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标题: 任天堂确实需要出增强性能底座的 [打印本页]

作者: yicqy 时间: 2018-6-11 09:51 标题: 任天堂确实需要出增强性能底座的

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说任天堂不重视第三方，不想吸引非任系玩家？从wii时代开始任就在通过不同渠道扩充自己的游戏类型。零，疯狂世界，魔女等游戏中都可以看出任的努力。wiiu初期大量第三方主流游戏的涌进也看得出老任努力拉拢第三方的用意。就算最近的ns主机，和育碧以及B社的合作也看得出老任对第三方的需求。

花那么多时间和精力，从另类的方式去拓展第三方，为何不直接出一台性能足够，可以让第三方方便移植的主机呢？

在我看来，ns的底座是一个大有作为的设备。掌机模式性能可以按现在的，但是插上底座后可以提升性能到p4的性能，这样第三方就可以灵活运用这个功能了。不大吃机能的可以同时拥有掌机和主机模式，吃机能的游戏就只能用主机模式。
这样第三方更愿意也更容易在这台主机上出游戏。

这样不就能摆脱目前只有 4399+冷饭+第一方游戏的尴尬了？

作者: 取暖的刺猬 时间: 2018-6-11 09:53

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喷了，你仔细想想既然吃机能的不能在掌机玩那跟再出一台家用机有啥区别

作者: Alusell 时间: 2018-6-11 09:56

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这个梦很多人都做过了

作者: fujin 时间: 2018-6-11 09:56

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主机专有游戏，这绝不可能。

作者: lightling 时间: 2018-6-11 09:57

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同一块主板上插两块显卡，也就是黄老板做了这么多年的SLI，还经常有问题。

不同主板上插两块GPU，你觉得黄老板搞得定吗？

作者: 卖哥 时间: 2018-6-11 10:00

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不怎么需要，因为ns缺的是cpu而不是gpu。

作者: BigBangBang 时间: 2018-6-11 10:02

NS插在强化底座上，相当于一块记忆卡。这样的底座，迟早会出。

[ 本帖最后由 BigBangBang 于 2018-6-11 17:59 编辑 ]

作者: yicqy 时间: 2018-6-11 10:03

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引用:

原帖由 @取暖的刺猬于 2018-6-11 09:53 发表
喷了，你仔细想想既然吃机能的不能在掌机玩那跟再出一台家用机有啥区别

Ns的创意很好，任自己也一直强调是带便携功能的主机。但现在看来，至少欧美第三方都当成带主机功能的掌机。主机上的主流游戏都不带ns的。
你想想个玩家同时可能都有便携和主机的需求。假设ns的底座能把性能提升到p4的水平，玩家买了主机，同时可以玩上吃机能的第三方，任天堂游戏和4399，想便携的时候就便携，想主机时候主机。可能带上底座的价格贵点，但可以买不带底座的版本，各取所需。

作者: linchen0_0 时间: 2018-6-11 10:05

你们能想到的，任天堂内部不可能没有讨论过。我觉得，如果技术支持，价格合理，没理由不做。现在估计卡在价格那块了。可能增强性能底座已经在讨论中了。不日就会有消息！

作者: LTFYH 时间: 2018-6-11 10:09

我一直在想，如果老任不搞这些乱七八糟的异质，就老老实实像PS和XBOX一样堆机能，保证这一代主机机能在一个世代上。然后靠跨平台的第三方和自己的第一方，是不是会卖得更好些。

作者: 卖哥 时间: 2018-6-11 10:14

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @LTFYH 于 2018-6-11 10:09 发表
我一直在想，如果老任不搞这些乱七八糟的异质，就老老实实像PS和XBOX一样堆机能，保证这一代主机机能在一个世代上。然后靠跨平台的第三方和自己的第一方，是不是会卖得更好些。

要这玩意干嘛？

作者: xiaogao 时间: 2018-6-11 10:18

其他我不知道
我就知道狂吹在tv模式下部分场景卡的一笔

作者: 野生的任豚 时间: 2018-6-11 10:19

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还tm怎么增强，楼主是不是傻

作者: 取暖的刺猬 时间: 2018-6-11 10:19

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引用:

原帖由 @yicqy 于 2018-6-11 10:03 发表
Ns的创意很好，任自己也一直强调是带便携功能的主机。但现在看来，至少欧美第三方都当成带主机功能的掌机。主机上的主流游戏都不带ns的。
你想想个玩家同时可能都有便携和主机的需求。假设ns的底座能把性能提升到p4的水平，玩家买了主机，同时可以玩上吃机能的第三方，任天堂游戏和4399，想便携的时候就便携，想主机时候主机。可能带上底座的价格贵点，但可以买不带底座的版本，各取所需。

底座把ns提升到ps4价格那还要那个掌机干嘛，直接出家用机兼容ns卡带不就行了。任天堂为什么不出
你说的‘’玩家买了主机，同时可以玩上吃机能的第三方，任天堂游戏和4399，想便携的时候就便携，想主机时候主机＂，反正主机只玩第三方，跟买一台ps4一台ns有啥区别，还能玩到索尼的第一方游戏，不比这个配件爽多了

作者: 卖哥 时间: 2018-6-11 10:21

posted by wap, platform: Meizu M9
当然如果有稳定第三方供应，任天堂可以安心做只有自己会做的以及全新的题材，不用做狂吹这种玩法和第三方擅长题材重复的东西的了。

作者: 雨中芭蕾 时间: 2018-6-11 11:34

引用:

原帖由 LTFYH 于 2018-6-11 10:09 发表
我一直在想，如果老任不搞这些乱七八糟的异质，就老老实实像PS和XBOX一样堆机能，保证这一代主机机能在一个世代上。然后靠跨平台的第三方和自己的第一方，是不是会卖得更好些。

会死

作者: blocparty 时间: 2018-6-11 11:57

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你要是把ns想成老任不出家用机了，这是个性能不错的掌机呢？
口袋正统续作已经要出在ns了，我期待后面能出一个不接电视的掌机特别版。

作者: nikito 时间: 2018-6-11 12:10

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引用:

原帖由 @LTFYH 于 2018-6-11 10:09 发表
我一直在想，如果老任不搞这些乱七八糟的异质，就老老实实像PS和XBOX一样堆机能，保证这一代主机机能在一个世代上。然后靠跨平台的第三方和自己的第一方，是不是会卖得更好些。

变成第二个世嘉

作者: cgyldn 时间: 2018-6-11 12:15

posted by wap, platform: Samsung
想想segay

作者: 柳河 时间: 2018-6-11 12:22

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引用:

原帖由 @nikito 于 2018-6-11 12:10 发表
变成第二个世嘉

你的意思是，sega出的掌机更成功，如果当时不出md，ss，dc，专心发展gg等就不会退出第一方业务吗233

作者: max39 时间: 2018-6-11 12:29

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ns任天堂一直说是家用机……掌机是我们一厢情愿，问题叫家用机你这性能除了第一方独占够干啥233

作者: radiata01 时间: 2018-6-11 12:46

蹭点三厂的二线作品好了，一线大作不指望。

作者: raykyo 时间: 2018-6-11 13:31

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以地狱的尿性，增强了也是个垫底货。我的ns已经快俩月没开机了

作者: asd11123 时间: 2018-6-11 13:42

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原帖由 @nikito 于 2018-6-11 12:10 发表
变成第二个世嘉

世嘉那时没什么第三方，求都求不到，自力更生，而且自家作品品牌也不如老任硬。

作者: yuong32 时间: 2018-6-11 13:56

引用:

原帖由 LTFYH 于 2018-6-11 10:09 发表
我一直在想，如果老任不搞这些乱七八糟的异质，就老老实实像PS和XBOX一样堆机能，保证这一代主机机能在一个世代上。然后靠跨平台的第三方和自己的第一方，是不是会卖得更好些。

以前有个采访宫本茂的新闻里有说过，多年后宫本茂自己认为当年Wii的机能定的有点低了，其实那个时候的任天堂确实不适合和另两家拼机能，因为那是主机PC化的开始，硬件的成本和技术壁垒还是很高的，现在则不同了，如果任天堂现在想出一个和PS4机能类似的主机只要找芯片公司买方案就行了，大家都是这个方案，所以任天堂现在不走传统路线还是出于游戏理念的不同，如果哪天任天堂新主机和索尼微软一个路子了才表明老任真的黔驴技穷了。

作者: quigonjinn 时间: 2018-6-11 14:03

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呀哈哈森林卡得一逼！

其它马马虎虎还行

作者: Zico2003 时间: 2018-6-11 14:58

楼主的意思是同一个游戏，掌机模式下720P中等画质，地铁上就能玩；回家插强化底座一代上秒变1080P高画质，插强化底座pro版上就是4K高画质……

作者: linchen0_0 时间: 2018-6-11 15:00

嗯，我的ps4已经一年都没开机了

作者: Zico2003 时间: 2018-6-11 15:42

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原帖由 lightling 于 2018-6-11 09:57 发表
posted by wap, platform: VIVO
同一块主板上插两块显卡，也就是黄老板做了这么多年的SLI，还经常有问题。

不同主板上插两块GPU，你觉得黄老板搞得定吗？

技术上完全不是问题，7、8年前就能一个平台上ATI+NV混插增强了，这还是一家以色列小厂就能搞定的东西
8年后封闭系统下的多GPU增强一点都不是问题，完全不是问题啊
[attach]1004823[/attach]
[attach]1004824[/attach]

起码有2种方式
1是增强底座里的GPU和掌机本体GPU组SLI（掌机本体和底座可以是一样的GPU）
2是结合后屏蔽掌机GPU，掌机CPU和底座里的强化版GPU组合（底座可以通过加强散热搭载更强劲的GPU）
硬件上只要解决高速互联+热插拔+自动识别、屏蔽就行了，都有现成的解决方案，而且是封闭系统，比WIN下要好弄不少

游戏只能按最高画质来开发，然后另存一份低画质版供掌机模式出街
最终导致游戏开发周期变长成本变高
强化底座成本上升，强化底座另外售卖还和本体一起也是要权衡的

[ 本帖最后由 Zico2003 于 2018-6-11 15:51 编辑 ]

作者: md2 时间: 2018-6-11 16:48

引用:

原帖由 LTFYH 于 2018-6-11 10:09 发表
我一直在想，如果老任不搞这些乱七八糟的异质，就老老实实像PS和XBOX一样堆机能，保证这一代主机机能在一个世代上。然后靠跨平台的第三方和自己的第一方，是不是会卖得更好些。

不能

因为NGC就是这么死的

作者: woodnymph 时间: 2018-6-11 17:41

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强化底座？可以设想下，在i7加gtx1060加ssd的机箱上面加一个ns接口，屏蔽ns所有机能，全部用下面的机箱机能开发ns游戏，嗯，可以秒杀x1和ps4

你们能想到的，任天堂内部不可能没有讨论过。我觉得，如果技术支持，价格合理，没理由不做。现在估计卡在价格那块了。可能增强性能机箱已经在讨论中了。不日就会有消息！

…………………做的出来我把增强性能机箱给吃了

作者: finalstar099 时间: 2018-6-11 17:54

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老任从来就没有把心思放在性能上吧。

作者: MegaDr 时间: 2018-6-11 18:27

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引用:

原帖由 @md2 于 2018-6-11 16:48 发表
不能

因为NGC就是这么死的

那是因为那个年代还跨平台成本大

作者: 铁西瓜 时间: 2018-6-11 22:08

引用:

原帖由柳河于 2018-6-11 12:22 发表
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你的意思是，sega出的掌机更成功，如果当时不出md，ss，dc，专心发展gg等就不会退出第一方业务吗233

你就看看NGC的下场就可以了，它符合某人说的一切要素

作者: 柳河 时间: 2018-6-11 22:17

引用:

原帖由 铁西瓜 于 2018-6-11 22:08 发表

你就看看NGC的下场就可以了，它符合某人说的一切要素

mgs3 ff10 kh dmc 是ps2独占，gta 限时独占
mgs5 ff15 kh3 dmcv gta5是ps4独占吗？
时代不同了

作者: 铁西瓜 时间: 2018-6-11 22:23

引用:

原帖由柳河于 2018-6-11 22:17 发表

mgs3 ff10 kh dmc 是ps2独占，gta 限时独占
mgs5 ff15 kh3 dmcv gta5是ps4独占吗？
时代不同了

那你的意思是说X1和PS4已经分庭抗礼了吗？

作者: 柳河 时间: 2018-6-11 22:26

引用:

原帖由 铁西瓜 于 2018-6-11 22:23 发表

那你的意思是说X1和PS4已经分庭抗礼了吗？

意思就是即使是不可能翻身的落后机种，只要性能达标，装机量不要太低（预计超过一千万即可），第三方就乐意跨平台

作者: 铁西瓜 时间: 2018-6-11 22:28

引用:

原帖由柳河于 2018-6-11 22:26 发表

意思就是即使是不可能翻身的落后机种，只要性能达标，装机量不要太低（预计超过一千万即可），第三方就乐意跨平台

跨平台的目的是什么？

不是为了取胜，只是为了聊胜于无？

那跟当年的NGC也有不少跨平台有区别么？

作者: 柳河 时间: 2018-6-11 22:32

引用:

原帖由 铁西瓜 于 2018-6-11 22:28 发表

跨平台的目的是什么？

不是为了取胜，只是为了聊胜于无？

那跟当年的NGC也有不少跨平台有区别么？

有赢的条件，即使没赢也能活下去，总比没有跨平台，搞不好就一塌糊涂好

作者: 铁西瓜 时间: 2018-6-11 22:36

引用:

原帖由柳河于 2018-6-11 22:32 发表

有赢的条件，即使没赢也能活下去，总比没有跨平台，搞不好就一塌糊涂好

貌似当年NGC是最早退出的一个，在欧美。日本还撑得稍微长一点；而WII没有你说的那些跨平台，却有JD，马索这些千万或五白金级别的第三方游戏（大概也是SEGA在变成第三方以后卖得最好的软件）

作者: 柳河 时间: 2018-6-11 22:36

引用:

原帖由 铁西瓜 于 2018-6-11 22:36 发表

貌似当年NGC是最早退出的一个，在欧美。日本还撑得稍微长一点；而WII没有你说的那些跨平台，却有JD，马索这些千万或五白金级别的第三方游戏（大概也是SEGA在变成第三方以后卖得最好的软件）

好像我刚说ps2时代很多大作独占，和现在情况大不一样

作者: Zico2003 时间: 2018-6-11 22:43

世嘉GG那耗电量，还有那些不对掌机路子的便携游戏，立马GG，后面也没有SS和DC

作者: cdlizhong 时间: 2018-6-11 22:48

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从过往主机看任自己能撑起2500w-3000w装机量，剩下的就靠第三方了，ns到了2500-3000这个装机量时，第三方也就不能忽略这块蛋糕了，第三方都是狼，有肉吃，别管机能多烂都给你做，任自己掌握好节奏把装机量带到警戒线以外就可以了，nds苦战psp时，也是靠touch generation一系列游戏，奠定地位的，拉开差距。第三方都不是善男信女，一个没有装机量的平台是没价值的,sony不也是在极力培养自己的第一方第二方么，sony的一票独占可以保证sony在ps5发售前两年的装机量，试想ps5发售,首发战神5，然后每隔半年美末，神海，血源2轰炸，还用担心新主机的销量么

作者: 铁西瓜 时间: 2018-6-11 22:50

引用:

原帖由柳河于 2018-6-11 22:36 发表

好像我刚说ps2时代很多大作独占，和现在情况大不一样

是啊，那按你的说法，现在对那些机能仅够让人移植作品的机器来说，它们的处境是变得比以前更好了还是更糟了？

作者: 柳河 时间: 2018-6-11 22:53

引用:

原帖由 铁西瓜 于 2018-6-11 22:50 发表

是啊，那按你的说法，现在对那些机能仅够让人移植作品的机器来说，它们的处境是变得比以前更好了还是更糟了？

我只说了两点
1，ngc时候和现在的情况不同，现在第三方大作的跨平台率高很多
2，有跨平台好过没有，无论是对主机争第一，还是争不到第一但也不会一败涂地来说，都有帮助

有跨平台不能保证肯定赢，没有也不一定会输，这个大家都知道，只不过和我说的是两回事

作者: linchen0_0 时间: 2018-6-11 22:55

就sony那一票独占，有啥用，游戏机市场很快就会迎来大变革了。还指望一些小众独占能拉动销量真是愚昧至极了

作者: 铁西瓜 时间: 2018-6-11 22:59

引用:

原帖由 cdlizhong 于 2018-6-11 22:48 发表
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从过往主机看任自己能撑起2500w-3000w装机量，剩下的就靠第三方了，ns到了2500-3000这个装机量时，第三方也就不能忽略这块蛋糕了，第三方都是狼，有肉吃，别管机能多烂都给你做，任 ...

战神这玩意优劣另说，但确实不适合做首发，而更适合在中期和后期引爆卖点。

另外NDS对PSP从未有过所谓苦战，基本上是一直压着它打，要说真正苦战过倒是在中期猛汉P登陆后。

作者: 铁西瓜 时间: 2018-6-11 23:04

引用:

原帖由柳河于 2018-6-11 22:53 发表

我只说了两点
1，ngc时候和现在的情况不同，现在第三方大作的跨平台率高很多
2，有跨平台好过没有，无论是对主机争第一，还是争不到第一但也不会一败涂地来说，都有帮助

有跨平台不能保证肯定赢，没有也不一定 ...

但问题就在于这种跨平台在当年的意义和现在的意义是否相同啊。

当年跨平台也许是你说的那样，XB、XO好歹还有过辉煌期。

可现在呢？X1得到的跨平台作品并不比它的两位前辈少，但局面和它的两位前辈比有更好的表现么？

反而是更糟了吧？XO以前怎么说能在美国大本营跟PS3互相比着堆，而现在，甚至连美国大本营X1、X1X的扩张速度甚至还不如截止至今一直处于游戏空窗期的NS吧？

作者: 柳河 时间: 2018-6-11 23:07

引用:

原帖由 铁西瓜 于 2018-6-11 23:04 发表

但问题就在于这种跨平台在当年的意义和现在的意义是否相同啊。

当年跨平台也许是你说的那样，XB、XO好歹还有过辉煌期。

可现在呢？X1得到的跨平台作品并不比它的两位前辈少，但局面和它的两位前辈比有更好 ...

得到跨平台从来不保证什么，中国男足天天刻苦训练也不一定能踢过韩国队
问题是，这能证明刻苦训练是可有可无的么？
具体到x1，可以说如果不是这代跨平台成为必然趋势，x1会比xbox惨

作者: 铁西瓜 时间: 2018-6-11 23:11

引用:

原帖由柳河于 2018-6-11 23:07 发表

得到跨平台从来不保证什么，中国男足天天刻苦训练也不一定能踢过韩国队
问题是，这能证明刻苦训练是可有可无的么？
具体到x1，可以说如果不是这代跨平台成为必然趋势，x1会比xbox惨

现在连能得到跨平台的X1和X1X都表现的比以前更加糟糕。

如果任再上来进行同质化竞争，你根据什么判断任的表现能比当年NGC强呢？

同质化竞争两个已经很要命了，还要再加第三个，你是如何有自信N的主机表现能够比现在更突出？

作者: 柳河 时间: 2018-6-11 23:13

引用:

原帖由 铁西瓜 于 2018-6-11 23:11 发表

现在连能得到跨平台的X1和X1X都表现的比以前更加糟糕。

如果任再上来进行同质化竞争，你根据什么判断任的表现能比当年NGC强呢？

同质化竞争两个已经很要命了，还要再加第三个，你是如何有自信N的主机表现能 ...

我好像没说过
我说的是ngc时代拿不到的第三方跨平台，在本代可以拿到（如果任天堂有对应主机的话），所以用ngc的失败来断定任天堂再出同质机种一定很惨是无法成立的

作者: 铁西瓜 时间: 2018-6-11 23:33

引用:

原帖由柳河于 2018-6-11 23:13 发表

我好像没说过
我说的是ngc时代拿不到的第三方跨平台，在本代可以拿到（如果任天堂有对应主机的话），所以用ngc的失败来断定任天堂再出同质机种一定很惨是无法成立的

像刀魂什么的，怎么不是跨平台啊。

有用吗？

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2018-6-12 01:44

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原帖由 @woodnymph 于 2018-6-11 17:41 发表
强化底座？可以设想下，在i7加gtx1060加ssd的机箱上面加一个ns接口，屏蔽ns所有机能，全部用下面的机箱机能开发ns游戏，嗯，可以秒杀x1和ps4

你们能想到的，任天堂内部不可能没有讨论过。我觉得，如果技术支持，价格合理，没理由不做。现在估计卡在价格那块了。可能增强性能机箱已经在讨论中了。不日就会有消息！

…………………做的出来我把增强性能机箱给吃了

任天堂貌似有类似注册专利……我找找看～

请百度搜索“任天堂新专利：用外置设备提高主机性能，还能由网络共享”有详细解释

Nintendo's 'Supplemental Computing Device'

这篇文章从硬件层面分析NS的接口用来增强自身处理能力的可能～文章地址 https://sspai.com/post/43772

本帖最后由 ZHENGZHENGZHENG 于 2018-6-12 02:14 通过手机版编辑

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