TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 911的发动机为什么是纵置的？ [打印本页]

作者: 隆子的三少爷 时间: 2018-2-6 08:18 标题: 911的发动机为什么是纵置的？

posted by wap, platform: iPhone
网上查不到太多关于911发动机是横置还是纵置的中文资料，不过看结构透视图似乎是纵置的。那么问题来了，FF平台横置更合理，那么同理RR平台不也是横置更合理吗？看了smart就是横置的。
纵置是因为兼顾从一开始就四驱版还是因为后悬挂塞不下？

作者: 无印凉粉 时间: 2018-2-6 08:51

911不是水平对置么？

作者: toshiya115 时间: 2018-2-6 08:53

H6横置...合理在哪里？

作者: dongfang110 时间: 2018-2-6 09:15

posted by wap, platform: Android
先问是不是，再问为什么

911是RR布局的话R4布局的911不存在了？

作者: waller 时间: 2018-2-6 09:22

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @toshiya115 于 2018-2-6 08:53 发表
H6横置...合理在哪里？

好久不见！

作者: waller 时间: 2018-2-6 09:28

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @dongfang110 于 2018-2-6 09:15 发表
先问是不是，再问为什么

911是RR布局的话R4布局的911不存在了？

四驱是后来才出来的，最开始都是后驱，所以这不是原因。最主要的原因应该是横置会影响后悬挂空间。

作者: gnorz 时间: 2018-2-6 09:50

posted by wap, platform: Android
纵置发动机和变速箱在一条线上的，能做到左右对称，
左右轮传动轴也能等长，不会出现在大马力扭力转向，
包括给悬挂留出的空间也多，
横置太难设计了，和高性能运动一点交集都没有。

作者: 无印凉粉 时间: 2018-2-6 09:52

引用:

原帖由 waller 于 2018-2-6 09:28 发表
posted by wap, platform: Android
四驱是后来才出来的，最开始都是后驱，所以这不是原因。最主要的原因应该是横置会影响后悬挂空间。

911是水平对置，不能用传统的横置布局啊

作者: northcong 时间: 2018-2-6 09:57

posted by wap, platform: Samsung
思域泰噗儿是横直么

作者: dogsoldier 时间: 2018-2-6 10:14

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @northcong 于 2018-2-6 09:57 发表
思域泰噗儿是横直么

是的

作者: toshiya115 时间: 2018-2-6 10:20

引用:

原帖由 waller 于 2018-2-6 09:22 发表
posted by wap, platform: Android
好久不见！

好啊

作者: 罪恶台球师 时间: 2018-2-6 10:49

水平对置发动机只有一种安装方法吧。。。

作者: waller 时间: 2018-2-6 10:50

引用:

原帖由 toshiya115 于 2018-2-6 10:20 发表

好啊

要常来啊：）

作者: 隆子的三少爷 时间: 2018-2-6 12:59

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @dongfang110 于 2018-2-6 09:15 发表
先问是不是，再问为什么

911是RR布局的话R4布局的911不存在了？

我说是RR平台没错吧，你不能因为3系有四驱版就说它不是FR平台。

作者: zzxf 时间: 2018-2-6 13:04

斯巴鲁1w多美元的车都是纵置布局，水平对置只能纵置吧

作者: 隆子的三少爷 时间: 2018-2-6 13:10

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @toshiya115 于 2018-2-6 08:53 发表
H6横置...合理在哪里？

H6跟V6、直6的区别不是只有气缸夹角么？为什么V6、直6都有横置车型，而H6不能横置？

作者: 隆子的三少爷 时间: 2018-2-6 13:25

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @zzxf 于 2018-2-6 13:04 发表
斯巴鲁1w多美元的车都是纵置布局，水平对置只能纵置吧

斯巴鲁主打四驱，设计时以四驱为基础考虑布局，这可以理解。

作者: KOSMOS 时间: 2018-2-6 14:53

引用:

原帖由 隆子的三少爷 于 2018-2-6 13:10 发表
posted by wap, platform: iPhone
H6跟V6、直6的区别不是只有气缸夹角么？为什么V6、直6都有横置车型，而H6不能横置？

你这个问题和911关系不大，让我们回到你的题目这个前提下讨论可能比较清楚

911的布局是后置后驱，也就是发动机在后轴之后了。这就是说，发动机在后轴之后后包围之前的位置，你看一下911的屁股就知道，如果要在这种情况下去把横置发动机和变速箱装在那个狭小的空间其实完全是得不偿失。更何况后置后驱不需要像前置后驱一样设立一个长的传动轴，后中置发动机都可以把差速器和变速箱整合在一起。

另外，后置后驱很多先天不足的地方，特别是转向过度以及刹车对重心的影响，如果再配一套横置发动机天生就有扭矩转向的缺陷更没必要。

最后，目前还在坚持RR布局的民用车基本也就是保时捷了。如果保时捷没有动作，也没有别的厂商会去花精力研制后置H6了

至于前置H6，那更不用说了，基本上就斯巴鲁在玩把，4驱车变速箱不会去吃饱了横置的。

再补充一点你说的合理性。FF横置平台是节约成本，节省传动轴的演变必然产物。如果说RR平台，这个平台本身就不适合日常驾驶，发动机后置导致很多冷却管路设置困难，加上进入发动机的空气对车辆设计又有很高要求，其实反而是最不合理的，而保时捷在这最不合理没人做的平台上坚持了几十年，将一些不可能的事情做到了极致，这也许就是911为什么依然是跑车这个领域的标杆的缘故

[ 本帖最后由 KOSMOS 于 2018-2-6 14:59 编辑 ]

作者: toshiya115 时间: 2018-2-6 15:24

引用:

原帖由 隆子的三少爷 于 2018-2-6 13:10 发表
posted by wap, platform: iPhone
H6跟V6、直6的区别不是只有气缸夹角么？为什么V6、直6都有横置车型，而H6不能横置？

V6横置除了对引擎舱长度有点限制，其他方面和L4比没什么多出来的缺点，宽度甚至还要小点。这种布局绝大多数都出现在对运动性要求不高的车型上，当然也有一个特例：本田NSX...至于为什么后期的NSX GT500赛车要改成纵置布局不用猜你也知道了。
沃尔沃的横置L6需要用到特制的超窄变速箱，即便这样空间也无法容纳下更高级的双A臂悬挂。
水平对置引擎的一大优点是重心低，换成横置半轴要从发动机下面绕过去重心会升高，当然也可以在发动机曲轴箱里集成传动轴但那是用更高的成本去弥补一个错误的选择，其他缺点还包括上面很多人提到的不等长半轴造成的扭力转向，左右角重量不对称等等...

作者: northcong 时间: 2018-2-6 15:25

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @隆子的三少爷于 2018-2-6 13:10 发表
H6跟V6、直6的区别不是只有气缸夹角么？为什么V6、直6都有横置车型，而H6不能横置？

因为启停惯性会影响气缸运动

作者: northcong 时间: 2018-2-6 15:29

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @KOSMOS 于 2018-2-6 14:53 发表
目前还在坚持RR布局的民用车基本也就是保时捷了。

福特gt

本帖最后由 northcong 于 2018-2-6 15:30 通过手机版编辑

作者: dongfang110 时间: 2018-2-6 20:44

引用:

原帖由 隆子的三少爷 于 2018-2-6 12:59 发表
posted by wap, platform: iPhone
我说是RR平台没错吧，你不能因为3系有四驱版就说它不是FR平台。

有四驱版你弄个横置是故意和性能过不去么？

作者: 大家好我是小叮当 时间: 2018-2-6 20:56

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @隆子的三少爷于 2018-2-6 13:10 发表
H6跟V6、直6的区别不是只有气缸夹角么？为什么V6、直6都有横置车型，而H6不能横置？

看看V6，L6横置的有哪些车型吧，好像基本就是福特，沃尔沃，特性也差不多，头重脚轻，前悬挂空间小结构简单不能双叉臂，都是操控口碑较差的车型，当然还有体积控制更好的大众VR6。
而且这些车都是前置前驱。

H6、H4本来就是为操控而生的结构，牺牲了舒适度。这种情况下还要去横置，不说可不可行，你说横着的一个H无论前后配重还是变速箱位置，悬挂布局都有重大负面影响，这不是蛋疼么？

作者: 朱爷吉祥 时间: 2018-2-7 00:38

引用:

原帖由 northcong 于 2018-2-6 15:29 发表
posted by wap, platform: Samsung
福特gt

本帖最后由 northcong 于 2018-2-6 15:30 通过手机版编辑

这个算中置

作者: 迷失de卡卡 时间: 2018-2-7 12:49

引用:

原帖由 northcong 于 2018-2-6 15:29 发表
posted by wap, platform: Samsung
福特gt

本帖最后由 northcong 于 2018-2-6 15:30 通过手机版编辑

福特GT不是MR么

作者: KOSMOS 时间: 2018-2-7 20:54

引用:

原帖由 northcong 于 2018-2-6 15:29 发表
posted by wap, platform: Samsung
福特gt

本帖最后由 northcong 于 2018-2-6 15:30 通过手机版编辑

rr的定义是发动机在后轴之后

作者: 隆子的三少爷 时间: 2018-2-8 16:37

谢谢LS各位答疑！！

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)