引用:
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-11-22 22:11 发表
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不一定啊，二三线厂商肯定会偏向NS，至少会跟PS4同等对待，但是像CAPCOM、SE这样还有雄心制作3A游戏的会更看重海外市场，比如明年的MHW、未来的FF16都是如此。
原帖由 @卖哥 于 2017-11-22 21:38 发表
有可能这两以后都不断代了，如果这样怎么计算谁多谁少。
如果只比初版的话，ns应该会多些。
原帖由 @conansick 于 2017-11-22 22:08 发表
如果NS在日本市场超越PS4的话，日厂会更加偏重于NS游戏开发吧？反正日厂大部分技术也就到PS3了，很多二三线厂也用不了太多技术，反而对掌机需求会更高一些，比如PSV上大量的GAL GAME...
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-11-22 22:11 发表
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不一定啊，二三线厂商肯定会偏向NS，至少会跟PS4同等对待，但是像CAPCOM、SE这样还有雄心制作3A游戏的会更看重海外市场，比如明年的MHW、未来的FF16都是如此。
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-11-22 22:11 发表
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不一定啊，二三线厂商肯定会偏向NS，至少会跟PS4同等对待，但是像CAPCOM、SE这样还有雄心制作3A游戏的会更看重海外市场，比如明年的MHW、未来的FF16都是如此。
原帖由 卖哥 于 2017-11-22 22:21 发表
如果ns有3000万台存量，那第三方以为ns为最低可运行平台开发作品蹭到至少一半跨平台游戏的概率还是不小的（虽然我认为如果ns的cpu达标的话，300万台存量大概就能蹭到了）。
所以我也一直再说明年是ns最难过的一年 ...
原帖由 铁西瓜. 于 2017-11-22 23:32 发表
cpu多少算达标？卖哥认为这样的主机要卖多少钱合适？能达到现在的销售曲线么？
人家马车9、动森、新马、大乱斗都还没出呢，光这几个，哪个比不上今年的阵容？
原帖由 sakat 于 2017-11-22 23:40 发表
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掌鸡主机二合一超不过ps4才是笑话吧 3ds加wiiu日本一共也快3000万了吧 任饭们等卖到这个数再来得瑟吧
原帖由 @sakat 于 2017-11-22 23:40 发表
掌鸡主机二合一超不过ps4才是笑话吧 3ds加wiiu日本一共也快3000万了吧 任饭们等卖到这个数再来得瑟吧
原帖由 铁西瓜. 于 2017-11-22 23:32 发表
cpu多少算达标？卖哥认为这样的主机要卖多少钱合适？能达到现在的销售曲线么？
人家马车9、动森、新马、大乱斗都还没出呢，光这几个，哪个比不上今年的阵容？
原帖由 @卖哥 于 2017-11-22 23:44 发表
品牌本来就不算什么，塞尔达和3d马里奥在游戏制作的行业内影响力大，但是玩家里其实一般，不要说跨平台随便千万的第三方大厂，任天堂自己比塞尔达和3d马卖得好的作品也有的是。
问题是产能哪里来，任天堂手里能做大型游戏的就那么几队人。
当然我也说过外包出奇迹，想做成3A的都可以考虑外包，自己多生产精品的中低成本游戏，这样游戏供应量会好得多。
至于cpu需要多少我当初给的下限是1.3Ghz的A57*4+1.3Ghz的A53*4（http://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=7233063 >>wap），目前是1Ghz的A57*3。
原帖由 sakat 于 2017-11-22 23:40 发表
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掌鸡主机二合一超不过ps4才是笑话吧 3ds加wiiu日本一共也快3000万了吧 任饭们等卖到这个数再来得瑟吧
原帖由 @超级瓦里奥 于 2017-11-23 01:05 发表
卖哥的思路很奇怪呢，为什么不是反过来，大型作品自己搞（保质保量），中等游戏外包出去？像耀西、卡比之类的想做崩都难，但是银河战士OM外包出去就被粉丝黑出翔了。
原帖由 LTFYH 于 2017-11-23 09:12 发表
对老任来说，就是要达到WIIU + 3DS的销量才算和上代持平。
原帖由 @卖哥 于 2017-11-23 08:32 发表
因为任天堂的人拿去做3a太浪费了。
原帖由 shunzhao 于 2017-11-23 08:36 发表
ns是放弃了双线的，所以销量不能和ps4比，起码应该是ps4+3ds总销量那样比。
原帖由 @超级瓦里奥 于 2017-11-23 10:23 发表
你觉得老任适合做创意游戏，可是现在有独立游戏啊，限制在中小规模下，我不觉得EPD能做的过所有独立游戏，比如我的世界。
而且老任史上留名的游戏，基本上也都是超马3、众神1、超银、马64、时之笛等，当时来说规模庞大完成度高的游戏吧。
原帖由 @卖哥 于 2017-11-23 11:31 发表
为啥要做的过所有独立游戏？重要的是同样的人同样的时间可以提供更多的新游戏。
即使现在中型游戏也有100人年级别的开发量，该有的内容都会有，画面不会极好，场景不会极多罢了。
原帖由 @lady玉凤 于 2017-11-23 13:36 发表
任青的特点是好了伤疤忘了疼
原帖由 @超级瓦里奥 于 2017-11-23 12:17 发表
NS推动最大的是一头一尾的旷野之息和奥德赛，话题性和销量都是如此，如果说WiiU比起质更需要量，那么NS有了大量独立游戏填充发售表，任天堂就应该更多的制作话题大作。
原帖由 lady玉凤 于 2017-11-23 13:36 发表
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任青的特点是好了伤疤忘了疼
原帖由 ericzb 于 2017-11-23 13:42 发表
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而且这贴里喊的最凶的有几个好像没买ns
原帖由 @铁西瓜. 于 2017-11-23 14:25 发表
上次指着我和看准帝说没买NS的是不是你啊？
是的话，上次要跟你赌点什么，怎么不吭气了
原帖由 @卖哥 于 2017-11-23 13:48 发表
中小型作品同样可以是话题大作
xcom2和神界2都是中型作品，已经是近年素质最好的战棋和rpg。
而今年影响力最大的吃鸡在刚开卖的时候开发量更是不过30人一年半。
原帖由 @超级瓦里奥 于 2017-11-23 14:39 发表
吃鸡是特例，更像手游生态，而且我记得卖哥以前说的是创意蓝海，比如Wii sports、脑白金之类的吧？然而12Switch创意很好沉寂了。
原帖由 @switcHui 于 2017-11-23 14:49 发表
什么时候吃鸡随腾讯代理版switch国行主机一起发售了 那就炸裂了，瞬间中国销量switch多100万台 妥妥的！！只要多优化下，缩点水 毕竟switch对虚幻4兼容度还是可以的，然后以主机没有挂B为卖点，配合随时随地和朋友吃一把鸡的特性，你朝爆卖妥妥的。。。
原帖由 @switcHui 于 2017-11-23 20:53 发表
600p CS 1.6画质水平应该是可以的 哈哈哈，勉强玩玩 吃鸡谁还在乎画质，就图个刺激
原帖由 卖哥 于 2017-11-22 23:44 发表
品牌本来就不算什么，塞尔达和3d马里奥在游戏制作的行业内影响力大，但是玩家里其实一般，不要说跨平台随便千万的第三方大厂，任天堂自己比塞尔达和3d马卖得好的作品也有的是。
问题是产能哪里来，任天堂手里能做 ...
原帖由 @铁西瓜. 于 2017-11-23 21:27 发表
就问卖哥两个问题：
第一、按照卖哥预想的这种机能，需要多大容量的充电电池能够达到现在的续航标准？
第二、按照这种机能，NS要卖多少钱才能保持主机盈利的标准。能不能达到目前的销售曲线。
卖哥在预想美好前景之前，先要脚踏实地地想想这些问题吧？
原帖由 卖哥 于 2017-11-23 21:31 发表
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1200万晶体管的a73换掉2000万晶体管的a57，性能提升功耗下降成本下降。
当然，任天堂也许能力不够。
原帖由 @铁西瓜. 于 2017-11-23 21:43 发表
性能提升，功耗和成本下降……什么原理？能说说吗？
原帖由 卖哥 于 2017-11-23 21:49 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
a57设计的不够好以至于被更简洁的a73在性能上赶超了，就这么简单。
花再多钱塞再多电热丝也是不会带来性能的
原帖由 @铁西瓜. 于 2017-11-23 22:40 发表
一向以压缩成本著称的任地狱为什么要多花钱去弄一个设计不够好，性能低的元件？
原帖由 卖哥 于 2017-11-24 07:09 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
能力不足。
原帖由 @铁西瓜. 于 2017-11-24 09:34 发表
换个元器件需要什么能力？
原帖由 卖哥 于 2017-11-24 09:46 发表
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设计soc的能力。
或者获得项目主导权的能力，有主导权可以叫nv来设计。
原帖由 @铁西瓜. 于 2017-11-24 12:17 发表
如果项目不是由任来主导，那么就应该是主导项目的一方能力不够，而不是任能力不够，对吗？
原帖由 卖哥 于 2017-11-24 12:58 发表
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nv能力肯定是够的。
原帖由 @铁西瓜. 于 2017-11-24 13:03 发表
那为什么不采用你说的好元件非要用差的？
原帖由 伪装同学丶 于 2017-11-24 13:06 发表
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因为任天堂被坑了啊,雷帝这么多年还是改不了装傻吗?
原帖由 @铁西瓜. 于 2017-11-24 13:03 发表
那为什么不采用你说的好元件非要用差的？
原帖由 卖哥 于 2017-11-24 16:47 发表
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因为这是一个旧设计，而nv自己的新设计已经开始使用自己的cpu而且功耗明显不适合移动设备。
为啥没开发一个符合当前的新设计，用旧设计打发，只能说任天堂在这个合作里没权力要求 ...
原帖由 @铁西瓜. 于 2017-11-24 18:33 发表
那这就和任的能力没有任何关系，而是NV作为一个主机设计者对客户不负责任，敷衍了事。一个对客户如此敷衍了事的企业或者制作团队必然走不长久。它在业界的评价将会走低，将有更多的客户因它此次对客户的敷衍了事而拒绝委托它业务（你敷衍客户最终倒霉的是你自己），最终倒闭关张。你说我说得对不对？卖哥？
对么？那卖哥前面的是任的能力问题的话可以收回去了吧？
原帖由 卖哥 于 2017-11-24 19:24 发表
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倒不了的，nv新产品的路线图就知道nv不打算往这个领域发展。
此外，不收回。
原帖由 取暖的刺猬 于 2017-11-24 21:37 发表
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喷了，nv之前坑的你索你软妈都不认识了，现在过的不要太滋润
原帖由 @u571 于 2017-11-25 07:55 发表
喷了，谁坑谁还指不定呢，就游戏机这定价还想要1080TI吗？
骚尼巨硬现在自己游戏机不肯赔钱卖，都想往配件商手上挤油水，你们当全天下像农企这么弱智傻逼贱卖GPU厂商还有第二家吗？
原帖由 卖哥 于 2017-11-25 08:32 发表
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站在nv立场的话没错，原封不动拿2年前玩意卖多好，价高质次还不用重新研发。
不过主机商应该希望接受更多的定制，毕竟游戏机是个比较特化的硬件，侧重点和通用设备有差异。
更重 ...
原帖由 卖哥 于 2017-11-25 08:32 发表
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站在nv立场的话没错，原封不动拿2年前玩意卖多好，价高质次还不用重新研发。
不过主机商应该希望接受更多的定制，毕竟游戏机是个比较特化的硬件，侧重点和通用设备有差异。
更重 ...
原帖由 卖哥 于 2017-11-25 08:32 发表
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站在nv立场的话没错，原封不动拿2年前玩意卖多好，价高质次还不用重新研发。
不过主机商应该希望接受更多的定制，毕竟游戏机是个比较特化的硬件，侧重点和通用设备有差异。
更重 ...
原帖由 铁西瓜. 于 2017-11-25 10:01 发表
既然你说这个事情是由NV忽悠就行的，那NV有什么必要使用成本高的落后元器件呢？反正报价是NV自己说了算，NV用价格更为低廉的元器件（按你说的因为设计的出色，功效又低性能又好，那不是成本也相对低么？）报一个 ...
原帖由 u571 于 2017-11-25 10:12 发表
tegra X1根本就不是所谓落后成本高的SOC，更何况16年还重新流片优化过，台积电别说20nm，就是28nm在2015年流片一次的费用就要400万美元
那时候NS连任天堂都不能打包票能卖多少，老黄专门还去花这么大代价去 ...
原帖由 @u571 于 2017-11-25 09:55 发表
价高质次是你认为的好吧，NS研发定型应该是在16年之前，敢问那时候除了X1还有什么好选？
选功耗大的一逼还奇贵无比的820？还是说烂的跟坨狗屎一样的X20？
就单个游戏机一年撑死了2000万台销量有啥资格谈特殊定制？PS4/X1一样也用的通用APU，而且NS用的X1也是2016年重新又流片，晶体管布线和整体面积又优化了，谁跟你说是“原封不动”？
重新留一次片成本跟换制程差不了多少，尤其是对于出货量较小的游戏机来说
原帖由 @u571 于 2017-11-25 10:12 发表
tegra X1根本就不是所谓落后成本高的SOC，更何况16年还重新流片优化过，台积电别说20nm，就是28nm在2015年流片一次的费用就要400万美元
那时候NS连任天堂都不能打包票能卖多少，老黄专门还去花这么大代价去重新流片足以可见已经非常重视任天堂这个客户，更别谈在API还有其他软件方面的投入
换成什么高通、农企之流，谁睬你啊，看看WIIU芯片设计的那叫一塌糊涂，怎么没人喷农企坑任天堂？
原帖由 @铁西瓜. 于 2017-11-25 10:06 发表
你说是不是啊？一般来说硬件商做这种客户，要尽量选用成本低的元器件，而报价是另外一回事，那是客户的成本（是你的利润），跟你的成本没关系。你选用的成本低而报价高的元件，这才有比较大的盈利空间。我是没听说过为了坑客户而特意选用成本确实高的元件报一个高价，自己盈利还少，还落下坑客户的把柄，损人不利己，这不是有病么？
原帖由 卖哥 于 2017-11-25 10:27 发表
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那为啥不改设计呢？
你不会想说2016年的时候a57是综合性能最好的cpu ip吧。
2016年流片很早么，用a73的mate9在2016年都出整机了。
确实量少不值得去设计，但那也是少到斧子 ...
原帖由 @u571 于 2017-11-25 10:48 发表
首先客观的说NV根本没买过A72/73的IP，专门为一个能卖多少都是未知数游戏机去买IP授权根本就不可能，其次tegra系列所有SOC总线都是NV自己研发的设计（其他所有使用ARM官方IP的SOC都是用的ARM的CCI系列总线），NV这个总线要配合A72/73这些新IP肯定需要更多研发时间，NS能不能等？显然没有这个时间。
此外跨平台会不会出，效果如何跟硬件关系并不大，A11号称干翻I7呢，一年销量1亿多台，EA育碧怎么不往上面移植3A游戏？
原帖由 u571 于 2017-11-25 10:12 发表
tegra X1根本就不是所谓落后成本高的SOC，更何况16年还重新流片优化过，台积电别说20nm，就是28nm在2015年流片一次的费用就要400万美元
那时候NS连任天堂都不能打包票能卖多少，老黄专门还去花这么大代价去 ...
原帖由 卖哥 于 2017-11-25 10:53 发表
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nv看不起ns不打算出力
任天堂没有能力自己开发只好认栽
是不是？
任天堂有能力直接用820么，我估计除非直接用安卓不然运行环境都搭不起来。
因为任天堂过于无能，所以即使n ...
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