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标题: 看着ns这么火,现在移动芯片能做ps4p不? [打印本页]

作者: 菠菜多    时间: 2017-11-30 11:50     标题: 看着ns这么火,现在移动芯片能做ps4p不?

posted by wap, platform: OPPO
日常发牢骚。
索尼出一个7寸屏,1080p,机能等同于老版ps4的ps4p是有多难呢?
实在不行,降低分辨率到720p,也不错呀。
价格3000以内可接受。
作者: yfl2    时间: 2017-11-30 11:54

posted by wap, platform: Android
反过来想,你的pro现在和ns底座模式一个机能,明年出的大表哥2和360版大表哥1比就是分辨率提升到1080p,其他基本没区别,你能接受么?
我肯定不能

本帖最后由 yfl2 于 2017-11-30 11:57 通过手机版编辑
作者: cfqxd    时间: 2017-11-30 12:19

posted by wap, platform: iPhone
pS4标准版1152个流处理器,现在的移动芯片离这个差的远
作者: reg-neo    时间: 2017-11-30 12:21

posted by wap, platform: iPhone
MX150功耗8W的版本也才老PS4七成功力
作者: byt    时间: 2017-11-30 12:22

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @cfqxd  于 2017-11-30 12:19 发表
pS4标准版1152个流处理器,现在的移动芯片离这个差的远
我看手机上大型3D游戏画面也不差了,看起来比NS移动模式都好,按照现在手机的机能,移植一些PS4游戏有希望吗?
作者: SADSAFASF    时间: 2017-11-30 12:23

做出来就是一个独立的平台了,第三方还要去搞兼容甚至是移植,到时候游戏数量跟不上,很尴尬
作者: cubesun    时间: 2017-11-30 12:25

PS4你想太多了。如果能出个便携PS3我就满足了!
作者: u571    时间: 2017-11-30 12:25

引用:
原帖由 byt 于 2017-11-30 12:22 发表
posted by wap, platform: Android
我看手机上大型3D游戏画面也不差了,看起来比NS移动模式都好,按照现在手机的机能,移植一些PS4游戏有希望吗?
移动GPU除了老黄以外都不能完整支持桌面DX11,移植成本太大

再说手机游戏也就粗看还行,细看就只能呵呵了,光是NS的蓝绿帽画面手机上哪个能比?
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-11-30 12:40

ipad不能玩吗?
作者: 477477    时间: 2017-11-30 12:43

手游看着还行……接到大屏幕上再看看
作者: n3wyjn    时间: 2017-11-30 12:45

posted by wap, platform: Android
我看楼主是不想索尼活了~~PSV前车之鉴
作者: flies    时间: 2017-11-30 12:47

SONY的受众需要的是大电视体验,而不是便携体验
作者: 十二少    时间: 2017-11-30 12:53

引用:
原帖由 cubesun 于 2017-11-30 12:25 发表
PS4你想太多了。如果能出个便携PS3我就满足了!
NS单论画面就能满足你。
NS最近的无双三连发以及老滚5、生化启示录等画面已经高PS3一截了。
作者: 卖哥    时间: 2017-11-30 12:53

posted by wap, platform: Meizu M9
我的看法是如果amd来做,目前ps4级别性能目前需要35w,x1级别需要25w。如果不限定amd可以降为25w和15w。假定2019年用7nm,ps4级别可以降到15w,足够塞在一个主动散热的平板里了。
作者: wenzai    时间: 2017-11-30 12:57

posted by wap, platform: 小米NOTE
7寸太小,没17寸怎么玩
作者: sakat    时间: 2017-11-30 12:59

等呗 没准明年e3会有psv2 移动端需求sony不会看不到的
作者: wenzai    时间: 2017-11-30 13:01

posted by wap, platform: 小米NOTE
引用:
原帖由 @sakat  于 2017-11-30 12:59 发表
等呗 没准明年e3会有psv2 移动端需求sony不会看不到的
psv这么玩了一次,还有人信索尼的掌机吗?
除非兼容ps4不然别想有人买了
作者: 天涯夹心人    时间: 2017-11-30 13:01

做主机好啊,主机还能带动电视呢。
哎呦,好像做移动端也能带动记忆棒什么的。
作者: 0瞎子0    时间: 2017-11-30 13:02

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
sony的受众是把大楼拆掉卖砖头就能发家,游戏机根本没必要做
作者: 共谍常凯申    时间: 2017-11-30 13:50

索尼又不傻
作者: cfqxd    时间: 2017-11-30 14:00

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-11-30 12:53 发表
我的看法是如果amd来做,目前ps4级别性能目前需要35w,x1级别需要25w。如果不限定amd可以降为25w和15w。假定2019年用7nm,ps4级别可以降到15w,足够塞在一个主动散热的平板里了。
PS4现在是28nm的,用最新的10nm(用这工艺肯定赔的底裤都没了)35w应该还紧张
作者: qwased    时间: 2017-11-30 14:57

引用:
原帖由 cfqxd 于 2017-11-30 14:00 发表
posted by wap, platform: iPhone
PS4现在是28nm的,用最新的10nm(用这工艺肯定赔的底裤都没了)35w应该还紧张
slim不是换成16nm了吗,按评测就算数字版放ssd上,玩游戏也要50~60W的
而且多个pro版已经让软件商怨声载道了,再来个移动版还不翻天
作者: dynasty    时间: 2017-11-30 15:00

引用:
原帖由 sakat 于 2017-11-30 12:59 发表
等呗 没准明年e3会有psv2 移动端需求sony不会看不到的
psv这一出这么一来,没人会在相信sony会把掌机做好了。
作者: snaketzy    时间: 2017-11-30 15:10

引用:
原帖由 菠菜多 于 2017-11-30 11:50 发表
posted by wap, platform: OPPO
日常发牢骚。
索尼出一个7寸屏,1080p,机能等同于老版ps4的ps4p是有多难呢?
实在不行,降低分辨率到720p,也不错呀。
价格3000以内可接受。
作为玩家,想法很美好。可是你没想过为什么从PS4开始,主机性能开始远落后于PC了么?因为厂商要盈利,有这个硬性要求在,硬件设计只能用现有成熟技术,降低成本,移动端同理。让SONY实现你这个理想,结果只有破产。
作者: northcong    时间: 2017-11-30 15:26

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引用:
原帖由 @dynasty  于 2017-11-30 15:00 发表
psv这一出这么一来,没人会在相信sony会把掌机做好了。
不会啊,psv本身性能够的但是锁了频,市场首先输给了手机,软件方面sony搞错了方向被3ds吊打,硬件方面强推触摸,摇杆半成品,喷了,说着说着我表示很赞同你的观点。。。

本帖最后由 northcong 于 2017-11-30 15:27 通过手机版编辑
作者: cfqxd    时间: 2017-11-30 15:39

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @qwased  于 2017-11-30 14:57 发表
slim不是换成16nm了吗,按评测就算数字版放ssd上,玩游戏也要50~60W的
而且多个pro版已经让软件商怨声载道了,再来个移动版还不翻天
所以本代是没戏了,除非索尼下一代跟老任一样搞混合设备。
作者: yfl2    时间: 2017-11-30 15:45

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @cfqxd  于 2017-11-30 15:39 发表
所以本代是没戏了,除非索尼下一代跟老任一样搞混合设备。
怎么搞?
又不是什么都可以靠缩分辨率解决

你真的希望ps5的CPU和内存带宽就这么可怜么
作者: 胜利11人    时间: 2017-11-30 15:50

出一台ps2兼容掌机或许我能考虑下。
作者: 傲笑乾坤    时间: 2017-11-30 15:55

关键是索尼第一方的游戏无法支撑起一台性能偏低的主机,前期展开普及率。

现在主要游戏开发商都是欧美生产线那种,喜欢高性能成惯性了。
作者: cnethack    时间: 2017-11-30 16:23

posted by wap, platform: iPhone
靠GTS,神海和大舅撑起PS4P一片天啊
作者: wulongx    时间: 2017-11-30 16:40

https://www.bloomberg.co.jp/news ... 9-25/OWTSR06JIJUO01
彭博社报道,SIE的安德鲁豪斯于上周的访谈中表示,由于在智能手机普及的时代中掌机的魅力有限,所以现时点并没有开发与任天堂Switch对抗的主机的计划。同时他在访谈表示目前PS集中精力在客厅里玩的产品上,对PSV的后续机种何时登场的问题进行了回避。
作者: 卖哥    时间: 2017-11-30 16:51

posted by wap, platform: Meizu M9
关于索尼移动主机我的观点是搞兼容升级等15w级别的ps4兼容机技术自然可行。
作者: u571    时间: 2017-11-30 16:56

就大法手机那狗屎样,能做出什么好移动产品?

PSV那傻逼样的背后触摸和不到400mhz的CPU主频充分说明了骚尼根本就没有能力再设计出一款成功的移动产品
作者: 卖哥    时间: 2017-11-30 17:08

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @u571  于 2017-11-30 16:56 发表
就大法手机那狗屎样,能做出什么好移动产品?

PSV那傻逼样的背后触摸和不到400mhz的CPU主频充分说明了骚尼根本就没有能力再设计出一款成功的移动产品
拿1.5w实现了同期手机芯片1/3的性能怎么也比拿7.5w实现同期手机1/2的性能要好吧。
作者: cubesun    时间: 2017-11-30 17:37

引用:
原帖由 十二少 于 2017-11-30 12:53 发表

NS单论画面就能满足你。
NS最近的无双三连发以及老滚5、生化启示录等画面已经高PS3一截了。
没错,所以作为一个任黑,我对于NS倒是很感兴趣(不过还没买,因为我PSV积压的游戏还没玩完,等清了再买)

我的意思是便携式的PS3,也就是说能直接兼容PS3游戏的,省得移植了嘛,这样有海量的游戏可以玩到天荒地老。我觉得移动设备现在性能应该够用了。虽然不能放光碟,不过如果纯数字版,问题应该不大。

当然这只是妄想。
作者: 卖哥    时间: 2017-11-30 17:39

引用:
原帖由 Epilogue 于 2017-11-30 17:10 发表
没有用,游戏不行。任天堂的游戏可以不卖画面的,索尼的不可以。

和ps4一样那死的更快,为啥不去玩ps4,去玩劣质缩水版掌机。
移动游戏呀,而且如果真的兼容实现,平台会是既有成功生态的扩展,死活的重要性也就很小了,pspgo的死活很重要么?
作者: cp251    时间: 2017-11-30 18:48

ps4上有啥游戏让你渴望随身带着玩?买个ns玩玩老任的游戏不是很好么?个人倒是很期待ns出个硬件改良版。
作者: 沉默狙击手    时间: 2017-11-30 18:51

简直是做梦,出了就是作死。

你是不是还打算7寸屏的玩意运行光盘?
作者: richiter    时间: 2017-11-30 19:16

posted by wap, platform: iPhone
我只要掌上ps3就够
作者: yfl2    时间: 2017-11-30 19:17

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @richiter  于 2017-11-30 19:16 发表
我只要掌上ps3就够
游戏需要全价再买一次,你干不干,你不干索尼更不会干
作者: manmanwan2    时间: 2017-11-30 19:31

引用:
原帖由 snaketzy 于 2017-11-30 15:10 发表


作为玩家,想法很美好。可是你没想过为什么从PS4开始,主机性能开始远落后于PC了么?因为厂商要盈利,有这个硬性要求在,硬件设计只能用现有成熟技术,降低成本,移动端同理。让SONY实现你这个理想,结果只有破产 ...
主机什么时候不是被PC吊打的?
作者: qwased    时间: 2017-11-30 19:42

引用:
原帖由 cubesun 于 2017-11-30 17:37 发表

没错,所以作为一个任黑,我对于NS倒是很感兴趣(不过还没买,因为我PSV积压的游戏还没玩完,等清了再买)

我的意思是便携式的PS3,也就是说能直接兼容PS3游戏的,省得移植了嘛,这样有海量的游戏可以玩到天荒地 ...
cell没法模拟,不可能了
X360模拟器还有可能跑在苏菲book上,只要微软原意
作者: 卖哥    时间: 2017-11-30 20:02

引用:
原帖由 qwased 于 2017-11-30 19:42 发表

cell没法模拟,不可能了
X360模拟器还有可能跑在苏菲book上,只要微软原意
PS3模拟器也有几个可玩的游戏了,据我所知数款机战。
只不过模拟器的话配置要求就太高了,跟移动需求不符。
作者: jayjayhewei    时间: 2017-11-30 20:51

posted by wap, platform: 小米
引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-11-30 12:53 发表
我的看法是如果amd来做,目前ps4级别性能目前需要35w,x1级别需要25w。如果不限定amd可以降为25w和15w。假定2019年用7nm,ps4级别可以降到15w,足够塞在一个主动散热的平板里了。
2019年ps5都快出了,靠ps4那些冷饭能养活掌机吗?到时候欧美第三方全部发力ps5,掌机那点机能根本不够用,所以索尼掌机根本无解,除非ps5不要机能直接做成和ns一模一样的家用机掌机一体化。
作者: u571    时间: 2017-11-30 20:57

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-11-30 17:08 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
拿1.5w实现了同期手机芯片1/3的性能怎么也比拿7.5w实现同期手机1/2的性能要好吧。
NS跑的是完整DX11,手机那些阉割OpenGL ES有啥资格来比?

IPAD移植个生化奇兵那副烂样,光源阉割的一塌糊涂,源生渲染分辨率只有720P

要对比性能请先站在同一起跑线上
作者: u571    时间: 2017-11-30 21:01

引用:
原帖由 jayjayhewei 于 2017-11-30 20:51 发表
posted by wap, platform: 小米
2019年ps5都快出了,靠ps4那些冷饭能养活掌机吗?到时候欧美第三方全部发力ps5,掌机那点机能根本不够用,所以索尼掌机根本无解,除非ps5不要机能直接做成和ns一模一样的家用机掌机一 ...
所以结论显而易见,骚尼既没能力又无动力再去碰掌机,能保住目前游戏主机一亩三分地就已经很不容易了
作者: 卖哥    时间: 2017-11-30 22:24

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @u571  于 2017-11-30 20:57 发表
NS跑的是完整DX11,手机那些阉割OpenGL ES有啥资格来比?

IPAD移植个生化奇兵那副烂样,光源阉割的一塌糊涂,源生渲染分辨率只有720P

要对比性能请先站在同一起跑线上
难道现在有同一起跑线么?
本来就不可能有同样的画面效果,支持也要问问带不带得动,实际上更省带宽和显存的移动图形方案大概还更适合ns一些。
作者: 卖哥    时间: 2017-11-30 22:30

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @jayjayhewei  于 2017-11-30 20:51 发表
2019年ps5都快出了,靠ps4那些冷饭能养活掌机吗?到时候欧美第三方全部发力ps5,掌机那点机能根本不够用,所以索尼掌机根本无解,除非ps5不要机能直接做成和ns一模一样的家用机掌机一体化。
2019不会有ps5,而且我认为大概率未来主机不断代。
即使出了ps4p的下一代,几乎所有的游戏也都只是和ps4完全兼容只是画面不同的情况,ps4p的下一代卖出3000万台后才开始比较常出现ps4初代不能运行的作品。
作者: lancky    时间: 2017-11-30 22:57

底座XBX数毛,拿起来2DS情怀,还真可以有!
作者: 泡泡嘴    时间: 2017-12-1 00:57

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-11-30 22:30 发表
2019不会有ps5,而且我认为大概率未来主机不断代。
即使出了ps4p的下一代,几乎所有的游戏也都只是和ps4完全兼容只是画面不同的情况,ps4p的下一代卖出3000万台后才开始比较常出现ps4初代不能运行的作品。
新主机大几率明年公布,19年发售。多等一年就是多给xbox增加市场占有率的机会。目前主机玩家的购买力很强,饥渴难耐啊。
作者: 混血王子    时间: 2017-12-1 01:12

引用:
原帖由 泡泡嘴 于 2017-12-1 00:57 发表
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新主机大几率明年公布,19年发售。多等一年就是多给xbox增加市场占有率的机会。目前主机玩家的购买力很强,饥渴难耐啊。
不太可能吧,当年ps3和xbox360掐的势均力敌时都一起拖了8年才搞下一代,现在x1这一代全面衰退,ps4如日中天,按sony的尿性还会再拖几年,着急性能的就去买pro好了
作者: naughtyben    时间: 2017-12-1 01:16

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ps4黑5销量创新高,天蝎首发一机难求,大法和软软现在都美滋滋,三年内都不会有新机,想多了你们
作者: qwased    时间: 2017-12-1 01:31

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-11-30 20:02 发表

PS3模拟器也有几个可玩的游戏了,据我所知数款机战。
只不过模拟器的话配置要求就太高了,跟移动需求不符。
我说的就是移动设备
360还有可能,连X1都可以完美跑起模拟器,再过五六年还真说不定无风扇或者带个小风扇的设备行不行(苏菲破之类的)
现在的笔记本是肯定可以了,那个intel和amd合作的新apu完全ok
作者: yfl2    时间: 2017-12-1 07:53

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引用:
原帖由 @泡泡嘴  于 2017-12-1 00:57 发表
新主机大几率明年公布,19年发售。多等一年就是多给xbox增加市场占有率的机会。目前主机玩家的购买力很强,饥渴难耐啊。
连微软自己都没打算靠x提升占有率……
作者: flytutu    时间: 2017-12-1 08:30

性能可以,电池怎么办?
电池即使可以,索尼主打的3A游戏内容是不是还要转化为利用碎片时间的类型?
作者: WoodySp    时间: 2017-12-1 08:59

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客厅玩ps4,移动玩ns,解决。游戏风格、机能特质有所区别,多一个选择不是更好?
作者: u571    时间: 2017-12-1 09:36

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-11-30 22:24 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
难道现在有同一起跑线么?
本来就不可能有同样的画面效果,支持也要问问带不带得动,实际上更省带宽和显存的移动图形方案大概还更适合ns一些。
你要知道所谓“更省带宽和显存的移动图形方案”是靠阉割桌面API特性代价得到的好吧,米哈游做崩坏3的时候就说过很多桌面GPU高性能处理方式完全没法在手机上跑

哪怕是820/A10这样的处理器跑起来都是个位数,不得不重新画了光源和贴图

换成3A游戏移植,哪个公司会干?
作者: u571    时间: 2017-12-1 09:39

引用:
原帖由 泡泡嘴 于 2017-12-1 00:57 发表
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新主机大几率明年公布,19年发售。多等一年就是多给xbox增加市场占有率的机会。目前主机玩家的购买力很强,饥渴难耐啊。
根本不可能,19发售用啥制程?7nm明年能不能成熟都是未知数,拿14nm再做个PS5/XB2?

按照上代主机发布时点,下代主机最少也要等到桌面GPU/CPU广泛使用7nm之后,乐观估计大约2020-2021年发布,而且还是在EUV技术相对成熟的情况下
作者: snaketzy    时间: 2017-12-1 09:46

引用:
原帖由 manmanwan2 于 2017-11-30 19:31 发表

主机什么时候不是被PC吊打的?
PS3中期以前,主机理论性能跟主流PC持平,更早的PS2时代,主机理论性能秒PC
作者: yfl2    时间: 2017-12-1 09:49

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引用:
原帖由 @snaketzy  于 2017-12-1 09:46 发表
PS3中期以前,主机理论性能跟主流PC持平,更早的PS2时代,主机理论性能秒PC
实际根本不是
作者: ABCDE    时间: 2017-12-1 09:59

引用:
原帖由 snaketzy 于 2017-12-1 09:46 发表


PS3中期以前,主机理论性能跟主流PC持平,更早的PS2时代,主机理论性能秒PC
哈哈,没想到那么厉害啊!
作者: 卖哥    时间: 2017-12-1 10:13

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引用:
原帖由 @u571  于 2017-12-1 09:36 发表
你要知道所谓“更省带宽和显存的移动图形方案”是靠阉割桌面API特性代价得到的好吧,米哈游做崩坏3的时候就说过很多桌面GPU高性能处理方式完全没法在手机上跑

哪怕是820/A10这样的处理器跑起来都是个位数,不得不重新画了光源和贴图

换成3A游戏移植,哪个公司会干?
你难道以为上ns就是一模一样的?
不支持的特效不开好了,素材转换好了,本来就跑不动不适合跑的东西强求才是错误的想法。

此外支持所谓更费带宽显存api的ns,内存带宽实际上只有一线手机soc的一半不到,内存也更小。整天吹全功能也掂量下用不用得起,费效比高不高。

本帖最后由 卖哥 于 2017-12-1 10:26 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2017-12-1 10:47

posted by wap, platform: Android
说到带宽和特效,奥德赛的网点装透明真的是梦回土星……
作者: u571    时间: 2017-12-1 15:00

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-12-1 10:13 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
你难道以为上ns就是一模一样的?
不支持的特效不开好了,素材转换好了,本来就跑不动不适合跑的东西强求才是错误的想法。

此外支持所谓更费带宽显存api的ns,内存带宽实际上只 ...
NS上可以完整支持桌面API,厂商在移植时可以知道桌面的代码能跑成啥样,性能上的差异可以通过缩分辨率、缩动态模糊或者阴影

说实话,现在3A游戏移植到PS4/X1也是这样,先pc最高特效然后按照各个游戏机机能缩水。

但是手机GPU完全不能支持API这个就要命了,等于说一个DX11游戏要移植到DX9/10硬件环境下,这要么本身引擎如虚幻4 or Unity3D有专门的手机模式,要么就整个改写

工作量远远超过NS,所以手机GPU看起来好像很厉害但实际上根本没有什么桌面游戏移植就是这原因
作者: lowkey    时间: 2017-12-1 17:33

引用:
原帖由 u571 于 2017-11-30 20:57 发表



NS跑的是完整DX11,手机那些阉割OpenGL ES有啥资格来比?

IPAD移植个生化奇兵那副烂样,光源阉割的一塌糊涂,源生渲染分辨率只有720P

要对比性能请先站在同一起跑线上
这个是胡说八道了

DX11是微软的API,NS用不了,X1支持DX11和能用DX11不是一个意思,NS的API用的是NV自己弄的

另外,835的Adreno 540连DX12都支持,实际上在微软和高通搞的835 ON WINDOWS有所表现。
作者: u571    时间: 2017-12-1 18:14

引用:
原帖由 lowkey 于 2017-12-1 17:33 发表


这个是胡说八道了

DX11是微软的API,NS用不了,X1支持DX11和能用DX11不是一个意思,NS的API用的是NV自己弄的

另外,835的Adreno 540连DX12都支持,实际上在微软和高通搞的835 ON WINDOWS有所表现。
你还能搞清楚支持和完整支持两者区别?高通835笔记本跑个DOOM或者生化危机7来给我看看?要知道这两个HD520都能跑

光跑个UI有个屌用啊
作者: 卖哥    时间: 2017-12-1 18:54

引用:
原帖由 u571 于 2017-12-1 15:00 发表



NS上可以完整支持桌面API,厂商在移植时可以知道桌面的代码能跑成啥样,性能上的差异可以通过缩分辨率、缩动态模糊或者阴影

说实话,现在3A游戏移植到PS4/X1也是这样,先pc最高特效然后按照各个游戏机机能缩 ...
ns目前移植属于60帧的移成30帧,30帧的没法移植。
很难比这个更惨了。

而且UE4和U3d都是确实支持安卓和ios的,技术支持并不算差,移植主机游戏少的根本原因还是手机用户不接受买断消费模式。
作者: yikars    时间: 2017-12-1 19:46

NS哪里火了.求别比.
作者: lowkey    时间: 2017-12-2 11:48

引用:
原帖由 u571 于 2017-12-1 18:14 发表



你还能搞清楚支持和完整支持两者区别?高通835笔记本跑个DOOM或者生化危机7来给我看看?要知道这两个HD520都能跑

光跑个UI有个屌用啊
你是搞不懂DX11到底是什么吗?




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