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标题: [其他] 小评一下锤子这次发布的东西 [打印本页]

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2018-5-15 22:27 标题: 小评一下锤子这次发布的东西

1.手机
  原来是罗老师的障眼法，一直在吹R1的革命性，结果搞了半天手机本身并没有什么革新。我没搞懂，工信部照片上那个摇杆一样的东西，是假的？只是一个多功能按键？
手机本身的话，各方面还不错吧，但是锤子能卖的起华为的价格？
2.TNT
  这东西有新意，特别是在人机交互的新思路上。但是有两个致命的问题，一是泛用性不足，windows可以玩3A游戏，以及干任何事，mac可以做设计、视频后期什么的，生产力足。我没想明白安卓电脑能干嘛。比如浏览器，我们知道安卓浏览器在浏览没有给手机适配过的网页的时候，体验是非常差劲的。那这个安卓电脑有没有解决这个问题？比如我要下载一个RAR文件，然后打开来，这个操作在安卓手机上是比较难完成的，TNT有没有解决这个问题？如果没有解决这些问题，那么这个TNT不就是个大型手机投屏+短信聊天+EXCEL+PPT专用机，根本没有普及性可言。我想玩PC游戏，想用PHOTOSHOP，我想给下载的视频文件外挂一个字幕，我想用电脑做的很多事情感觉TNT全都做不了啊。因为它就是一个定制的放大版的安卓手机系统，这个是致命的，因为锤子不是微软，它没有自己的WINDOWS操作系统，只能魔改开源的安卓系统，而且还是手机操作系统。其实锤子的思路是挺好的，但是它先天不足，这个东西只能微软和苹果做，因为他们有成熟的操作系统。
  其实它这一套东西完全可以做到手机上，可能是手机屏幕太小，才搞出一个TNT。然后我们分析一下哪些人会买这个TNT。玩PC游戏的，肯定不会买。做设计和视频的，肯定不会买。对不起，我实在想不出谁会买一个安卓电脑。专业做PPT的？好吧，世界上有没有专门给别人做PPT的公司？
  我猜测一下，这个东西应该不是给普通消费者用的，因为实在太傻逼了，谁会花10000买个什么都做不了功能和手机没有区别的安卓电脑。那么它的目标用户群体应该是这样的，公司内部需要团队成员之间频繁交流的，然后公司有大量PPT制作需求的。这样的公司多吗？即使有，还得老板愿意花血本来买一堆除了聊天和PPT没毛用的安卓电脑。。。可能是我太愚笨，看不到这个产品的任何商业前景。
  这次尿裤子的可能只有锤子科技的投资人。

[ 本帖最后由永恒蔚蓝于 2018-5-15 22:32 编辑 ]

作者: 心御剑 时间: 2018-5-15 22:31

感觉这项目的目的就是骗光成都政府投资

作者: 阿泰斯特 时间: 2018-5-15 22:32

恭喜成都政府捡到开发鬼才

作者: 破头潘 时间: 2018-5-15 22:54

营销鬼才

作者: eioie 时间: 2018-5-15 23:00

成都表示一定再追加200亿，让锤子成为新一线城市的标杆

作者: 威尼斯睡裤 时间: 2018-5-15 23:08

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政府领导特供电脑，没毛病

作者: migiry 时间: 2018-5-15 23:13

专门为成都市政府定制

作者: yfl2 时间: 2018-5-15 23:18

专业做ppt的怎么会用这个...

作者: yzfyffs 时间: 2018-5-15 23:22

回头看看初代iPhone发布会吧，我不是比产品，是比发布会演说的水平，罗锤子那相声真有人觉得好听？

https://www.bilibili.com/video/a ... 1633859360906554940

作者: 雾桑 时间: 2018-5-15 23:24

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只是个多功能按键，但没那么突兀

作者: ages7mark 时间: 2018-5-15 23:36

下载一个RAR文件，然后打开来
我用vivo操作起来很方便啊，跟电脑上差不多操作，不过没打开过非常大的文件

作者: toshiki 时间: 2018-5-15 23:37

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你看他的演示，就是给他自己在办公室里面群发骂人设计的

作者: Squallgjs 时间: 2018-5-15 23:38

https://weibo.com/tv/v/GgOov5In2 ... e66d819747229f7bc0a

喊麦做表了解一下

作者: burnfox 时间: 2018-5-15 23:39

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引用:

原帖由 @yzfyffs 于 2018-5-15 23:22 发表
回头看看初代iPhone发布会吧，我不是比产品，是比发布会演说的水平，罗锤子那相声真有人觉得好听？

https://www.bilibili.com/video/a ... 1633859360906554940

问题是这个星球没人比得了苹果的发布会，老罗说的笑话还行，乔布斯并没有故意搞笑，只是逼格甚高

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2018-5-15 23:46

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引用:

原帖由 @ages7mark 于 2018-5-15 23:36 发表
下载一个RAR文件，然后打开来
我用vivo操作起来很方便啊，跟电脑上差不多操作，不过没打开过非常大的文件

我只是打个比方，TNT基于的操作系统是手机的，这是根本的问题
如果windows开源，罗永浩可能还有点胜算，但这绝无可能。把手机搬上大屏当电脑，实在看不出有什么用处。

本帖最后由永恒蔚蓝于 2018-5-15 23:50 通过手机版编辑

作者: kagez 时间: 2018-5-15 23:54

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就算是做ppt，用这玩意儿能做吗？用来做小螺号那种写几个大字然后靠嘴忽悠的ppt可能so so啦

作者: 四三 时间: 2018-5-15 23:56

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支持创新

作者: 绿色的帽 时间: 2018-5-15 23:56

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做个噱头交差而已，chromeos加个触屏就是这个。

作者: walq 时间: 2018-5-15 23:58

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之前牛皮吹太大了，从T1和pro2这两款手机来看本来以为这次老罗会有点料，现在看来之前的各种疯狂般的自信真的是失心疯

作者: yang_yii 时间: 2018-5-15 23:58

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tnt就是显示器而已，都什么年代了？搞的消费者还没买过显示器一样，啥新玩意儿没有还卖高价。
扩展手机屏幕的思路是对的，但是应该有点新技术想象力，比如投影，甚至哪怕无线投屏也比搬个常规显示器强。

作者: nkaito 时间: 2018-5-16 00:09

是的，如果用linux的热门发行版，那就算没ps，起码有gimp之类的开源图像处理软件，还能做开发。
用安卓真的是只能用office三件套了。

作者: 今夜打老虎 时间: 2018-5-16 00:15

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你这么想吧，魅族搞营销请了一堆明星开演唱会，花钱有不讨好

老罗这个营销，能让吃瓜群众乐满一整年，不觉得很伟大吗

作者: DarthVadar 时间: 2018-5-16 00:26

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魔改安卓你用过就懂

作者: 红叶 时间: 2018-5-16 00:36

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安卓大平板操作全靠喊

作者: leedsun 时间: 2018-5-16 00:48

posted by edfc, platform: iPhone 6s Plus
既然TNT是个屏幕，那么锤子有2个系统？一个安卓手机系统，一个chrome桌面系统？

作者: migiry 时间: 2018-5-16 01:10

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https://www.bilibili.com/video/av3222924

所谓的crystal ball是啥

作者: 后藤喜一 时间: 2018-5-16 02:03

引用:

原帖由 永恒蔚蓝 于 2018-5-15 23:46 发表
posted by wap, platform: iPhone
我只是打个比方，TNT基于的操作系统是手机的，这是根本的问题
如果windows开源，罗永浩可能还有点胜算，但这绝无可能。把手机搬上大屏当电脑，实在看不出有什么用处。

本帖最后由 ...

对，老罗还是有心去改良人机交互界面的，只可惜有心无力，他这点气力也就够在表面抖机灵，底层他没能力也没时间去折腾。

可悲的是，那些有时间有能力折腾的厂商没一个肯去搞那么一丁点创新。更可悲的是广大用户也全都躺在粪坑里嘲笑任何敢于试图站起来的人。这也解释了前面的那些厂商为什么能躺着挣钱，而不去做任何改变。

作者: 后藤喜一 时间: 2018-5-16 02:04

引用:

原帖由 绿色的帽 于 2018-5-15 23:56 发表
posted by wap, platform: iPhone
做个噱头交差而已，chromeos加个触屏就是这个。

这么容易，怎么没人去给chromeos写个插件？

作者: THX1 时间: 2018-5-16 02:14

引用:

原帖由 后藤喜一 于 2018-5-16 02:03 发表

对，老罗还是有心去改良人机交互界面的，只可惜有心无力，他这点气力也就够在表面抖机灵，底层他没能力也没时间去折腾。

可悲的是，那些有时间有能力折腾的厂商没一个肯去搞那么一丁点创新。更可悲的是广大用户 ...

赞同！

作者: 李鬼 时间: 2018-5-16 05:22

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引用:

原帖由 @后藤喜一于 2018-5-16 02:03 发表
对，老罗还是有心去改良人机交互界面的，只可惜有心无力，他这点气力也就够在表面抖机灵，底层他没能力也没时间去折腾。

可悲的是，那些有时间有能力折腾的厂商没一个肯去搞那么一丁点创新。更可悲的是广大用户也全都躺在粪坑里嘲笑任何敢于试图站起来的人。这也解释了前面的那些厂商为什么能躺着挣钱，而不去做任何改变。

这事苹果，google和fb都在做

作者: trashman 时间: 2018-5-16 06:58

创新人人都在尝试，人机交互一年要出多少本书，能落实到产业的，世界上就没几家公司。
做这行也没有笨的。真要有，老罗这门外汉可以算一个。相信他能带来产业革命也就如同相信民科可以搞得清引力波一样。

乔教主口里的The Crazy Ones很多人只看到了Crazy，没人仔细去看看乔教主Crazy Ones里面都是些什么人，专业到什么程度。世界级大忽悠埃隆马斯克又专业到什么程度。当忽悠也是个技术活好吧。不是老罗那种看了几本工业设计的书就自称业内那种。

本来我是不太喜欢去黑老罗的。甚至买过他的产品（M1，收到前退了，还好没买，不然后来还要被他羞辱）
我看得出他是真用心去做事情，也下真力气。但是民科搞科研，不是力气大就好的。
但是他整天忽悠加嘲讽的口活实在太令我讨厌了。

作者: hzde 时间: 2018-5-16 07:04

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这平板看着像KTV的点歌台，用着像在K歌。

作者: 双面胶 时间: 2018-5-16 07:13

posted by wap, platform: 小米NOTE
看了一部分，看不下去。
简单说，不顾现成的前期需求调研，再开发这样的成功经验，非要我觉得这样体验不好，我要改改改。然后吹一波。

只能说，压根不是合格的pm。

作者: AceSword 时间: 2018-5-16 07:30

引用:

原帖由 trashman 于 2018-5-16 06:58 发表
创新人人都在尝试，人机交互一年要出多少本书，能落实到产业的，世界上就没几家公司。
做这行也没有笨的。真要有，老罗这门外汉可以算一个。相信他能带来产业革命也就如同相信民科可以搞得清引力波一样。

乔教主 ...

乔布斯专业在哪？难道他也是民科？

黑的方向错了。想黑老罗认准吹牛逼这条路线，在他成功之前都不会犯错。

作者: 神秘的陌生人 时间: 2018-5-16 07:32

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引用:

原帖由 @后藤喜一于 2018-5-16 02:03 发表
对，老罗还是有心去改良人机交互界面的，只可惜有心无力，他这点气力也就够在表面抖机灵，底层他没能力也没时间去折腾。

可悲的是，那些有时间有能力折腾的厂商没一个肯去搞那么一丁点创新。更可悲的是广大用户也全都躺在粪坑里嘲笑任何敢于试图站起来的人。这也解释了前面的那些厂商为什么能躺着挣钱，而不去做任何改变。

别的公司没有把半成品或者不靠谱的方案拿出来忽悠人而已。
锤子说穿了就是个方案整合公司，没有自己的技术。只能戴着手铐跳舞。在别人的架构下想通过一两个创意来革命太不靠谱了。

作者: 神秘的陌生人 时间: 2018-5-16 07:32

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原帖由 @后藤喜一于 2018-5-16 02:03 发表
对，老罗还是有心去改良人机交互界面的，只可惜有心无力，他这点气力也就够在表面抖机灵，底层他没能力也没时间去折腾。

可悲的是，那些有时间有能力折腾的厂商没一个肯去搞那么一丁点创新。更可悲的是广大用户也全都躺在粪坑里嘲笑任何敢于试图站起来的人。这也解释了前面的那些厂商为什么能躺着挣钱，而不去做任何改变。

作者: 神秘的陌生人 时间: 2018-5-16 07:45

posted by wap, platform: Android
无非就是个人机交互问题。现在能用的就是鼠标，键盘，语音，多点触摸，扫描，轨迹球，眼球。在其中找出最优解。
现在已经习惯了鼠标键盘，这是多少年摸着石头过河慢慢形成的，说不定就是最优解，

作者: trashman 时间: 2018-5-16 08:11

引用:

原帖由 AceSword 于 2018-5-16 07:30 发表

乔布斯专业在哪？难道他也是民科？

黑的方向错了。想黑老罗认准吹牛逼这条路线，在他成功之前都不会犯错。

你觉得专业就是看学历
先不说乔布斯年轻时靠自己的技术找了工作糊口。看看他的整个职业生涯。他从个人电脑元年他就在在搞人机交互和消费电子。在这些行业他就是祖师爷级的开创者，说乔布斯不专业就像高中生觉得牛顿不过是神学家，开普勒是个占星术士，比尔盖茨不会写Java一样
罗永浩我不说他的学历和英文老师职业生涯，但起码他得在这个行业干上20年再来说他的专业性。他现在就是个门外汉，他自己都承认，锤粉看相声的时候以为是段子忽略了而已。他前两年碰了些壁学会了很多，我还想着他可以成了。结果今年忽悠了成都政府又飘起来了。以后很长一段时间都可以不用关注了。

作者: 女武神 时间: 2018-5-16 08:13

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TNT不是平板 TNT不是平板 TNT不是平板
重要的话说3遍

TNT只是一个带触摸的27寸显示器

作者: shui192168 时间: 2018-5-16 08:20

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原帖由 @后藤喜一于 2018-5-16 02:03 发表
对，老罗还是有心去改良人机交互界面的，只可惜有心无力，他这点气力也就够在表面抖机灵，底层他没能力也没时间去折腾。

可悲的是，那些有时间有能力折腾的厂商没一个肯去搞那么一丁点创新。更可悲的是广大用户也全都躺在粪坑里嘲笑任何敢于试图站起来的人。这也解释了前面的那些厂商为什么能躺着挣钱，而不去做任何改变。

民科治百病，医院可没那么厉害。

作者: masterfish 时间: 2018-5-16 08:25

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罗永浩的策略，对准的就是装逼人士和所谓高端人群，这种需要语音输入的必须有独立办公室或者在家庭办公才没有羞耻感。
但是换句话来说，老罗再怎么人品低下，他的几个理念确实是不错的，tnt后继发展会如何不去说，但是水晶球的理念确实是很不错，现在的软件都是懒得要死，完全要用户去操作一切，但是按照28原则，大部分操作都是可以预测的，如果把可选的结果直接列举出来，效率肯定高。
估计这也是永中愿意帮老罗实现这些功能的原因，毕竟永中竞争不过ms office和wps，再没有点新的思路只能死路一条了。
就希望永中这些功能能应用到其他的操作系统上，也希望其他的软件也能学习。

作者: 枫的旋律 时间: 2018-5-16 09:03

引用:

原帖由 Squallgjs 于 2018-5-15 23:38 发表
 https://weibo.com/tv/v/GgOov5In2 ... e66d819747229f7bc0a

喊麦做表了解一下

-300 办公靠喊麦

老铁没问题的！！

作者: tobewind 时间: 2018-5-16 09:49

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原帖由 @后藤喜一于 2018-5-16 02:03 发表
对，老罗还是有心去改良人机交互界面的，只可惜有心无力，他这点气力也就够在表面抖机灵，底层他没能力也没时间去折腾。

可悲的是，那些有时间有能力折腾的厂商没一个肯去搞那么一丁点创新。更可悲的是广大用户也全都躺在粪坑里嘲笑任何敢于试图站起来的人。这也解释了前面的那些厂商为什么能躺着挣钱，而不去做任何改变。

没一个肯搞是怎么得出的

微软给surface studio设计旋钮我就觉得非常牛逼

这种为吹捧而无视的做法真的没意思。论据就不对，后边洋洋洒洒一顿感叹就是无病呻吟。

作者: 耶稣复临 时间: 2018-5-16 10:07

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原帖由 @后藤喜一于 2018-5-16 02:03 发表
对，老罗还是有心去改良人机交互界面的，只可惜有心无力，他这点气力也就够在表面抖机灵，底层他没能力也没时间去折腾。

可悲的是，那些有时间有能力折腾的厂商没一个肯去搞那么一丁点创新。更可悲的是广大用户也全都躺在粪坑里嘲笑任何敢于试图站起来的人。这也解释了前面的那些厂商为什么能躺着挣钱，而不去做任何改变。

一张嘴一闭嘴那些大厂就不去做任何改变了。

三星马上要出折叠机了，这不是改变？
微软surface，studio，这不是改变？
任天堂switch，难道不是改变？

人机交互这盘棋大着呢，惯性也大，说变就变了？

作者: b0207191 时间: 2018-5-16 10:15

因为大家都喜欢看这样一个故事，什么都不懂的外行人把那些迂腐的技术专家臭骂一顿，说他们老是从工程角度考虑问题，没有站在用户层面，然后这个外行感动了上天，通过自己的努力，另辟蹊径，硬是把专家觉得不可能的事情办成了，大获全胜

太多这样的鸡汤了，老板就喜欢这种鸡汤

作者: gopcboy 时间: 2018-5-16 10:17

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原帖由 @后藤喜一于 2018-5-16 02:03 发表
对，老罗还是有心去改良人机交互界面的，只可惜有心无力，他这点气力也就够在表面抖机灵，底层他没能力也没时间去折腾。

可悲的是，那些有时间有能力折腾的厂商没一个肯去搞那么一丁点创新。更可悲的是广大用户也全都躺在粪坑里嘲笑任何敢于试图站起来的人。这也解释了前面的那些厂商为什么能躺着挣钱，而不去做任何改变。

喷了
就知道会有人这么说
当年那个忽悠的套路到现在还一点没变
结果就是仍然有人受用

这也是我一直搞不懂锤粉的一点
明明也一样的自私自利为了自己的一亩三分地折腾着
非要觉得自己其实和别人不一样
自己其实有颗出淤泥而不染濯清涟而不妖的不肯媚俗的心

我不知道老罗是怎么定位的这一批人，可能是老罗的一些傻逼举动正好就契合那种首尾分裂的拧巴感？

只能说眼光太毒辣了

作者: trashman 时间: 2018-5-16 16:13

每个人都会想改良人机交互的。罗永浩只不过是沧海一粟。当然，是忽悠到钱还敢开发布会的那一个。
人机交互、工业设计、产品经理从来都是普通人最容易觉得 I can I up的几个专业。里面也是良莠不齐。

这次的TNT真是忽悠的连脸都有点不要了。几个月做出来的几个东西完全就是让不懂行的人看的。还敢上发布会。
就是套个壳子，做了个中间件连接讯飞语音和永中Office的API，配合几个Office的宏，就敢做两个噱头纯粹来忽悠政府了。那么多年下来敢用那么老套方式忽悠政府的也是少见了。
几个月还挑战微软苹果。要脸不要脸。合着全中国那么多程序员和公司那么多年都干不过微软全是是傻逼来着。雷军的金山应该全体跳楼。

我以前也敬罗永浩是个努力事的人，这次看来是我错了，几年下来越来越忽悠。估计他自己已经想跑了吧。

[ 本帖最后由 trashman 于 2018-5-16 16:17 编辑 ]

作者: wei89wei 时间: 2018-5-16 16:19

好听个鬼，全程因为操作憋屎，各种语音不服管教，只好一直在那明白了吗，明白了吧，明白他mmp啊。

作者: naughtyben 时间: 2018-5-16 16:21

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骗子一个

作者: berserkme 时间: 2018-5-16 21:26

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准备买一个

然后吐泡口水退掉

作者: 睡睡平安 时间: 2018-5-17 06:53

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原帖由 @后藤喜一于 2018-5-16 02:03 发表
对，老罗还是有心去改良人机交互界面的，只可惜有心无力，他这点气力也就够在表面抖机灵，底层他没能力也没时间去折腾。

可悲的是，那些有时间有能力折腾的厂商没一个肯去搞那么一丁点创新。更可悲的是广大用户也全都躺在粪坑里嘲笑任何敢于试图站起来的人。这也解释了前面的那些厂商为什么能躺着挣钱，而不去做任何改变。

广大用户躺在粪坑里喷了
经过无数人使用优化和改良的东西你说是粪坑

你高兴就好

作者: 后藤喜一 时间: 2018-5-17 14:06

引用:

原帖由 睡睡平安 于 2018-5-17 06:53 发表
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广大用户躺在粪坑里喷了
经过无数人使用优化和改良的东西你说是粪坑

你高兴就好

老祖宗的东西就是好，代代优化辈辈儿改良，能跟你那几个月做出来的东西比吗？退一步说，就算有点什么毛病，那也是祖宗法制不可轻换啊。

作者: couger 时间: 2018-5-17 14:26

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引用:

原帖由 @后藤喜一于 2018-5-17 14:06 发表
老祖宗的东西就是好，代代优化辈辈儿改良，能跟你那几个月做出来的东西比吗？退一步说，就算有点什么毛病，那也是祖宗法制不可轻换啊。

那些厂商的创新都在实验室里，因为实在拿不出手。

估计大企业一年研发失败的费用都比锤子公司值钱，谷歌连波士顿动力都卖了，你觉得是为什么？

锤子特别的……不怕出丑。

也可能真的以为自己做的特别优秀。

本帖最后由 couger 于 2018-5-17 14:28 通过手机版编辑

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