TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [新闻] 地铁光线追踪和SSAO画面对比 [打印本页]

作者: u571 时间: 2018-4-24 14:36 标题: 地铁光线追踪和SSAO画面对比

https://www.bilibili.com/video/av22503122

简单的说就是白天市外场景差别不大，夜景和室内，光线追踪秒杀SSAO一亿倍

[ 本帖最后由 u571 于 2018-4-24 14:38 编辑 ]

作者: qd678 时间: 2018-4-24 14:54

用故意劣化后的效果来对比，显示新品惯用的伎俩。

作者: 小色 时间: 2018-4-24 15:04

不对吧，看着有点怪，左边ssao感觉连材质都给省了，就像是只有建模没给贴图的感觉，整个都光秃秃的，一显示光线追踪就正常了？？

作者: mimicry 时间: 2018-4-24 15:17

posted by wap, platform: iPhone
ssao看缝纫机边缘就知道了，一堆错误

作者: naughtyben 时间: 2018-4-24 15:18

posted by wap, platform: iPhone
算是hdr吗？看得云里雾里的，我咋觉得第二张图更有气氛，光线更美更立体，显得材质更真实

本帖最后由 naughtyben 于 2018-4-24 15:22 通过手机版编辑

作者: u571 时间: 2018-4-24 15:23

引用:

原帖由小色于 2018-4-24 15:04 发表
不对吧，看着有点怪，左边ssao感觉连材质都给省了，就像是只有建模没给贴图的感觉，整个都光秃秃的，一显示光线追踪就正常了？？

因为SSAO没有正确光照，亮度太高导致细节完全都没了

光照正确是材质高清表现力的基础

作者: 小色 时间: 2018-4-24 15:28

引用:

原帖由 u571 于 2018-4-24 15:23 发表

因为SSAO没有正确光照，亮度太高导致细节完全都没了

光照正确是材质高清表现力的基础

我意思是即便现在的ssao画面也不至于差到这种地步，地铁的引擎也算是牛逼了，不可能实际游戏画面就那样子，我有点怀疑是故意劣化现有画面而宣传新技

[ 本帖最后由小色于 2018-4-24 15:31 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-4-24 15:32

SSAO都老掉牙的技术了……这图的意思是第一张连LPV级别的GI都没开么？

作者: u571 时间: 2018-4-24 15:34

引用:

原帖由小色于 2018-4-24 15:28 发表

我意思就是即便现在的ssao画面也不至于差到这种地步，地铁的引擎也算是牛逼了，不可能实际游戏画面连贴图都没了，我有点怀疑是故意劣化现有画面宣传新技术

不是没有贴图，是光照太亮导致细节大量损失，然后这个图是对着lCD屏幕拍摄的，又有二次画面细节丢失自然看起来好像没贴图一样

作者: u571 时间: 2018-4-24 15:44

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-4-24 15:32 发表
SSAO都老掉牙的技术了……这图的意思是第一张连LPV级别的GI都没开么？

SSAO+IBL，Image Based Lighting，是目前主流游戏机3A游戏采用的光照模式，最有参考意义

对于地铁这样的开放式游戏，用全局光照没有游戏机能跑的动

作者: littlezoo 时间: 2018-4-24 15:51

这个就是白膜演示的好吧。。。。。23333

而且没问题啊，SSAO就是这么个效果，所以后来各种厂商才后续改进了各种自己版本的AO效果。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-4-24 15:52

引用:

原帖由 u571 于 2018-4-24 15:44 发表
SSAO+IBL，Image Based Lighting，是目前主流游戏机3A游戏采用的光照模式，最有参考意义
对于地铁这样的开放式游戏，用全局光照没有游戏机能跑的动

LPV在PS3和360上就在用了

作者: reg-neo 时间: 2018-4-24 15:54

posted by wap, platform: iPhone
hbao+ axvo都不用，当然差距大啦

作者: u571 时间: 2018-4-24 15:55

引用:

原帖由 littlezoo 于 2018-4-24 15:51 发表
这个就是白膜演示的好吧。。。。。23333

而且没问题啊，SSAO就是这么个效果，所以后来各种厂商才后续改进了各种自己版本的AO效果。

各种基于屏幕空间的AO效果都并不比SSAO强多少，都是错的，很简单的道理，你们怎么能用一张2D图像里算出正确的3D光照呢？

唯一正确的只有VXAO，因为它是基于体素而非2D图像

作者: 小色 时间: 2018-4-24 15:57

引用:

原帖由 u571 于 2018-4-24 15:34 发表

不是没有贴图，是光照太亮导致细节大量损失，然后这个图是对着lCD屏幕拍摄的，又有二次画面细节丢失自然看起来好像没贴图一样

晕，有点没说清，曲解我的意思了，我意思是看上去像没贴图的样子，不是真没贴图，也明白你说的光照过曝什么的导致看起来很差，没细节。然后，我是说就目前的游戏水平没那么糟糕，比如现在正玩的鼓捣5，我觉得光线很舒服，丛林山峰什么的赏心悦目，比较真实又有点油画的感觉，地铁的引擎也是不错的，我觉得不至于那个样子，所以有点怀疑故意劣化后搞对比宣传用。

ps：不过室内光追那效果的确牛逼，感觉有点像照片了，很真

作者: tripx 时间: 2018-4-24 16:00

本世代主机上是不是没有光线追踪的游戏？我记得这个技术相当耗机能的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-4-24 16:02

引用:

原帖由 tripx 于 2018-4-24 16:00 发表
本世代主机上是不是没有光线追踪的游戏？我记得这个技术相当耗机能的。

下一代主机都不见得有
GDC最新的星战光线追踪Demo，双泰坦V，1080p才24帧

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-4-24 16:03 编辑 ]

作者: u571 时间: 2018-4-24 16:06

引用:

原帖由小色于 2018-4-24 15:57 发表

晕，有点没说清，曲解我的意思了，我意思是看上去像没贴图的样子，不是真没贴图，也明白你说的光照过曝什么的导致看起来很差，没细节。然后，我是说就目前的游戏水平没那么糟糕，比如现在正玩的鼓捣5，我觉得光线 ...

室外场景用预渲染光影贴图效果当然好了，前提是光影和大部分物体都是位置固定的才行

换成室内的话，有大量移动光源，用IBL根本没法做的到正确光影，如果再加上HDR贴图的话（现在游戏基本都有）就很容易出现光照要么过爆要么暗的根本啥也看不到

作者: u571 时间: 2018-4-24 16:15

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-4-24 15:52 发表

LPV在PS3和360上就在用了

完全的LPV对性能要求也很高的，不比SVOGI低，既然PS4都跑不动SVOGI我不觉得有哪个PS4游戏能用的起完整的LPV

目前游戏机3A游戏基本没有用到完整GI，神海4据说用到预渲染混合GI，但肯定还是以预渲染IBL为主。

作者: u571 时间: 2018-4-24 16:26

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-4-24 16:02 发表

下一代主机都不见得有
GDC最新的星战光线追踪Demo，双泰坦V，1080p才24帧

其实比较现实的做法是下代主机加上快速体素化硬件，能有高性能用的VXGI就行了，画面比现在这些IBL、AO效果强太多

目前A卡做VXGI其实效率也不算差，关键在于农企的体素化是在CPU上软件模拟的，慢的滴屎。如果有跟maxwell类似的硬件体素化单元会快上几个档次，VXGI再怎么样也比DXR要快多了

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-4-24 16:48

不配合老黄新显卡，这玩意一开估计掉帧也是10帧一掉的

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2018-4-24 19:36

引用:

原帖由 tripx 于 2018-4-24 16:00 发表
本世代主机上是不是没有光线追踪的游戏？我记得这个技术相当耗机能的。

高级点的AO都带不动……

作者: xiaogao 时间: 2018-4-24 19:45

没啥意思
10年后再讨论能不能普及吧

作者: tripx 时间: 2018-4-24 20:07

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-4-24 16:02 发表

下一代主机都不见得有
GDC最新的星战光线追踪Demo，双泰坦V，1080p才24帧

其实这东西未必对光影效果有明显提升吧？性价比一般，与其做这个还不如把资源用在其他地方。

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-4-24 21:14

引用:

原帖由 tripx 于 2018-4-24 20:07 发表

其实这东西未必对光影效果有明显提升吧？性价比一般，与其做这个还不如把资源用在其他地方。

老黄演示放在那，你说没提升？

作者: shinkamui 时间: 2018-4-24 21:19

引用:

原帖由小色于 2018-4-24 15:28 发表

我意思是即便现在的ssao画面也不至于差到这种地步，地铁的引擎也算是牛逼了，不可能实际游戏画面就那样子，我有点怀疑是故意劣化现有画面而宣传新技

这个是放了光照，没有放材质，说了是ibl（image based lighing）+ssao（screen space ambient occlusion），画面的确是这样的。

作者: shinkamui 时间: 2018-4-24 21:21

引用:

原帖由 u571 于 2018-4-24 16:26 发表

其实比较现实的做法是下代主机加上快速体素化硬件，能有高性能用的VXGI就行了，画面比现在这些IBL、AO效果强太多

目前A卡做VXGI其实效率也不算差，关键在于农企的体素化是在CPU上软件模拟的，慢的滴屎。如果 ...

现在体素化都是三方向ps写rwbuffer，纯gpu行为。n卡的加成虽然没明说，但估计是在空间结构访问上，可以和其他同期技术共享收益，比如cfd等等

作者: shinkamui 时间: 2018-4-24 21:23

引用:

原帖由 u571 于 2018-4-24 16:15 发表

完全的LPV对性能要求也很高的，不比SVOGI低，既然PS4都跑不动SVOGI我不觉得有哪个PS4游戏能用的起完整的LPV

目前游戏机3A游戏基本没有用到完整GI，神海4据说用到预渲染混合GI，但肯定还是以预渲染IBL为主。

lpv也要分空间网格，但粗略太多了远比svo轻松。
ps4有未来之子，深度用了cone tracing，但用的cascade voxel而不是sparse voxel。

作者: shinkamui 时间: 2018-4-24 21:25

引用:

原帖由 u571 于 2018-4-24 16:06 发表

室外场景用预渲染光影贴图效果当然好了，前提是光影和大部分物体都是位置固定的才行

换成室内的话，有大量移动光源，用IBL根本没法做的到正确光影，如果再加上HDR贴图的话（现在游戏基本都有）就很容易出现 ...

室内的问题不是移动光源，是复杂的多次反射，这里的室内实际上就一个阳光光源，这是最能体现光追的状况。实际上预渲染到大量probe也可以做到足够好的效果。

作者: FoxLive2013 时间: 2018-4-24 23:47

SSAO在现在的AO里都是中档偏下水平的。。。

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)