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原帖由 达达里奥 于 2018-3-11 14:04 发表
之前发帖说了被各种美剧吊打，诸君不信还要去踩雷
明年肯定拿一波奥斯卡 迪尼斯操控能力远超韦恩斯坦
这TM黑蜀黍看得能不high嘛 原帖由 达达里奥 于 2018-3-11 14:04 发表
之前发帖说了被各种美剧吊打，诸君不信还要去踩雷
明年肯定拿一波奥斯卡 迪尼斯操控能力远超韦恩斯坦
原帖由 DarthVadar 于 2018-3-11 14:06 发表
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个人觉得不过不失，没老外吹的这么屌，也没lz喷的这么烂
和蚁人差不多，比雷神2强一些
但是！
特别难受的一点就是真人互干那两场戏也太敷衍了
原帖由 @Raven 于 2018-3-11 14:20 发表
讲真，我眼里
蚂蚁》雷神2》银狐1 2》》》》》》黑蜀黍
原帖由 @DarthVadar 于 2018-3-11 14:06 发表
个人觉得不过不失，没老外吹的这么屌，也没lz喷的这么烂
和蚁人差不多，比雷神2强一些
但是！
特别难受的一点就是真人互干那两场戏也太敷衍了
原帖由 @腚眼冒热气 于 2018-3-11 14:16 发表
基本上人物一出场就能猜到这些剧情了。挑战的头头必然后来要当好帮手，协助重返王位，华生作为重要配角要协助打点杂，唯一没猜到的是咕噜走的那么早。塞进去的漫长文戏我觉得两个亮点桥段都是给反派的，开头反派怼博物馆说你们这些文物是正当手段取来的吗， 还有最后反派那段说祖宗宁可跳海也不愿意失去自由代表自己意愿，这反派还算塑造的铮铮铁骨。 反过来黑豹就一个二代傻白甜，伟光正的虚假。 通篇连个练功镜头都不给，吃了药就赢，没了药要么就玩脱了被打。要么赢得勉强，玩那套纱织和魔铃给星屎爆发小宇宙那套。被簇拥在一堆女人中间，不管是主场光环应援加油靠娘，被救后勤装备啥都靠女人，怎么赢得好感。你又不是雷神只是凡人，同样嗑药的美队都玩命训练呢。
说实话本片服装设计是真好，后面黑豹一行四人身穿正装并排走起来十分有范儿。 黑科技武器设计的太无语，雷神两把m16打的魔法全身甲骷髅狂战士粉碎就够搞笑了，但起码没吐槽枪没用，本片里就这些武器设计缺吐槽枪支等兵器落后也醉了。要是人人黑豹全身甲装备那没事。这些半裸盔甲防护罩木棉袈裟非全身甲的犀牛，怕是应付不了普通榴弹炮燃烧蛋外加火焰喷射器。
原帖由 @Raven 于 2018-3-11 14:25 发表
黑豹票房爆一波的最大遗产，我觉得就是驴叫英雄已经准备好上线了
现在传统影迷的潜力，不说完全挖掘干净，基本也差不多了
现在电影要再炸一波，最好的办法就是制造社会效应，让那些不进影院的人来一波
天朝战狼就是近期国内的好例子，一票几十年没看电影的老头老太中年人也去凑热闹
这黑豹把一票不看片的黑蜀黍拉进电影院
嗯，16 17亿穆斯林啊，这市场可以大大发掘，米老鼠必然已经按耐不住，饥渴难耐 23333333
原帖由 @上海狗狗 于 2018-3-11 16:30 发表
剧本倒数前三，战斗和蚂蚁很难讲谁更差，这片要是换到dc那边估计要被喷死
这片的品质连拳片都不敢吹
原帖由 九能不带刀 于 2018-3-11 18:30 发表
有那么差吗，我觉得还阔以啊，比想象中的样子要好看很多
豹王国的设定是很弱智，各种不合情理，动作打斗设计也是一炮污（唯一的精彩点都在美版预告片里了），不过作为一部带点文艺范儿的剧情片来看，反而有滋有味 ...
原帖由 Data-Lore 于 2018-3-11 18:38 发表
要说设定不合情理，大量漫画改编、科幻奇幻的设定都是BUG，不要去细思它的合理性。
但人就是这样，如果一部影片的卖点符合他的喜好，那么他就会更多地发掘这部电影的优点。 反之，则会将缺点夸大。
原帖由 @Data-Lore 于 2018-3-11 18:38 发表
要说设定不合情理，大量漫画改编、科幻奇幻的设定都是BUG，不要去细思它的合理性。
但人就是这样，如果一部影片的卖点符合他的喜好，那么他就会更多地发掘这部电影的优点。 反之，则会将缺点夸大，看什么都不顺眼。
原帖由 @九能不带刀 于 2018-3-11 18:49 发表
其实我觉得黑豹还有个很重要的优点，这是我在以往超英片子里感受不到的
那就是黑豹的酷和装逼，基本上都只是留在美版预告片里那首BagBak插曲里了，
真正的正片，一路看下来，村夫脸的国王男主，气质和神态很接地气，各种剧情片里的正直男主的成长文艺范儿，虽然和诺兰蝙蝠侠系列一样，动作场面一炮污，各种王八拳打斗，但这次我却看得很投入
原帖由 wpang 于 2018-3-11 20:22 发表
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好莱坞影评人要给主流商业片打高分的基础特别简单
就是剧本要好 真的不是打的多好要有多热闹 那都是基础分之后的加分减分项
这个「剧本好」其实说起来挺八股的
不需要你剧情多复 ...
原帖由 @wpang 于 2018-3-11 20:22 发表
好莱坞影评人要给主流商业片打高分的基础特别简单
就是剧本要好 真的不是打的多好要有多热闹 那都是基础分之后的加分减分项
这个「剧本好」其实说起来挺八股的
不需要你剧情多复杂多么奇技淫巧
(真搞复杂了反而对卖钱有害无益)
结构完整 叙事扎实 然后人物一定要写好
以黑豹为例 几乎所有主要角色都有弧光 转变都铺了事件 行为都有靠谱的动机
大部分角色动机甚至都做到公、私两层 B故事可以说超额的完整
到这儿就已经上「优秀」了
其实这搁以前好莱坞也就是及格标准
只不过现在都堕落了
好多大studio都开始不以一个完整的经典叙事来作为驱动项目的第一前提
而是以视觉奇观来驱动
这就是为啥MCU每次打分儿都不会太难看
(隔壁呢 有时候是没搞好 有时候是基础不够好别的搞超纲了)
另外活用五个tribe的设定和各种非洲stereotype去写那些角色
让黑豹剧本塑造人物个性这块的效率 在全mcu都算高的
还有一个优点就是探讨的主题在mcu里格局特别大
虽然大家都在说非洲战狼了
但它全片矛盾并没放在黑白种族冲突上
喊这口号的人是反派
92奥克兰黑豹党也没给展开戏份
全都是概念性的带过
真正花大篇幅展示的各角色之间矛盾其实是在「大国要不要搞孤立主义」
和「如果不搞孤立主义那么会不会不小心搞成新殖民主义」
用三个人物来代表就是旧男主前女友反一
最后当然就是旧男主经历反一的洗礼 变成一个拥抱巧克力脆皮白心儿前女友变成一个普适的、无私的新男主跟全世界人民大团结
这也超过了怼今日川普或者给黑人打鸡血之类的 而是在反思整个二战后列强和各种第三世界国家的关系
(当然了跟正经讨论这些东西的那些严肃电影、纪录片之类的去比 真的也就是挠痒痒)
像这种级别的讨论 哪怕只能是隔靴搔痒故作姿态 在MCU里也不曾有过
首先这就得雷神和黑豹这样地位的人才能讲
另一个比较巧妙的点是
导演通过把造成内乱的哈姆雷特不断用明晃晃的台词和美国人 CIA 殖民者联系起来
让瓦坎达既是孤立主义造成伤害的施害者
又成为其「错误」被新殖民主义利用的受害者
这个用法刚好适合瓦坎达这种犹太人拿来赚钱的畸形「黑人/非洲剥削」产物
(实际上这一个本子原封不动换给一个驴教瓦坎达没有一丁点儿问题
可惜绿绿虽然多 不能看电影的也太多...)
最后再加上划时代意义的黑人主创加分儿
和一些其他诸如「回到非洲」「非洲未来主义」之类的文化符号填料
结果他分儿就比黑暗骑士还高了...
只不过这一切都是这位学院派好莱坞新星拍给 ...
原帖由 Guycc 于 2018-3-12 00:32 发表
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4个小时过去了，这期间我都三刷完了黑豹…
居然这帖子激骚还只有1…
什么鬼…
顺便呼应编辑后的结尾，导演把爱将乔丹给写死了是什么意思…
虽然我完全支持，但依然惋惜非常… ...
原帖由 @拳人类 于 2018-3-11 23:01 发表
这个我要赞你。
但是我还是认为神女是被严重过誉的片子。
原帖由 wpang 于 2018-3-12 00:47 发表
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您
哪儿来的哪儿歇着去
好吧
原帖由 Guycc 于 2018-3-12 01:40 发表
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顺便毫无意义的多嘴下，wpang写的那些，已经就是这片最大的优点，或者说最为特别之处…
尤其是在mcu这个大前提下…
以往mcu的片子，为啥一直被喷流水线，就是这方面做的非常不足， ...
原帖由 @资深小白 于 2018-3-11 14:31 发表
黑豹比起蚁人差得有点远，虽说格局好像弄得挺大，其实都是些俗不可耐的套路，打斗不如去看杀破狼，蚁人好歹有些新意
原帖由 @aries白羊 于 2018-3-11 16:21 发表
幸亏TG暂时没有一个人说 黑豹 很好看的。。。。
泥潭认知终于在本片达成了一致
原帖由 @上海狗狗 于 2018-3-11 16:30 发表
剧本倒数前三，战斗和蚂蚁很难讲谁更差，这片要是换到dc那边估计要被喷死
这片的品质连拳片都不敢吹
原帖由 @拳人类 于 2018-3-12 00:55 发表
来，高级人儿，我还等着你几万字的德皇和一屋子被毒死军官有啥联系的事儿呢。
原帖由 @上海狗狗 于 2018-3-11 16:30 发表
剧本倒数前三，战斗和蚂蚁很难讲谁更差，这片要是换到dc那边估计要被喷死
这片的品质连拳片都不敢吹
原帖由 @Guycc 于 2018-3-12 03:56 发表
狗版讲真…
这片剧本倒数前三，上次雷神3剧本是史诗级灾难（没记错…吧…）的小学生水平，应该也跑不了了…
很实在的想问另外那位是谁…
铁2？铁3？雷2？浩克？复2？银卫12？
似乎竞争非常激烈的样子…
原帖由 @上海狗狗 于 2018-3-12 08:04 发表
史诗灾难应该说的是星战8
Marvel起源电影里，黑豹大概是最无聊的，wpang的结构也许确实是导演想表达的，但没有解决“电影不好看”这个问题。
再说我也没有觉得本片呈现出和创作理念相匹配的厚重感，故事本身三段式样板戏，哪怕一个兴奋点都没出现，这是导演功力问题
再加上动作戏不好看——这个应该没人反对，于是变成一部非常平庸的作品
原帖由 上海狗狗 于 2018-3-12 08:16 发表
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我觉得一部电影要好看，长板必须要足够长，这样才能让人去接受或者认同他的短板，这也是为什么我喜欢BVS虽然它硬伤无数
黑豹尝试讨论的问题并不难懂，但前提是你把商业部分先拍拍 ...
原帖由 @拳人类 于 2018-3-12 14:26 发表
说的像那么回事似的，实际上想想，空洞无物。
你就说你喜欢看CG哐哐哐，王八拳互怼就完了，搞得长版短板的像你真懂似的~~
原帖由 EVAMRX 于 2018-3-12 14:29 发表
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拳片教你看电影系列
原帖由 @拳人类 于 2018-3-12 14:46 发表
打你的恐吓电话去。
原帖由 @拳人类 于 2018-3-12 14:46 发表
打你的恐吓电话去。
原帖由 KKKKKKKKK12 于 2018-3-12 09:25 发表
拍卖行一镜到底，后面的追车不是亮点高潮？
还有这片的HIPHOP文化你坛肯定是看不懂
原帖由 @KKKKKKKKK12 于 2018-3-12 09:25 发表
拍卖行一镜到底，后面的追车不是亮点高潮？
还有这片的HIPHOP文化你坛肯定是看不懂
原帖由 猫猫的小叔叔 于 2018-3-12 08:02 发表
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这片子最大的遗憾就是反派输了，感觉外貌身材气质都完爆了男主。
原帖由 加州IT男 于 2018-3-14 09:13 发表
追车在预告片里就看了
飞船的非洲造型也在预告片里就看了
没有任何惊喜
就是车烂了算一个还可以的笑点
然后就没了
还HIPHOP文化，你告诉我在哪呢
你要说非洲文化我赞同
真要说HIPHOP文化那也就是在预 ...
原帖由 @wpang 于 2018-3-12 00:47 发表
您
哪儿来的哪儿歇着去
好吧
原帖由 上海狗狗 于 2018-3-14 09:19 发表
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hiphop文化喷了，非洲黑人hiphop？简直黑人问号了
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