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标题: 4399更像是游戏爱好者之间的对话 [打印本页]

作者: 泡泡龙 时间: 2018-5-6 13:37 标题: 4399更像是游戏爱好者之间的对话

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4399广义上是游戏，但在我看来更像是游戏爱好者的交流语言。游戏爱好者、小团体通过制作小游戏分享给能看懂有共鸣的玩家。这是玩家之间的语言。steam上的RPG制作工具，wiiu、3ds的马里奥制造等都是帮助有想法又没有开发能力的玩家更方便的表达自己的工具。之前看《星露谷物语》的制作人说玩家等待他的每次更新，玩过之后把感受反馈给他，我觉得这个过程特别像网络小说作家和书迷之间的交流。我做一个游戏，一段时间新增一些内容事件，粉丝们通过这些内容洞悉我的内心，非常像是另一种形式的论坛。
很多人说ns都是4399，其实任天堂就是通过打造繁荣的4399环境让有想法的玩家展示自己赢得共鸣，恰恰体现了ns是核心玩家的大本营。在这个平台上发声的玩家才是真正的核心玩家。

作者: BeastMa 时间: 2018-5-6 13:42

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你的徽章暴露了你的渔夫属性

作者: 卖哥 时间: 2018-5-6 14:11

posted by wap, platform: Meizu M9
steam是，ns哪有什么环境。

作者: 泡泡龙 时间: 2018-5-6 14:11

引用:

原帖由 BeastMa 于 2018-5-6 13:42 发表
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你的徽章暴露了你的渔夫属性

大家经常争执的主要原因就是：立场在先。
即不管你什么观点，我先判断一下你的立场，只要你的立场和我不同，那你的观点我就必须反驳，即使你的观点和我相同，因为立场不同，你一定是在钓鱼。
最后导致我要么被任饭，要么被索饭，我真实的想法没人关心了……

作者: yfl2 时间: 2018-5-6 14:15

引用:

原帖由 泡泡龙 于 2018-3-29 23:16 发表
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玩游戏不是很关心画面，玩的时候感觉都不错，没想到一对比差别还很大，很有趣。任系游戏居然也可以比画面，突然觉得时代变了……

http://www.bilibili.com/av15589699

你的真实想法不就是添油加醋么
哦还有就是发了个主题以后绝对不会展开讨论，就静静在一边欣赏自己钓鱼的成果

[ 本帖最后由 yfl2 于 2018-5-6 14:21 编辑 ]

作者: BeastMa 时间: 2018-5-6 14:38

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引用:

原帖由 @泡泡龙于 2018-5-6 14:11 发表
大家经常争执的主要原因就是：立场在先。
即不管你什么观点，我先判断一下你的立场，只要你的立场和我不同，那你的观点我就必须反驳，即使你的观点和我相同，因为立场不同，你一定是在钓鱼。
最后导致我要么被任饭，要么被索饭，我真实的想法没人关心了……

那请告诉我，在ns上你准备怎么交流？怎么发声？

作者: 泡泡龙 时间: 2018-5-6 15:01

引用:

原帖由 yfl2 于 2018-5-6 14:15 发表

你的真实想法不就是添油加醋么
哦还有就是发了个主题以后绝对不会展开讨论，就静静在一边欣赏自己钓鱼的成果

我发这个视频是单纯觉得做得很有趣，分享给大家。
我有时不参与讨论是怕围绕着没意义的点争执不下，变成很多帖子吵了几十页毫无信息量。

作者: maghana 时间: 2018-5-6 15:03

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任天堂重新发明了4399。
steam的社区不比任天堂的好？

作者: 春日野妹 时间: 2018-5-6 15:03

你又开始了

作者: 泡泡龙 时间: 2018-5-6 15:08

引用:

原帖由 BeastMa 于 2018-5-6 14:38 发表
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那请告诉我，在ns上你准备怎么交流？怎么发声？

电影人用电影交流，音乐人用歌曲交流，文学爱好者或者作家用文字交流，游戏人当然是用游戏交流了。
马里奥制造你做关卡我去攻克，找到你想要设置的陷阱和难点，去克服，就能洞悉你的想法，这不就是交流吗？
NS是个便携主机，可以随时随地游玩；机能有限，让游戏制作成本降低；玩法多样，让游戏具有更多可能；不是一个很好的玩家用游戏交流的平台吗？就像“火焰与海水”做得RPG，把它分享给大家，玩到论坛梗，会心一笑，是不是一种更高层次的交流呢？
确认过眼神，你遇上对的人……

作者: 愤怒的双翼 时间: 2018-5-6 15:10

说的没错

大牌制作人都是这么磨炼出来的

也就是说任天堂正在拯救频临奔溃游戏产业

作者: 泡泡龙 时间: 2018-5-6 15:13

引用:

原帖由 maghana 于 2018-5-6 15:03 发表
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任天堂重新发明了4399。
steam的社区不比任天堂的好？

并不是孰优孰劣，而且任天堂从马里奥制造开始到4399，洞悉到在更深层次建立玩家制作者的链接的意义，让更多的创意萌生，让游戏环境更具有生命力，是一件好事。
只能说任天堂对4399与NS主机的相对定位把握得更好。

作者: hatesisu 时间: 2018-5-6 15:13

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怎么任饭搞得像4399是任天堂发明的一样？

作者: 泡泡龙 时间: 2018-5-6 15:19

另外，任天堂逐步进入手机游戏市场，这个市场和4399环境有点儿相似，海量低成本创意性游戏，任天堂在NS上提前布局，优化游戏制作生态环境，而不是简单得把自家宝贵IP做搬运，这样我相信在手游领域，任天堂也会走得更稳健。

作者: aironline小号 时间: 2018-5-6 15:30

引用:

原帖由 yfl2 于 2018-5-6 14:15 发表

你的真实想法不就是添油加醋么
哦还有就是发了个主题以后绝对不会展开讨论，就静静在一边欣赏自己钓鱼的成果

脸疼不？

作者: yfl2 时间: 2018-5-6 15:58

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引用:

原帖由 @泡泡龙于 2018-5-6 15:01 发表
我发这个视频是单纯觉得做得很有趣，分享给大家。
我有时不参与讨论是怕围绕着没意义的点争执不下，变成很多帖子吵了几十页毫无信息量。

是啊，该偷换了事实，改成了画面对比

作者: yfl2 时间: 2018-5-6 16:05

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其实本帖也一样，故意混淆4399和玩家了生成内容类游戏，其实完全两码事

怕钓鱼效果不好，最后还一定要把ns搬出来，再加个真核心判断

作者: yfl2 时间: 2018-5-6 16:08

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引用:

原帖由 @泡泡龙于 2018-5-6 15:19 发表
另外，任天堂逐步进入手机游戏市场，这个市场和4399环境有点儿相似，海量低成本创意性游戏，任天堂在NS上提前布局，优化游戏制作生态环境，而不是简单得把自家宝贵IP做搬运，这样我相信在手游领域，任天堂也会走得更稳健。

马造是3ds和wiiu的
你又说手游生态类似4399
又说ns才是唯一

钓鱼钓到自己混乱

作者: 哭泣的大屌 时间: 2018-5-6 16:15

怪就怪steam，被这么晚来的老任抢了商机。

接下来NS环境会越来越好，哪怕没有所谓的“官方社区”也会好下去。

创造环境平台再捆绑社区在一起本来就是伪命题，不见得是好事。
不见这个论坛偶尔有认真谈游戏的，一样有一堆牛鬼蛇神来捣乱。

作者: 火骑士 时间: 2018-5-6 16:17

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NS游戏制作成本低吗？

作者: yfl2 时间: 2018-5-6 16:18

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引用:

原帖由 @哭泣的大屌于 2018-5-6 16:15 发表
怪就怪steam，被这么晚来的老任抢了商机。

接下来NS环境会越来越好，哪怕没有所谓的“官方社区”也会好下去。

创造环境平台再捆绑社区在一起本来就是伪命题，不见得是好事。
不见这个论坛偶尔有认真谈游戏的，一样有一堆牛鬼蛇神来捣乱。

吹4399别的可以，吹商机就算了

这就和吹油管抢了迪斯尼独立视频营收一样……

作者: yfl2 时间: 2018-5-6 16:23

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标题:从GC到WII再到WIIU和NS，任天堂创造的游戏软件饥渴营销模式提升了玩家的游戏体验
时间:18-05-02 16:24
作者:泡泡龙

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从GC开始，任天堂主机游戏数量始终保持少量，避免第三方低水平游戏的渗透，保证了制品版游戏的极高水准，到了NS更是做到极致。
奥德赛、荒吹、乌贼娘算是十年难遇的时代级作品；
异刃、马车、卡比、上古卷轴、猎天使魔女、怪物猎人XX等算是年度级一线作品，对应PS4和XBOX的战神、光环这类；
无双、生化启示录、1+2switch等一堆算是二线小品。
再就没有了。
通过第一方的强大实力和第三方的严格准入，让玩家感觉NS游戏少但是每款都值得买，玩家每通关一个游戏，都会焦急等待下一款的发售。
玩家一段时间有一款特别好玩的游戏，一段时间又陷入无游戏可玩的焦虑。
这样能让每一款新游戏发售都形成流行现象，毕竟饥渴感蓄积太久，必然会过度释放，并且释放的时候快感更强烈。
比如我等大金刚热带寒流，从三月份就开始不时看发售时间，因为年初这段时间基本没别的游戏可玩，这几天满脑子都是这个游戏，每天刷淘宝希望更早拿到现货。

反观其他游戏平台，由于游戏较多，良莠不齐，感觉就像你本来不太饿，突然给你一大桌子大鱼大肉，不用吃直接饱了。老游戏还没通，新游戏已经出了，等开始玩新游戏了，周围的人已经通了；最后就培养出大量习惯性地买游戏，但是又很少通关的游戏买家而不是玩家。

总结就是任天堂的游戏发售慢节奏高质量，让玩家的玩游戏热情始终保持在比较高的状态，stay hungry，从而游戏体验更好。

本帖最后由泡泡龙于 2018-5-2 17:59 通过手机版编辑

另外楼主在钓鱼的时候显然不注意自洽，上一贴就强行忽略了4399……

作者: 泡泡龙 时间: 2018-5-6 16:32

引用:

原帖由 yfl2 于 2018-5-6 16:08 发表
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马造是3ds和wiiu的
你又说手游生态类似4399
又说ns才是唯一

钓鱼钓到自己混乱

我们对4399的定义有些差别，独立开发者、小的游戏团体，大公司的小创意制作出来的游戏，低成本低价格，我都觉得是4399。
一个平台如果4399游戏蓬勃发展，甚至被说成4399的汇聚，那么这个平台已经是一个成功游戏平台了，说明它已经汇聚了对游戏制作有想法的人的目光，且受众已经足够广泛，有其他平台不具备的魅力。很多人说NS是4399专用机，恰恰说明了它的成功。
看我此贴的标题，就知道我要表达的意思是4399是个好东西。

作者: 泡泡龙 时间: 2018-5-6 16:34

一个是从大作角度，一个是玩家制作者交流互动，不矛盾，不重叠，不互斥。

引用:

原帖由 yfl2 于 2018-5-6 16:23 发表
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标题:从GC到WII再到WIIU和NS，任天堂创造的游戏软件饥渴营销模式提升了玩家的游戏体验
时间:18-05-02 16:24
作者:泡泡龙

posted by wap, platform: iPhone
从GC开始，任天堂 ...

作者: yfl2 时间: 2018-5-6 16:34

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引用:

原帖由 @泡泡龙于 2018-5-6 16:32 发表
我们对4399的定义有些差别，独立开发者、小的游戏团体，大公司的小创意制作出来的游戏，低成本低价格，我都觉得是4399。
一个平台如果4399游戏蓬勃发展，甚至被说成4399的汇聚，那么这个平台已经是一个成功游戏平台了，说明它已经汇聚了对游戏制作有想法的人的目光，且受众已经足够广泛，有其他平台不具备的魅力。很多人说NS是4399专用机，恰恰说明了它的成功。
看我此贴的标题，就知道我要表达的意思是4399是个好东西。

就别胡说八道了，那4399怎么就成为玩家表达自己的工具了？

作者: yfl2 时间: 2018-5-6 16:36

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引用:

原帖由 @泡泡龙于 2018-5-6 16:34 发表
一个是从大作角度，一个是玩家制作者交流互动，不矛盾，不重叠，不互斥。

笑了，原来你说自己很饿，是因为顿顿吃3斤面，没有大米是吧

来来来，展示一下自己都饥饿到不停刷大金刚淘宝时候，在ns或者其他平台玩了哪些表达自己的4399吧

本帖最后由 yfl2 于 2018-5-6 16:54 通过手机版编辑

作者: flies 时间: 2018-5-6 16:37

引用:

原帖由 哭泣的大屌 于 2018-5-6 16:15 发表
怪就怪steam，被这么晚来的老任抢了商机。

接下来NS环境会越来越好，哪怕没有所谓的“官方社区”也会好下去。

创造环境平台再捆绑社区在一起本来就是伪命题，不见得是好事。
不见这个论坛偶尔有认真谈游戏的， ...

G胖眼光问题，忽视这种确定性的大市场，后悔的日子还在后面

作者: yfl2 时间: 2018-5-6 16:38

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另外所谓的ns上4399多，只是大作少，从数量上看ns的4399不比其他平台多

难以想象不是钓鱼的会罔顾基本事实

作者: 泡泡龙 时间: 2018-5-6 16:42

引用:

原帖由 yfl2 于 2018-5-6 16:38 发表
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另外所谓的ns上4399多，只是大作少，从数量上看ns的4399不比其他平台多

难以想象不是钓鱼的会罔顾基本事实

你有没有发现通过这个帖子的讨论，你也觉得4399是个好东西了，已经开始说其实NS 4399不多，别的平台更多了。
那么我们观点就一致了。

作者: yfl2 时间: 2018-5-6 16:44

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引用:

原帖由 @泡泡龙于 2018-5-6 16:42 发表
你有没有发现通过这个帖子的讨论，你也觉得4399是个好东西了，已经开始说其实NS 4399不多，别的平台更多了。
那么我们观点就一致了。

莫名其妙，我从来没说4399不好
我说的是你概念颠三倒四，说的情况也不符合现实

作者: yfl2 时间: 2018-5-6 16:56

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顺便吐槽一下，眼睛瞎了找不到游戏玩也罢了，怎么对大金刚相思成灾了还不用数字版第一时间玩到还要等淘宝卡带？

还有，这游戏发布时候就有发售日，你这不时关注发售日是失忆了？stay hungry不知道有没有，你stay foolish做的过头了233

本帖最后由 yfl2 于 2018-5-6 17:11 通过手机版编辑

作者: 哭泣的大屌 时间: 2018-5-6 18:00

引用:

原帖由 flies 于 2018-5-6 16:37 发表

G胖眼光问题，忽视这种确定性的大市场，后悔的日子还在后面

steam只是平台建立者，并不是平台制造者，
毕竟他们不能为独立游戏做一台“专用”的掌机，他们更希望等技术压力下降的时候出一台跑爆大作的机器，问题低功耗硬件目前是做不出满意效果的。
老任能自己建立平台，能自己制造设备，有足够的市场号召力，有最好的游戏开发团队，甚至他们的消费者愿意为低效的第三方移植效果付钱。
加上和4399高度适配，让这款怎么看都是缺陷的机器变成谁都能找到乐趣的野心设备，确实是有趣的历史进程。

作者: yfl2 时间: 2018-5-6 18:21

引用:

原帖由 哭泣的大屌 于 2018-5-6 18:00 发表

steam只是平台建立者，并不是平台制造者，
毕竟他们不能为独立游戏做一台“专用”的掌机，他们更希望等技术压力下降的时候出一台跑爆大作的机器，问题低功耗硬件目前是做不出满意效果的。
老任能自己建立平台， ...

简单的事实
ns上销量最高的4399是星露谷，不到百万

这个所谓主流平台，不是靠吹能吹出来的...

作者: 心之一方 时间: 2018-5-6 18:31

posted by wap, platform: 小米
喷了任天堂是你真爹，故意饿着你是为你好

作者: iffox 时间: 2018-5-6 18:36

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厕所穿越记各种玩梗也是制作者把有趣想法传递给玩家，给玩家会心一笑。但这种现象不光4399有。比如巫师3银行分支任务跑断腿，然后给柜员送礼自己等待时玩昆特牌。这类游戏传递想法的游戏还有很多很多。

作者: 睡睡平安 时间: 2018-5-6 19:14

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @hatesisu 于 2018-5-6 15:13 发表
怎么任饭搞得像4399是任天堂发明的一样？

请搞清楚lz的身份
首先，并不是任饭

作者: qiushuzi 时间: 2018-5-6 19:23

posted by wap, platform: 小米NOTE
ns玩4399有便携优势，可以都偏贵和少，
steam平台最佳，可以掌机这块还没有太合适的

作者: 哭泣的大屌 时间: 2018-5-6 20:39

引用:

原帖由 yfl2 于 2018-5-6 18:21 发表

简单的事实
ns上销量最高的4399是星露谷，不到百万

这个所谓主流平台，不是靠吹能吹出来的...

那你就再造一个平台出来看卖多少

作者: yfl2 时间: 2018-5-7 00:48

引用:

原帖由 哭泣的大屌 于 2018-5-6 20:39 发表

那你就再造一个平台出来看卖多少

这是啥逻辑，不是说4399在ns上强势么？

作者: aironline小号 时间: 2018-5-7 15:02

引用:

原帖由 yfl2 于 2018-5-7 00:48 发表

这是啥逻辑，不是说4399在ns上强势么？

要点脸吧，4399在ns上强势就你自己说的，没别人说。

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