如果从这个角度说,应该倒过来。
以前的裁判容易掌握比赛。主观性很强。
现在的裁判要操纵比赛,再出一次02年韩国那样,
你看看还行不行!
场上主裁决定是不是听取VAR的建议,VAR是视频助理裁判的简称,仍然是助理裁判,决定权在主裁,应该说对主裁的要求更高了。

我觉得中超较好,禁止球员向主裁要求看录像,否则黄牌,明文规定。

VAR我是支持的,毕竟第一届大赛,还要适应。减少错漏判是好事。
作者: cola2012    时间: 2018-6-26 10:51

昨天葡萄牙那场的裁判就是被var绑架了,伊朗从奎罗斯到球员,一直画框框,裁判本身水平不行。c罗那个点球可有可无,卡瓦略那个类似德国推人点球没判,还有c罗的黄牌和最后的手球点球,板鸭那个也少判个点球,乱七八糟。
VAR这就该禁止双方球队要求看录像,谁嚷着要看给谁掏牌。
作者: 幽游    时间: 2018-6-26 10:57

看不看裁判说了算,没有一个准则啊
作者: 小悟空    时间: 2018-6-26 12:09

var有利于足球运动公正、健康的发展,对球队,球员、球迷都是利好的,用了就回不去了。而且现代足球运动发展快、变化大,足球规则肯定也要与时俱进,否则足球运动的发展就会被老规矩给拖累,不利于足球运动的发展。因此,var的运用和发展势在必行。只是var的运用才开始,有鱼与熊掌的问题冒出来也在所难免,未来在针对var的规则上,肯定会进一步改良,比如如何解决主裁的定位问题,这是个长期的过程,要探索、调整和适应,不会一蹴而就的。
作者: 小悟空    时间: 2018-6-26 12:11

引用:
原帖由 幽游 于 2018-6-26 10:57 发表
看不看裁判说了算,没有一个准则啊
就是因为规则模棱两可,所以裁判才会被夹在机器和球员之间,无所适从。
作者: grammyliu    时间: 2018-6-26 12:21

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原帖由 @很苦的熊  于 2018-6-26 04:59 AM 发表
如果从这个角度说,应该倒过来。
以前的裁判容易掌握比赛。主观性很强。
现在的裁判要操纵比赛,再出一次02年韩国那样,
你看看还行不行!
一样,瑞典对德国,裁判可以选择性看VAR
作者: steshen    时间: 2018-6-26 12:43

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第一次用,规则还不完善
作者: blood008    时间: 2018-6-26 13:02

球场大看个var太费时间,不如携带在身上随时可看,其实最重要的还是裁判,var只是辅助手段,裁判执法业务不精,也没啥大用。
作者: tsubasa2000    时间: 2018-6-26 13:19

但是最终还是取决于裁判啊,裁判可以不申请VAR一样可以控制比赛。就巴西的前两场受侵犯的标准,可以判多少个点球了,结果呢?
作者: freez    时间: 2018-6-27 09:14

感觉现在许多球迷对于VAR其实是存在误解的,简单的科普可以看一下知乎上的这个回答:
如何看待 2018 世界杯启用的 VAR(视频助理裁判)技术? - 于鑫淼的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/269100779/answer/373229815

简单说几个之前大部分人(包括之前的我自己)误解的地方:

VAR裁判只会在进球/或没进,是否是罚球点球,直接红牌(非第二黄),罚错人四种情况下才会主动提醒裁判
所以不存在上面某楼说的球是否出界由VAR提示主裁的情况。

在上面四种情况下,VAR一定会回看视频,即便主裁的判罚非常合理也会进行检查。所以其实不存在“挑战”或者球员申诉的情况,因为上面四个情况每次发生VAR都会回看。球员画不画方框VAR都会检查主裁的判罚,但球员的行为似乎的确可能影响主裁是不是主动发起观看VAR的态度。

根据世界杯之前的统计数据,VAR每场比赛大概耗时1-2min,远小于任意球、界外球甚至门球和换人对比赛时间的打断,所以作为能够显著纠正错漏判的介入行为,代价还好。

作为一个伪球迷看世界杯的感受是,目前VAR的介入行为本身还没有争议很大的错漏判,对于VAR的争议更多是集中在有些该介入的没介入,而不是介入的太多或者介入错了。所以这个技术还是有价值的。
特别是技术普及、球员也适应了之后,应该可以有效减少禁区内守方的小动作和攻方的跳水行为,只会让比赛更流畅。
作者: 田中健一    时间: 2018-6-27 09:28

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我看法刚好相反。现在更公正错判更少。
作者: gogogo    时间: 2018-6-27 11:18

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转一个,来自逼乎@于鑫淼


一,有了视频助理裁判,主裁判岂不是成了摆设?

首先 VAR 技术不会对所有的争议判罚进行改正,而只会防止关键性判罚清晰明显的错误,成为裁判员漏判严重犯规事件时的“额外眼睛”。

那什么是关键性判罚清晰明显的错误呢?这个概念的定义就是几乎每个人(球员、教练、媒体、球迷等)都会同意这是清晰、明显的错误(很少或没有讨论辩论)。像一些五五开、可判可不判的球,VAR 并不会去强制干涉主裁判的最初判罚。

最典型的 VAR 会选择干预的情况就是这四种:

1,进球 / 或没进

2,是否是罚球点球

3,直接红牌(非第二黄)

4,罚错人

如果在这四种情况下出现严重的错判,VAR 裁判就会提醒主裁判,如果没有出现明显错误的判罚,VAR 会选择静默。当然,主裁判如果也不敢肯定,可能会在 VAR 没有提醒的情况下主动询问和查看回放。

在比赛进行时,VAR 的原则就是如下几条:

·做出判罚前,忘记 VAR

·关键判罚后,记住想起 VAR

·延迟鸣哨 / 旗示如果队员即将射门得分时(特别是有越位嫌疑的情形下)

总结下来,VAR 就像边裁一样,只是主裁判的协助,决定权还是在主裁判手里。

二,VAR 技术太浪费时间,严重影响足球比赛的流畅性

首先来看一张图:



这是关于 VAR 的一项数据统计:

·平均每 3 场,仅仅干预 1 次

·在 972 场比赛中,4720 次检查(5 / 场)

·平均每场耗时 1 分钟——仅仅占全场比赛的 1%

·关键判罚的精确度几乎达到了 99%

实际上,VAR 技术每场耗费的时间平均下来只有 1~2min,要远远少于上图中下面举的几个例子耗费的时间(换人 2min57s,角球 3min57s,门球 5min45s,界外球 7min02s,任意球 8min51s)

也就是说,在 VAR 技术逐渐走向成熟,规则逐步完善之后,这项技术绝对是一项有利于足球比赛的技术,能够达到“最小的干扰,获得最大的受益”的原则。

本帖最后由 gogogo 于 2018-6-27 11:19 通过手机版编辑
作者: weiges    时间: 2018-6-27 11:30

还是给足球公正比赛提供了好处的
作者: rwolf63    时间: 2018-6-27 11:47

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VAR的录像同步转播,大家都看得到,你说多少钱可能买通裁判瞎**判吧,除非是带着FIFA任务去,当全世界都是瞎子的。
利大于弊,我是支持VAR的。




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