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原帖由 残忍小红帽 于 2018-5-13 12:52 发表
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希特勒不太公平，盯着他认为的劣等民族搞，实际上也不是真的说觉得犹太人是劣等民族，而是第一要转移社会矛盾，第二要犹太人的钱打仗。这种货往往私德水平都极高，包括唐宗宋祖也一 ...
原帖由 @zenhigh 于 2018-5-13 12:41 发表
按这种想法，希特勒比灭霸高到不知哪里去了。
原帖由 @zenhigh 于 2018-5-13 12:41 发表
按这种想法，希特勒比灭霸高到不知哪里去了。
原帖由 @24241427 于 2018-5-13 13:08 发表
灭一半人请把自己的人和军团也包进去，要不凭什么他当上帝？而且他征求别人意见了么
原帖由 @24241427 于 2018-5-13 13:08 发表
灭一半人请把自己的人和军团也包进去，要不凭什么他当上帝？而且他征求别人意见了么
原帖由 @psi 于 2018-5-13 13:14 发表
人杀动物的时候征求动物意见了么
原帖由 残忍小红帽 于 2018-5-13 12:52 发表
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希特勒不太公平，盯着他认为的劣等民族搞，实际上也不是真的说觉得犹太人是劣等民族，而是第一要转移社会矛盾，第二要犹太人的钱打仗。这种货往往私德水平都极高，包括唐宗宋祖也一 ...
原帖由 @24241427 于 2018-5-13 13:17 发表
没征求，作为动物，我想不会支持人类，同样，作为人类，是哪来的立场支持灭霸？
原帖由 @zenhigh 于 2018-5-13 13:19 发表
希特勒以凡人之躯执行神的任务，为优秀种族拓展生存空间，难道不比灭霸那种连脑子都不动随机灭一半的做法高明？
要论公平，德意志种族的残废和智障也一视同仁地消灭，定能深得你心。
原帖由 @hhhiro 于 2018-5-13 13:29 发表
讲诚信？三百矮人了解下
原帖由 @zenhigh 于 2018-5-13 13:28 发表
我逻辑可能不行，但人性还是在的。
原帖由 @Apocalypse 于 2018-5-13 13:35 发表
阿斯加德几乎全灭、矮人几乎全灭，是不是过分了点，按他理论至少应该留一半啊....
原帖由 残忍小红帽 于 2018-5-13 01:37 PM 发表
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哦，是么？人性？请问下，广岛长崎两颗原子弹炸死几百万没参战的老百姓，提前结束对日战争，是讲人性还是不讲人性？瘟疫来了把疑似病人全部关起来隔离任其死活，是讲人性还是不讲人 ...
原帖由 @dizhang 于 2018-5-13 13:42 发表
广岛长崎被原子弹炸死的合计20多万，并没有几百万…………
原帖由 残忍小红帽 于 2018-5-13 13:37 发表
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哦，是么？人性？请问下，广岛长崎两颗原子弹炸死几十万没参战的老百姓，提前结束对日战争，是讲人性还是不讲人性？瘟疫来了把疑似病人全部关起来隔离任其死活，是讲人性还是不讲人 ...
原帖由 @zenhigh 于 2018-5-13 13:52 发表
人的道德标准是在进步的，拿人类史上种种不堪来当借口岂不是刻舟求剑？比扔原子弹更早之前黑人还是奴隶呢！你为啥不举这个例子？
如果你生在一百年之前甚至希特勒时代，德意志民族支持希特勒很正常啊，灭霸什么垃圾，也配与元首比？但人的道德标准永远停留在那个时代了？
从发言来看，你好像就是这样的耶。
原帖由 残忍小红帽 于 2018-5-13 14:15 发表
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首先第一，我觉得原子弹，隔离病人这些例子是否正义公平，也许还有待讨论，但是绝对算不上不堪，更不是历史上的，而是今天还在发生的事，不知道你觉得他们不堪的理由是什么，有什么 ...
原帖由 @木莲满墙 于 2018-5-13 15:37 发表
我支持灭霸，最好第一个消灭我。
自杀太儿戏了，要是能有一个为地球做贡献的名目，这样的计划请务必叫上我。
如果有个导弹能无差别随机消灭一半的人类，我愿意坐导弹头上。
到时候演主角的先把我毙了。
原帖由 @freefreeek 于 2018-5-13 15:29 发表
看似公平实则SB无比，谁给你灭霸权力去决定任何人的生死或宇宙的延续方式了？
完全就是自以为是把自己立到全宇宙之神的位置上想当然的为全宇宙平衡做考虑然后自把自为罢了。
要不为什么人人恨他呢，这不是反人类，是反全宇宙类，简直坏透啦
另外有个疑问是按灭霸的理论，后来的泰坦星为什么没有一片繁荣？
原帖由 fpestock99 于 2018-5-13 16:08 发表
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灭霸干的事和美队2里九头蛇要干的差不多吧
原帖由 tommyshy 于 2018-5-13 21:17 发表
一个响指随机死一半，看似正义，实则凌驾众生之上
原帖由 残忍小红帽 于 2018-5-13 12:38 发表
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首先说下灭霸这个人，我觉得很不错，至少有以下几个特点：
1，很理智，做决定之前都是经过深思熟虑的，哪怕是杀宇宙一半人这个决定，也是从小到大慢慢想明白的。
2，坚定，看准目 ...
原帖由 @kingceo 于 2018-5-14 00:21 发表
就问一句 一半里面有你家人 你同意不
原帖由 @残忍小红帽 于 2018-5-14 02:10 发表
困境就在这里，我作为一个凡人，我也不愿意，事实上是谁的家人谁都不愿意，大家宁可耗尽资源一起死，也不愿意有人来随机杀一半，这很正常，走到最后就是完蛋。灭霸就是看透了这一切，所以才要来硬的。
原帖由 shinsuke 于 2018-5-14 04:22 发表
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走到最后就完蛋？ 地球今天完蛋了么 这种漫画书骗小孩的设定居然还有人当真 没问题吧
原帖由 @yak 于 2018-5-14 08:55 发表
咳咳，我就知道有人会掉到灭霸说持有的逻辑的坑里。
当然不支持，而且是多个层面的支持。
1、理性效用评估层面。
灭霸的处置方案是“随机减员”的，也就是只考虑数量，而忽略了生命之间对种群发展的质量差异；
这种选择只能说是“公平”，但是不能说是最优解，毕竟社会大生产是有链条的，比如一个工厂有10条生产线（即10个产品），你随机灭口，极大可能性这10个产品线直接进入瘫痪，这对一个社会甚至文明的运转会是毁灭式的。
2、自由意志层面评估。
也就是没有问过人的自由意志，属于被选择，一言蔽之很容易错配资源——当然，这是讲死亡也算是配置资源的一种方式，毕竟除了【能力维度】，很多“东西”之所以能称之为资源，是建立在【意愿维度】上的。
大概就是这两个方面的谬误最重要，类似的逻辑，让我想起了《三体》里的暗黑森林法则———在我看来这个理论也是错误的————本质和灭霸的逻辑推导链条错误的根源一致。
那就是“资源是有限的”这个前提，呵呵，谁告诉你资源的概念和总量是静态且有限的？
经济学的【合作】词条与【相对优势理论】，了解一下咯。（手动优越~）
原帖由 jackiehoo 于 2018-5-14 09:17 发表
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最优解……最优解你作为人类在宇宙中就没有生存的价值了。
你为啥觉得人类就是天选之人呢
原帖由 神秘的陌生人 于 2018-5-14 08:46 发表
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也就是说文明的扩张速度是不一致的。灭霸的固定周期减半的做法看似公平，其实对生育周期较长的文明是很不利的。比如雷神文明，地球生物都进化了，他还没讨上老婆呢。
原帖由 dickhand 于 2018-5-14 17:17 发表
池塘里的荷叶每天长大一倍，第30天荷叶将整个荷塘覆盖，那么第多少天荷叶覆盖整个池塘的二分之一呢？
答案是29天。
感恩灭霸，为全宇宙赚回一天
原帖由 kingceo 于 2018-5-14 00:21 发表
就问一句 一半里面有你家人 你同意不
原帖由 yak 于 2018-5-14 10:44 发表
我没说人类是天选之人啊。
所以，你灭霸个泰坦星人，凭啥觉得自己可以是“天选之人”，胆敢代表天意？
是不是自私、任性到极致的人，才有这种王霸之气？
原帖由 @上海狗狗 于 2018-5-14 07:55 发表
这里有一个基础，就是：干掉一半人宇宙就会好吗？
我认为不会的，因为生命都有繁衍的义务和本能，只要资源充足，就会生生生，之前生一个，现在条件好了我生仨，不出一百年又回到之前的人口数，这个时候怎么办？再打个响指？
农业社会时期中国文明的人口瓶颈一直在一亿左右，超过一亿就开始粮食供给不足，大饥荒，直到新的易于种植的食物流入中国，比如马铃薯玉米等，人口上限才被大幅度提升，所以人口过剩是相对的，而且人口是会自然调整的，资源不足出生率自然下跌。
泰坦星毁灭真的是人口过剩导致的恶果？有数据统计吗？
所以灭霸打个响指让全宇宙一半人失去生育能力都好过毁掉他们
原帖由 一闪毛球 于 2018-5-15 01:47 发表
凭实力呗！！人类凭什么杀掉其他物种来维持生态平衡？
原帖由 yak 于 2018-5-15 09:37 发表
你估计没弄明白什么叫“智慧生物”的定义。
就算退一步说，就说【非智慧生物】。
如果猪牛羊等不属于“家禽”而可以自己在大自然生存并且遇上了濒临灭绝的困难，人类对待【它们】是什么态度？
不要睁着 ...
原帖由 @wudixiaoji1977 于 2018-5-15 12:04 发表
我是灭霸粉，支持灭霸
原帖由 一闪毛球 于 2018-5-15 11:44 发表
“智慧生物”也是从“人”的角度去定义的！在灭霸面前和蝼蚁没区别！！
澳大利亚为了保持生态平衡，捕杀袋鼠是什么样的一种态度？
原帖由 @yak 于 2018-5-16 17:26 发表
是啊，所以你的意思是，澳大利亚袋鼠过剩，所以应该把中国的熊猫给随机50%给灭口了？
【彼之蜜糖我之砒霜】，【具体问题具体分析】，【因地制宜因人而异】……
这些词语还记得吗？
知道我表达的是什么层面的逻辑了吗，灭霸的处理方式就是脑残式决策的代表，俗称———— 一刀切 。
原帖由 一闪毛球 于 2018-5-15 01:44 发表
就问一句，你在吃猪肉的时候，有没有考虑这只猪的父母同意吗？
原帖由 sonnen 于 2018-5-17 20:36 发表
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问题是thanos考虑的是整个宇宙，所以这些问题都是可以忽略不计的。当然不是说他这个方式对，但是你提出来的反驳论点也是不成立的。
原帖由 @yak 于 2018-5-18 09:07 发表
凭什么可以忽略不计啊？
这个“证明”过程太轻描淡写了，请你详细展开一些，在我看来这么涉及到不少关于【资源优化】与【统筹方法】等纯技术层面的问题。
顺便，我的反驳点走的理工男路线————前面也有不少走人文情怀路线去反驳的。
总之无论哪个维度来说，灭霸构想的世界，都难以服众。
如果你支持他不仅仅是代表自己主观的一票，而还想说服他人，请用一些干货来证明、论证一下，这才叫讨论，否则直接开投票贴看结果就完事了。
原帖由 realsquall 于 2018-5-18 09:54 发表
大家仔细想想灭霸的动机到底是什么。用平衡宇宙力量和资源的角度来掩饰内心极端自我以及杀戮的心，才是其真正的动机。灭霸不爱任何人，只爱他自己啊。
原帖由 sonnen 于 2018-5-18 15:12 发表
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因为从宇宙角度来看，某一两个文明，尤其是像mcu世界观里这样拥挤的宇宙来看，死绝了都是无所谓的。就像某几个地球物种灭绝了对地球生态也无影响一样。你说的这些都是微观角度的低效 ...
原帖由 @yak 于 2018-5-18 15:25 发表
非常同意，灭霸其实就是打着爱的旗号，在做最残忍的事情。
卡魔拉的一句台词就已经深刻的揭露了这件事的本质了
————“你总是说为我好~为我好~ 那么你 TM 有没有问过我，我想要这样的生活吗？！”
说一个其他电影的情节，《海上钢琴师》，那个名字是年份的天才钢琴师，选择了和船一起被炸飞的命运时，
他那个好朋友，有没有高喊着“我是为你好~”，然后靠蛮力把他生生拽下船来？
————并没有~
圣人有云【己所不欲勿施于人】，
但是这句话其实还可以衍生出后半句————己所欲，亦，勿施于人！
原帖由 sonnen 于 2018-5-18 15:35 发表
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没说他这样干是对的或者有用的，平衡宇宙并不是杀一半人就能解决的
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