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标题: [音响] 键盘侠战玄学——听音测试：它们的差别在哪里 [打印本页]

作者: jjx01 时间: 2018-1-22 00:24 标题: 键盘侠战玄学——听音测试：它们的差别在哪里

在本坛很常见的现象，总有人能听出不同器材的不同声音，说得头头是道，那么我就设计一个测试试试

测试文件：链接: https://pan.baidu.com/s/1eT7jr26 密码: vfwx

里面包括了同一首歌的5个文件
EQ0.mp3作为参照
EQ1～4分别是EQ0微调EQ之后的音频文件
EQ截图.exe是四个EQ调节的截图的自解压文件，已经加密过，等个一两周公布解压密码，方便回帖者自己校对

首先我个人听不出它们的区别，那么爱好谈论各种音频器材的人能否听出其中区别？如果可以，请回帖写出EQ1～4和EQ0的区别
如果有人讲得都没错，以后他谈音频器材的听感我就全部赞同，绝不发出半点异议

作者: amm 时间: 2018-1-22 04:43

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得了吧全世界所有设备你eq调调就能搞定还测个屁

真要测也不用听了，你最拿手的，音量全拉倒0，四个文件没有任何区别
最后的最后，你真当自己是根葱还异议，就看你好笑罢了

作者: Lycan 时间: 2018-1-22 05:37

前三个是先EQ再混音，第四个是先混音再EQ，具体表现是：
1：吉他泛音；
2：八音盒（这货全是泛音）、古筝泛音、吉他泛音；
3：八音盒、古筝泛音、吉他泛音、人声泛音（这个是衰减，听上去鼻塞）；
4：衰减250hz附近低音，人声发飘，同时影响整体氛围；

说实话，这个对于一般人有点太难，其中1最难，不是吉他手估计听不出来，2、3一开始八音盒那里就很明显了，2、3的唯一区别是人声泛音，最后一个相对比较简单，但是因为这个音频质量实在太差，歌手又唱得太烂，所以难度又加深了许多~

作者: reg-neo 时间: 2018-1-22 10:37

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想起十几年前也有人说，你听不出和弦多少，买啥16和弦手机？

作者: 532 时间: 2018-1-22 11:10

我代表玄学党先来

你得挨家挨户排手工注塑出来的黑胶碟，走玻璃线走铜线远程mp3不清真啊

作者: 性感枪手 时间: 2018-1-22 11:26

引用:

原帖由 amm 于 2018-1-22 04:43 发表
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得了吧全世界所有设备你eq调调就能搞定还测个屁

真要测也不用听了，你最拿手的，音量全拉倒0，四个文件没有任何区别
最后的最后，你真当自己是根葱还异议，就看你好笑罢了

AMM我不知道你和楼主有什么恩怨为什么你就不能好好说话呢非要带这么多零碎什么测个屁算那根葱看你好笑论坛不就是互相讨论的地方么？
按理说你是拍照片的算是有点层次的人互相尊重做不到？如果不愿意回就不回看看就好看不顺眼就干一炮
这么阴阳怪气的能显示出你什么来？

我作为一个纯正的-300人士真的担忧你的素质按照你回帖的思路你每次发帖我也回复你下你算个姬罢啊还发帖，就看你好笑罢了傻比！

作者: sceic 时间: 2018-1-22 12:21

ASIO给到外置解码器+HD25，听不出任何区别，看了一些spectrogram片段，也没找到区别。

作者: 旨旨x 时间: 2018-1-22 12:40

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说不定其实4个一样的

作者: mamania 时间: 2018-1-22 13:07

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拿foobar打开，所有文件声谱完全一致

楼主太贱了，拿5个完全一样的文件骗人

三楼太蠢了，这也能上当

作者: jjx01 时间: 2018-1-22 13:09

引用:

原帖由 reg-neo 于 2018-1-22 10:37 发表
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想起十几年前也有人说，你听不出和弦多少，买啥16和弦手机？

有人能听出xx器材中低频偏薄，那么做个eq测试应该是没问题的

作者: jjx01 时间: 2018-1-22 13:10

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原帖由 mamania 于 2018-1-22 13:07 发表
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拿foobar打开，所有文件声谱完全一致

楼主太贱了，拿5个完全一样的文件骗人

三楼太蠢了，这也能上当

看频谱图是没用的，你们能想到的地方我都下了陷阱，唯有靠耳朵听

作者: Lycan 时间: 2018-1-22 14:19

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原帖由 @mamania 于 2018-1-22 13:07 发表
拿foobar打开，所有文件声谱完全一致

楼主太贱了，拿5个完全一样的文件骗人

三楼太蠢了，这也能上当

是你打开的方式不正确，看md5就知道五个文件是不一样的，建议你使用专业一些的软件来查看声谱，比如adobe audition，233～

作者: sceic 时间: 2018-1-22 14:22

啊楼主倒不如先给出绝对音感的测试页面，过了，再来听这个。

作者: amm 时间: 2018-1-22 15:13

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原帖由 @性感枪手于 2018-1-22 11:26 发表
AMM我不知道你和楼主有什么恩怨为什么你就不能好好说话呢非要带这么多零碎什么测个屁算那根葱看你好笑论坛不就是互相讨论的地方么？
按理说你是拍照片的算是有点层次的人互相尊重做不到？如果不愿意回就不回看看就好看不顺眼就干一炮
这么阴阳怪气的能显示出你什么来？

我作为一个纯正的300人士真的担忧你的素质按照你回帖的思路你每次发帖我也回复你下你算个姬罢啊还发帖，就看你好笑罢了傻比！

lz自己一边说调整eq能调整器材取向
问他怎么调整说音量调成0就一致了

也就你个5片这种人会捧臭脚吧

作者: 北德文斯克 时间: 2018-1-22 15:44

真相无所谓，支撑这个夕阳行业的是逼格而不是真相

作者: 妹妹的G点 时间: 2018-1-22 17:19

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那楼主别去全景声电影院听了，浪费钱，直接电脑下载，电脑喇叭看看算了，都是玄学

作者: bluewings 时间: 2018-1-22 20:32

下来听了一耳朵喷了。。。都什么垃圾内容，纯粹恶心人用的

作者: amm 时间: 2018-1-22 22:23

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原帖由 @妹妹的G点于 2018-1-22 17:19 发表
那楼主别去全景声电影院听了，浪费钱，直接电脑下载，电脑喇叭看看算了，都是玄学

肯定家里看啊，lz能靠eq把她电脑喇叭调整和你的全景声查个八九不离十还是很轻松的

作者: jjx01 时间: 2018-1-28 21:43

[attach]979173[/attach]
解压密码：我要看EQ

[attach]979174[/attach]
四个文件都是先EQ再混音，EQ0如上，左边是伴奏轨EQ，右边是人声EQ，下同

[attach]979175[/attach]
EQ1，伴奏轨不变，人声2KHZ增加3DB

[attach]979176[/attach]
EQ2，伴奏轨2KHZ增加3DB，人声不变

[attach]979177[/attach]
EQ3，伴奏轨2KHZ增加3DB，人声2KHZ减少5DB

[attach]979178[/attach]
EQ4，伴奏轨250HZ减少5DB，人声250HZ增加3DB

[attach]979179[/attach]
调节的思路来自这张功放对比图，两个不同功放出来的声音的差别，录出来大部分是没区别的，少部分区别也大多在3-5DB之间，如果这个差距就是“调音取向”的话，可以设计个实验研究盲听能否听出区别
不过我最终混音是提升了14DB再压限，不知道是让原来的3DB差别更明显了还是更不明显

作者: Lycan 时间: 2018-2-6 05:37

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引用:

原帖由 @jjx01 于 2018-1-28 21:43 发表
979173
解压密码：我要看EQ

979174
四个文件都是先EQ再混音，EQ0如上，左边是伴奏轨EQ，右边是人声EQ，下同

979175
EQ1，伴奏轨不变，人声2KHZ增加3DB

979176
EQ2，伴奏轨2KHZ增加3DB，人声不变

979177
EQ3，伴奏轨2KHZ增加3DB，人声2KHZ减少5DB

979178
EQ4，伴奏轨250HZ减少5DB，人声250HZ增加3DB

979179
调节的思路来自这张功放对比图，两个不同功放出来的声音的差别，录出来大部分是没区别的，少部分区别也大多在35DB之间，如果这个差距就是“调音取向”的话，可以设计个实验研究盲听能否听出区别
不过我最终混音是提升了14DB再压限，不知道是让原来的3DB差别更明显了还是更不明显

你最后那个压限有很大的问题，因为压限是限制动态增益不限制衰减的，而且会平摊增益能量，把前面动态比较大的声音区能量平坦到后面相对动态比较小的区域，导致整体均衡出现偏移，所以最后会得到很不稳定的结果，我用adobe auditon看eq1的2k附近是有增益的，而且有增益的区域与人声区域并不重合，跟吉他的演奏区域基本重合，这个应该是吉他前的其他伴奏乐器的动态被平摊到吉他上面（因为吉他演奏区域音量相对较小），而人声在2khz的3db增益已经被压缩到了声谱都看不出来的地步了，再加上本来就是个在2Khz频段泛音区域没有建树的男声，最后结果就是得到完全不符合压限前听感的曲子~

作者: beterhans 时间: 2018-2-6 08:39

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曾经做过类似测试
https://wap.tgfcer.com/index.php?action=thread&tid=6427438

作者: LTFYH 时间: 2018-2-6 09:35

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不同器材不同声音是可能有非常明显区别的，这个听不出来不代表听不出器材间的区别

作者: 532 时间: 2018-2-6 09:57

印象里楼主连现场录个音我远程听下就能知道声音好坏这类观点都能说出来

能搞出来什么科学的测试方法大家就可想而知了

上次被楼主教育好像是楼主用电脑画了个sin（x）教我怎么用示波器跟信号发生器，仔细想想，好像没有毛病

作者: 兰开夏 时间: 2018-2-6 10:06

http://www.klippel.de/listeningtest/lt/

很久以前用过这个网站，后来无法分辨了

作者: aiboers110 时间: 2018-2-6 11:30

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关注一下

作者: sceic 时间: 2018-2-6 12:31

引用:

原帖由 jjx01 于 2018-1-28 21:43 发表
979173
解压密码：我要看EQ

979174
四个文件都是先EQ再混音，EQ0如上，左边是伴奏轨EQ，右边是人声EQ，下同

979175
EQ1，伴奏轨不变，人声2KHZ增加3DB

979176
EQ2，伴奏轨2KHZ增加3DB，人声不变

979 ...

从20Khz 听出3db的区别，干嘛使？

作者: 三枪 时间: 2018-2-6 12:41

lz在摄影区就是个人人都不待见的玩意儿，下面两贴从头看到尾
http://club.tgfcer.com/thread-7341200-1-8.html
http://club.tgfcer.com/thread-7342552-1-7.html
简单概括：一穷、二贱、三渣渣
对lz最简单回复就是：你买过啥、你用过啥、你个穷b

作者: 三枪 时间: 2018-2-6 12:49

再来一贴，从头看到尾
http://club.tgfcer.com/thread-7309313-1-6.html

作者: jjx01 时间: 2018-2-6 19:37

引用:

原帖由 532 于 2018-2-6 09:57 发表
印象里楼主连现场录个音我远程听下就能知道声音好坏这类观点都能说出来

能搞出来什么科学的测试方法大家就可想而知了

上次被楼主教育好像是楼主用电脑画了个sin（x）教我怎么用示波器跟信号发生器，仔细想 ...

你的印象有偏差，请截我原话的图谢谢

作者: jjx01 时间: 2018-2-6 19:37

引用:

原帖由 sceic 于 2018-2-6 12:31 发表

从20Khz 听出3db的区别，干嘛使？

eq我调的是2khz，不是20khz

作者: jjx01 时间: 2018-2-6 19:40

引用:

原帖由 Lycan 于 2018-2-6 05:37 发表
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你最后那个压限有很大的问题，因为压限是限制动态增益不限制衰减的，而且会平摊增益能量，把前面动态比较大的声音区能量平坦到后面相对动态比较小的区域，导致整体均衡出现偏移，所 ...

我是先增益14db，再压限
所以细微的地方会被放大，本来大声的地方还是大声

看频谱没用的，人声增益3db还是伴奏增益3db，频谱里看不出来
有audition你可以试试下些192khz的音频用最高质量转换成44.1khz的，看看能不能听出网上说的那些玄学的差别，我反正是听不出来，你耳朵比我强，可以试试

[ 本帖最后由 jjx01 于 2018-2-6 20:10 编辑 ]

作者: jjx01 时间: 2018-2-6 19:50

引用:

原帖由三枪于 2018-2-6 12:41 发表
lz在摄影区就是个人人都不待见的玩意儿，下面两贴从头看到尾
http://club.tgfcer.com/thread-7341200-1-8.html
http://club.tgfcer.com/thread-7342552-1-7.html
简单概括：一穷、二贱、三渣渣
对lz最简单回复就 ...

[attach]980710[/attach]
摄影区被代表了

作者: amm 时间: 2018-2-6 20:48

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原帖由 @jjx01 于 2018-2-6 19:50 发表
980710
摄影区被代表了

你不服气可以摄影区发个投票看看你是不是不受待见

作者: jjx01 时间: 2018-2-6 20:52

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原帖由 amm 于 2018-2-6 20:48 发表
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你不服气可以摄影区发个投票看看你是不是不受待见

不受某些人待见是有的，“人人都不待见”是没有的，“某些人”要代表摄影区那是不可能的

作者: Lycan 时间: 2018-2-6 23:34

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原帖由 @jjx01 于 2018-2-6 19:40 发表
我是先增益14db，再压限
所以细微的地方会被放大，本来大声的地方还是大声

看频谱没用的，人声增益3db还是伴奏增益3db，频谱里看不出来
有audition你可以试试下些192khz的音频用最高质量转换成44.1khz的，看看能不能听出网上说的那些玄学的差别，我反正是听不出来，你耳朵比我强，可以试试

你要知道db是量度两个相同单位之数量比例的纯数字计量单位，只是一个比值，本身没有包含任何“量”存在，所以整体增益14db不会对声曲线带来任何变化，只会带来更高的整体输入电平，而压限是用来压缩电平，输入电平越大压缩得就越厉害～

作者: jjx01 时间: 2018-2-7 00:28

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原帖由 Lycan 于 2018-2-6 23:34 发表
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你要知道db是量度两个相同单位之数量比例的纯数字计量单位，只是一个比值，本身没有包含任何“量”存在，所以整体增益14db不会对声曲线带来任何变化，只会带来更高的整体输入电平， ...

单段压限器是按比例压缩一定db以上的音量，可以调节的，在设定的db以下的音量不会被压缩
整体增益14db会导致原来细微的声音变大，而原来很大的声音因为压限器的关系基本无变化，整体来说是动态范围缩小，但是细节更明显

作者: Lycan 时间: 2018-2-7 03:10

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原帖由 @jjx01 于 2018-2-7 00:28 发表
单段压限器是按比例压缩一定db以上的音量，可以调节的，在设定的db以下的音量不会被压缩
整体增益14db会导致原来细微的声音变大，而原来很大的声音因为压限器的关系基本无变化，整体来说是动态范围缩小，但是细节更明显

你说的那是滤波不是压限，压限是遵循“能量守恒"的，在对强信号进行抑制的同时也会对弱信号进行提升，前面强信号过大的能量会被推到后面相同频段能量较小的弱信号上面去，这也是EQ1的吉他会出现明显的增益的原因~

作者: amm 时间: 2018-2-7 08:48

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原帖由 @jjx01 于 2018-2-6 20:52 发表
不受某些人待见是有的，“人人都不待见”是没有的，“某些人”要代表摄影区那是不可能的

你发个投票看看是不是人人都不待见呗

作者: jjx01 时间: 2018-2-7 10:04

引用:

原帖由 Lycan 于 2018-2-7 03:10 发表
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你说的那是滤波不是压限，压限是遵循“能量守恒"的，在对强信号进行抑制的同时也会对弱信号进行提升，前面强信号过大的能量会被推到后面相同频段能量较小的弱信号上面去，这也是EQ1 ...

压限不会单独对吉它声音进行操作
你可以把eq0和eq1发给其他专业人士询问他们的听感，注意不要先诱导他们去听吉它音或者给出别的讯息

作者: jjx01 时间: 2018-2-7 10:04

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原帖由 amm 于 2018-2-7 08:48 发表
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你发个投票看看是不是人人都不待见呗

发投票只能测试一个人是不是不受“某些人和他们的马甲”待见

[ 本帖最后由 jjx01 于 2018-2-7 10:12 编辑 ]

作者: amm 时间: 2018-2-7 12:12

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原帖由 @jjx01 于 2018-2-7 10:04 发表
发投票只能测试一个人是不是不受“某些人和他们的马甲”待见

真的能要点脸么

作者: Lycan 时间: 2018-2-8 01:51

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原帖由 @jjx01 于 2018-2-7 10:04 发表
压限不会单独对吉它声音进行操作
你可以把eq0和eq1发给其他专业人士询问他们的听感，注意不要先诱导他们去听吉它音或者给出别的讯息

问题是声谱上面也是吉他的位置被增强，为什么呢？因为2khz这个位置只有八音盒、古筝、吉他，而这三个乐器里面吉他是最弱的，所以八音盒、古筝在2khz相对较强的能量被分摊到了吉他上，这符合压限的工作方式～

作者: jjx01 时间: 2018-2-8 09:57

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原帖由 Lycan 于 2018-2-8 01:51 发表
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问题是声谱上面也是吉他的位置被增强，为什么呢？因为2khz这个位置只有八音盒、古筝、吉他，而这三个乐器里面吉他是最弱的，所以八音盒、古筝在2khz相对较强的能量被分摊到了吉他上 ...

》声谱上面也是吉他的位置被增强

我调了人声2khz增强，你看到的是人声和吉它等等乐器混音在一起的结果

看频谱没用的，那说明对自己的耳朵没有自信

作者: Lycan 时间: 2018-2-9 01:43

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原帖由 @jjx01 于 2018-2-8 09:57 发表
》声谱上面也是吉他的位置被增强

我调了人声2khz增强，你看到的是人声和吉它等等乐器混音在一起的结果

看频谱没用的，那说明对自己的耳朵没有自信

低于3db的增益人耳听不出来很正常，教科书里面也说正常人无法分辨低于3db的音量差，所以需要声谱分析，在这里一般人也没有什么自信可言的，我个人因为职业的原因听力比一般人要强一些，尤其是在听吉他声音上，因为能听到一点不同所以才去看声谱，刚好也符合我的判断~

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