引用:
原帖由 dboy99 于 2017-12-28 08:32 发表
posted by wap, platform: VIVO
那是手机的供电结构决定的，手机的供电统一由电池提供，就算插电也是要先到电池然后再到系统
原帖由 @dboy99 于 2017-12-27 12:02 发表
瞬时功耗，4楼的兄弟你必须要好好理解这个词
本帖最后由 dboy99 于 20171228 08:05 通过手机版编辑
原帖由 @jun4rui 于 2017-12-28 08:31 发表
但是放在口袋里面自动关机，我没法理解熄屏下它怎么就瞬时功耗了……
原帖由 dboy99 于 2017-12-28 08:32 发表
posted by wap, platform: VIVO
那是手机的供电结构决定的，手机的供电统一由电池提供，就算插电也是要先到电池然后再到系统
原帖由 @dboy99 于 2017-12-27 12:33 发表
接收推送的时候CPU会唤醒
原帖由 @仓木叶 于 2017-12-28 08:01 发表
Posted by: Xiaomi MI 6
说得有理有据，我给备机6S换电池，放得下2300毫安时的，苹果偏偏放1700的，手机里面横向空间有空余的，厚度一样，换了半年，续航直追6SP。真不懂那些推崇苹果电池用一天刚刚好的果粉，是怎么把1700的电池用一天，光打电话和轻度使用吗？
原帖由 @jun4rui 于 2017-12-28 08:36 发表
推送唤醒不至于会产生高强度的工作吧？你这个解释我没法认可。
原帖由 @johentai 于 2017-12-28 08:19 发表
锂电池头疼，玩RC，充太满不玩要挂，放太久不玩也要挂，天天呵护备至保存模式，一不小心还是鼓包。
原帖由 @dboy99 于 2017-12-27 12:38 发表
所以说你还是不理解瞬时功耗这个词
原帖由 @jun4rui 于 2017-12-28 08:50 发表
是的，没法理解放口袋里面来个消息通知（这还是系统级的玩意）就会造成手机关机。
我觉得大几千的手机，还连着几代机型都出现这种问题，只能是故意没安好心。
原帖由 @sceic 于 2017-12-28 08:52 发表
苹果应该请楼主做律师，几千亿诉讼索赔拿百分之三十
原帖由 @jun4rui 于 2017-12-28 08:36 发表
推送唤醒不至于会产生高强度的工作吧？你这个解释我没法认可。
原帖由 @cf3b5 于 2017-12-27 12:56 发表
原来是个休眠状态得，收到推送事件后，需要唤醒多个模块甚至整个系统并还原场景，有高强度的工作不出奇！
原帖由 @jun4rui 于 2017-12-28 08:50 发表
是的，没法理解放口袋里面来个消息通知（这还是系统级的玩意）就会造成手机关机。
我觉得大几千的手机，还连着几代机型都出现这种问题，只能是故意没安好心。
原帖由 @dboy99 于 2017-12-27 12:58 发表
瞬间的大功耗的持续时间可能只有几十毫秒，其余时间都是低负载，而导致你手机断电关机的正是这几十毫秒的瞬间功耗
原帖由 @dboy99 于 2017-12-27 13:00 发表
就是苹果的锅没错，苹果明知道自己的soc耗电大，却不愿意增加电池的余量
原帖由 @jun4rui 于 2017-12-28 09:05 发表
余量这个概念我又不懂了，较真一下，我的三星、华为、小米，如果在待机的时候，哪怕就百分之几的电，只接收通知也能支撑好一阵，苹果的情况看论坛反映40%电池的时候都会关机，难道这SOC瞬间的功耗能达到这种地步，以至于40%余量都可能吃不下来？
原帖由 @jun4rui 于 2017-12-28 08:58 发表
那问一下，做出个这种唤醒就关机的系统来，是正常的咯？
CPU的锅，电池的锅，系统的锅，不是苹果的锅？
原帖由 @dboy99 于 2017-12-27 13:07 发表
我顶楼的文章里都有你想要的，你是不是只看了个标题？
原帖由 orz2009 于 2017-12-28 08:37 发表
posted by wap, platform: iPhone
2300电池哪家买
原帖由 @jun4rui 于 2017-12-28 09:05 发表
余量这个概念我又不懂了，较真一下，我的三星、华为、小米，如果在待机的时候，哪怕就百分之几的电，只接收通知也能支撑好一阵，苹果的情况看论坛反映40%电池的时候都会关机，难道这SOC瞬间的功耗能达到这种地步，以至于40%余量都可能吃不下来？
原帖由 @cf3b5 于 2017-12-27 13:08 发表
我至始至终都认为这是苹果得锅！
我只是针对你说收到推送应该不会有高强度的计算的问题！
说白了这次苹果是抠门抠到大麻烦了！
原帖由 LcSter 于 2017-12-28 09:11 发表
posted by wap, platform: iPad
不是啦，苹果使用刚刚好电池的策略从ipod时代开始就有了
在ipod classic、nano、itouch上面都经历过，但那时候苹果没有欲盖弥彰地强制更新固件限速，遇上了就当自己不会用/倒霉囖
原帖由 仓木叶 于 2017-12-28 09:14 发表
Posted by: Xiaomi MI 6
深水宝销量最大那家深圳的，一搜就是了，实测是3%到5%时候才自动关机，用测电池软件可以测出2300有多，觉得还算实在。
原帖由 cf3b5 于 2017-12-28 09:15 发表
posted by wap, platform: iPhone
楼主说的瞬时不是全部剩下的全部！我大概理解的意思是苹果得电池，满电可以放1.8安电流，40%的时候，加上天冷只能放0.5安电流，低频工作没问题，但是瞬时工作可能需要到1安，结果系 ...
原帖由 @cf3b5 于 2017-12-27 13:15 发表
楼主说的瞬时不是全部剩下的全部！我大概理解的意思是苹果得电池，满电可以放1.8安电流，40%的时候，加上天冷只能放0.5安电流，低频工作没问题，但是瞬时工作可能需要到1安，结果系统找电池要1安，电池为了满足这个需求，开闸放电！结果电压就被拉低，(电压电流在电学上互相成反比)，电压一拉低，就被认为是电池没电了，瞬间关机！
原帖由 dboy99 于 2017-12-28 06:52 发表
posted by wap, platform: VIVO
苹果降频的目的是防止断电黑屏，我先来解释一下断电的原因。
众所周知，苹果的CPU性能强劲，单线程吊打安卓旗舰，但这也意味着苹果CPU的瞬时功耗会比较大，需要电池提供非常高的瞬 ...
原帖由 532 于 2017-12-28 09:19 发表
1900mah 0.5c放电表示最大允许放电电流是1.9a/2=0.95a，不是9.5a，谢谢
18650这种尺寸的，单体放电能有10a的已经是自称半动力电池了，谢谢
原帖由 dboy99 于 2017-12-28 08:55 发表
posted by wap, platform: VIVO
最烦你这种只看标题就开喷的人了
原帖由 heven2004 于 2017-12-28 09:21 发表
posted by wap, platform: Android
我就想问问。在苹果没搞降频固件之前，有几个人因为电池衰减遇到过断电黑屏？
反正我手头一个ipadmini一代，电池早衰减得不成样了，固件一直没升级，从来没什么断电黑屏过。
原帖由 jun4rui 于 2017-12-28 09:13 发表
posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 4
不能，苹果的情况根本就是设计上有问题，正常使用的情况下都会关机，根本不是没有留余量！
而且设计缺陷
而且从它发的声明来看，准备把这个降频延伸到其它型号来看， ...
原帖由 sceic 于 2017-12-28 09:24 发表
可我是看完了全文，本来想打的是”一本正经的胡说八道“，但是又感觉不负责任。
原帖由 sceic 于 2017-12-28 09:24 发表
可我是看完了全文，本来想打的是”一本正经的胡说八道“，但是又感觉不负责任。
原帖由 dboy99 于 2017-12-28 09:25 发表
跟温度有关系，广东这边就几乎没有苹果断电的
低温对电池输出电流的影响很大，我有次去北京，室外零下十几度，单反拿出来满电也拍不了几张就关机了，回到室内开机电量还多着呢，这就是低温的威力。
原帖由 532 于 2017-12-28 09:29 发表
我看到9.5a部分已经想喷了
出于友好交流的考虑，我还是给楼主反向科普了一把
原帖由 heven2004 于 2017-12-28 09:31 发表
低温关机那个问题就算你是新机，电池毫无衰减也一样会发生啊
原帖由 @jun4rui 于 2017-12-28 09:02 发表
你说原理我理解，产生了OK，问题在于，为什么别人家几百块的手机都不会出的问题，这家几千块的都会？而且连着几代都会？
就直接说，这锅是不是苹果的就得了……
原帖由 @jun4rui 于 2017-12-28 09:05 发表
余量这个概念我又不懂了，较真一下，我的三星、华为、小米，如果在待机的时候，哪怕就百分之几的电，只接收通知也能支撑好一阵，苹果的情况看论坛反映40%电池的时候都会关机，难道这SOC瞬间的功耗能达到这种地步，以至于40%余量都可能吃不下来？
原帖由 heven2004 于 2017-12-28 09:31 发表
低温关机那个问题就算你是新机，电池毫无衰减也一样会发生啊
原帖由 @dboy99 于 2017-12-28 09:17 发表
苹果犯得最大的错误是设计的时候只考虑了续航时间，而没有考虑到放电电流
因为电池的放电电流与电池容量是正相关，虽然续航时间是刚刚好，但放电电流却不达标。
原帖由 cf3b5 于 2017-12-28 09:42 发表
所以我觉得LZ那个说法里头，苹果的cpu瞬时是不是真的就比安卓高很多这个我持保留态度！
我怀疑不是瞬时工作电流高很多，而是苹果的电池本来的c数就没有普通安卓的高
就我知道的原理来说，锂电池的C数（决定最大放 ...
原帖由 jun4rui 于 2017-12-28 10:34 发表
posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 4
这原理苹果的工程师不可能不懂的
原帖由 jinye2001 于 2017-12-28 10:58 发表
posted by wap, platform: iPhone
楼主的文章最大的问题是把电流和功率没搞清楚，cpu一般都是低电压，所以电池只能提供1A并不等于cpu上只能有最大1A电流，实际cpu的工作电流远大于1A，但总体来说没什么太大问题，总之 ...
原帖由 jinye2001 于 2017-12-28 10:58 发表
posted by wap, platform: iPhone
楼主的文章最大的问题是把电流和功率没搞清楚，cpu一般都是低电压，所以电池只能提供1A并不等于cpu上只能有最大1A电流，实际cpu的工作电流远大于1A，但总体来说没什么太大问题，总之 ...
原帖由 nkaito 于 2017-12-28 13:07 发表
所以电池衰减到80%了才会固定降频？
原帖由 @shinsuke 于 2017-12-28 13:09 发表
安卓就没这个问题 难道安卓用的不是锂电池 还是硬件上和苹果手机有什么根本性的不同 苹果声称降频是为了防止设备突然关机导致硬件损坏的吧 然而只要电池老化加上天气寒冷的情况下 苹果手机很大几率还是会发生突然掉电关机的情况 说白了不是技术上的问题 而是降频 关机这些现象都是苹果有意为之 就是让你卡 慢 掉电关机用不了 忍无可忍换新机
原帖由 ffcactus 于 2017-12-28 16:04 发表
posted by wap, platform: iPhone
安卓既有无故关机的现象也有无故卡顿的现象。
原帖由 shinsuke 于 2017-12-28 13:09 发表
posted by wap, platform: iPhone
安卓就没这个问题 难道安卓用的不是锂电池 还是硬件上和苹果手机有什么根本性的不同 苹果声称降频是为了防止设备突然关机导致硬件损坏的吧 然而只要电池老化加上天气寒冷的情况下 苹 ...
原帖由 @后藤喜一 于 2017-12-28 16:10 发表
我用了这么多年手机，自己用的，身边用的，只见过iphone遇冷主动关机的，从来没见过安卓有这样的情况。同样在北疆，安卓机拿在手上用得好好的，iphone只能揣胸口捂着。
这已经是普遍规律了，傻子都能看出来苹果的猫腻。
原帖由 @威尼斯睡裤 于 2017-12-28 11:44 发表
楼主的说法很好的解释了我的疑惑，感谢。
苹果官方声明一出来我就说了，电池有问题的时候直接掉电关机是明显不正常的行为。
其他使用电池的产品都不会有如此突兀的表现，电池跟不上了系统自动关机可以接受，突然掉电则是很明显的设计缺陷了。
现在看来很明显了，苹果对电池峰值输出的余量设计上没有覆盖到“电池老化+低温”这一节。
导致只能事后用强制降频来规避突然掉电的风险。很恶心的锅，苹果自己兜着吧。
原帖由 DarthVadar 于 2017-12-28 16:52 发表
posted by wap, platform: iPhone
iphone也不是突然掉电
就是突然关机
再充电时显示剩余电量不是0
关机时候是多少就是多少
原帖由 dboy99 于 2017-12-28 15:49 发表
低于80%后会触发降频机制，至于具体降到多少就看电池损耗和当前电量了
原帖由 @dboy99 于 2017-12-28 17:16 发表
这就是很典型的电池电流不足导致的断电关机了，电池里其实还有电，但是因为电流放不出来导致系统断电。
原帖由 @双面胶 于 2017-12-28 17:45 发表
解决办法
pmic后段，给cpu核心部分供电由大电容保证压降，其他部分允许短暂黑屏。如果不允许黑屏，那么就是进行上电顺序管理，减慢其他部分的斜率。
我的东西可靠性要求高多了，10℃这种环境还有解决不了的问题的？ 我从不怀疑苹果的设计能力，还不是 成本。
本帖最后由 双面胶 于 20171228 17:48 通过手机版编辑
原帖由 @dboy99 于 2017-12-28 17:49 发表
用大电容缓冲是个办法，但在手机上可能没那么多空间给你塞电容，另外增加电容会增加漏电率，会大大降低续航，这个也很难避免
本帖最后由 dboy99 于 20171228 17:51 通过手机版编辑
原帖由 @heven2004 于 2017-12-28 09:21 发表
我就想问问。在苹果没搞降频固件之前，有几个人因为电池衰减遇到过断电黑屏？
反正我手头一个ipadmini一代，电池早衰减得不成样了，固件一直没升级，从来没什么断电黑屏过。
原帖由 @ffcactus 于 2017-12-27 21:48 发表
你们分析得很好。
等明年苹果使用自研能耗管理芯片后，必将进一步拉大和虚拟机的差距。
2333
原帖由 @双面胶 于 2017-12-28 17:55 发表
cpu核心电压1v左右，耐压1.6v的陶瓷电容小封装就有大容量。
我说的不对，不是成本，tm就是让你换新机。
原帖由 @ffcactus 于 2017-12-28 09:44 发表
妈呀，人家苹果几百顶级硬件设计师没考虑过这种常识问题，却被你一眼看穿了。
233333
原帖由 @dboy99 于 2017-12-28 18:04 发表
也许已经塞过电容了，但还是架不住电池那残废输出能力
原帖由 双面胶 于 2017-12-28 17:55 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
cpu核心电压1v左右，耐压1.6v的陶瓷电容小封装就有大容量。
我说的不对，不是成本，tm就是让你换新机。
原帖由 @sharonsl 于 2017-12-28 18:05 发表
也可能为了是逼用户尽快换机，有意为之。
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