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标题: [业评] 黄昏公主HD会不会上NS？ [打印本页]

作者: Nigel 时间: 2017-11-7 10:53 标题: 黄昏公主HD会不会上NS？

听说Sheild上已经有了，而且送审了。那么是不是说NS明年也会有？很期待啊，比荒野里的link帅多了，各种pose，233。迷宫也更像迷宫。萎哟模拟器上音乐断续不爽，要是能出NS版就太好了，能顺便把影子问题修正下就更是必入了。

作者: Fiorella 时间: 2017-11-7 10:56

不可能，下一个HD的也是天剑，之后再轮回也轮到OOT了

作者: wlx9897 时间: 2017-11-7 11:02

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原帖由 @Fiorella 于 2017-11-7 10:56 发表
不可能，下一个HD的也是天剑，之后再轮回也轮到OOT了

喷了，这个ns是老黄的神盾

作者: 萝卜 时间: 2017-11-7 11:09

天剑，然后任天堂也该妇科一下梦见岛了吧

作者: wlx9897 时间: 2017-11-7 11:24

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原帖由 @萝卜于 2017-11-7 11:09 发表
天剑，然后任天堂也该妇科一下梦见岛了吧

Grezzo应该开始在做天剑HD了

作者: Fiorella 时间: 2017-11-7 11:26

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喷了，这个ns是老黄的神盾

所以呢？楼主问的是switch吧
switch怎么可能会出TP HD，轮也是轮SS
然后HD一个OOT怎么看也比再来一轮TP靠谱，还能顺带出个MM OOT套装
唯一问题是，新塞尔达到底什么时候出，中间可以用OOT HD或者SS HD解渴
TP就别想了

作者: 古兰佐 时间: 2017-11-7 11:30

PT的话直接WIIU版另存为骗一份钱也不是不可能。特别是BOW里用AMIIBO召唤出来的林克狼体力是和PT联动的，WIIU那惨兮兮的销量你要人再去弄个WIIU在给狼加心太麻烦，不如直接丢个另存版本让玩家在NS上重新弄呗。

作者: zxsoft 时间: 2017-11-7 11:32

黄昏公主必要性不大吧。玩的途径多一些。我最期待能ns的当然是天空剑啊。这个游戏最近的主机只有ns才能移植吧。高清化移植一下感觉比黄昏公主意义大多了

作者: Fiorella 时间: 2017-11-7 11:34

如果要上以前的，SS肯定是最优先级。OOT还没有HD化过，而且OOT来HD的化，MM也可以顺便沾光，一石二鸟也很方便，话题性也高。
WW和TP已经出过HD了，另存上NS的话感觉优先度会靠后。
其实WW无聊的跑图，倒是挺适合上掌机，在电车上磨时间用。。。

作者: leyoung 时间: 2017-11-7 11:56

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天剑上ns几乎是可以预想的套路了，主机模式直接用体感，就是解决掌机端怎么玩的问题

作者: ppigadvance 时间: 2017-11-7 12:23

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原帖由萝卜于 2017-11-7 11:09 发表
天剑，然后任天堂也该妇科一下梦见岛了吧

附议！

作者: SADSAFASF 时间: 2017-11-7 12:32

当然是要马银1+2啦

作者: 睡睡平安 时间: 2017-11-7 12:47

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这样看ns光是妇科就够吃两年了

作者: radiata01 时间: 2017-11-7 13:02

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天剑上ns几乎是可以预想的套路了，主机模式直接用体感，就是解决掌机端怎么玩的问题

战斗系统要调整一下，WII版的战斗系统受限体感技术，体验性不高。

作者: LTFYH 时间: 2017-11-7 13:05

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我觉得弄个sport倒不错

作者: 千山暮雪 时间: 2017-11-7 15:14

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期待天剑hd

作者: kmlzkma 时间: 2017-11-7 15:48

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等oothd

作者: naughtyben 时间: 2017-11-7 15:54

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有中文就期待，没有就不要了

作者: 328928249 时间: 2017-11-7 17:03

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我要高清重置的众神

作者: 大头木 时间: 2017-11-7 17:52

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中文化都来一遍

作者: intruderz 时间: 2017-11-7 20:27

要是能加中文，最好从WW到SS都上一遍NS，OOT和MM就算了，专门再HD一下意义实在不大，上VC就够了……

作者: Nigel 时间: 2017-11-7 20:33

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原帖由 Fiorella 于 2017-11-7 10:56 发表
不可能，下一个HD的也是天剑，之后再轮回也轮到OOT了

要按这种“黄昏公主已经重制过了所以轮不到”的理由，再往后几个也轮不到时之笛，因为3DS上已经重制过了。那个重制当然分辨率不算高，但400x240已经超过N64原版了，画面更是压倒性的提升。

作者: GAYBL 时间: 2017-11-7 20:47

可以重制海拉尔的幻想。

作者: Nigel 时间: 2017-11-7 21:08

期待天空剑的不少，那我也来说说看法。

天空剑是个被强制体感毁掉的Zelda（当然毁掉了也还是Zelda，还是好游戏，还有人期待，这没错），在任天堂卖得最好的主机萎上创下了Zelda系列的最低销量。为何？因为体感是给不爱玩游戏的人玩的，只适合做一些萎sport之类的小游戏。Zelda这种复杂游戏再怎么上体感讨好他们也是热脸贴冷屁股，不但拉不来这些人，反而把系列Fans都得罪了。
现在想要重制到NS上，两个根本问题。（1）设计问题：游戏改不改，怎么改？（2）技术问题：掌机模式不能强制体感怎么办？
天空剑和黄昏公主不同，整个游戏都是为体感操作设计的，想改手柄操作谈何容易。别的不说，连游戏难度都得重新调整（黄昏公主有GC版和萎版，后者就为了适应体感和那些不会玩游戏的人大大降低了游戏难度）。游戏设计成体感和手柄两套难度？233
如果不改，继续强制体感，就只有放弃掌机模式（很有兴趣看任地狱敢不敢。我买NS就是看中它主机模式无法强制触摸，掌机模式无法强制体感才买的，否则硬件就排除了）。这技术上倒是好办多了，但你这么做为了谁？要继续得罪系列粉丝来讨好谁？
所以说，天空剑是系列里非常尴尬的一作：为了讨好根本不可能讨好得了的人群设计的，结果是热脸贴上冷屁股还把粉丝得罪了。现在时过境迁，当年拼了命要讨好的用户，开拓的“蓝海”，现在成了笑话。萎也不再是“任天堂历史上最伟大主机”，而成了企图开拓蓝海结果彻底失败的失败的一次尝试（发了财爽了几年倒是真的），上面开创出来的IP热度一过都进了历史的垃圾堆，不再有什么影响力，以后也不会再有玩家去怀它们的旧。现在NS只能吃FC主机上开创出来的哪些老品牌的老本。

这种大势之下要重制天空剑，大改几乎是必须的。那还不如把力气花在做新Zelda上。天空剑是萎时代的产物，而那个时代注定要进市场和历史的垃圾堆，干脆就让它吊死在萎上吧，这样，N年以后萎还能有点拿出来怀怀旧的价值。

作者: 缅怀世嘉 时间: 2017-11-7 21:15

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原帖由 Nigel 于 2017-11-7 21:08 发表
期待天空剑的不少，那我也来说说看法。

天空剑是个被强制体感毁掉的Zelda（当然毁掉了也还是Zelda，还是好游戏，还有人期待，这没错），在任天堂卖得最好的主机萎上创下了Zelda系列的最低销量。为何？因为体感是给 ...

天剑销量低和体感根本没啥大的关系
是因为其发售时Wii平台已经毫无生气半死不活了
事实上天剑同期销量远超TP

作者: Fiorella 时间: 2017-11-7 21:21

“黄昏公主有GC版和萎版，后者就为了适应体感和那些不会玩游戏的人大大降低了游戏难度”

这句是扯淡。TP的Wii和GC版只是镜像而已，其他一模一样。
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怎么看待Wii和SS是你自己的事情。但是至于Wii和SS会不会进历史的垃圾堆，那到轮不到你来说。
SS凭借《女神之诗》，凭借佛像Boss和蜘蛛之系的迷宫，凭借老奶妈和塞尔达的故事，就不可能进历史的垃圾堆。为了难度的妥协？SS的辛口模式，不用英雄之药你能拿到海拉尔盾，再来说对难度的妥协吧。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2017-11-7 21:30

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还不如用bow素材来个长篇续作

作者: Fiorella 时间: 2017-11-7 21:37

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原帖由 蘑菇和跳！ 于 2017-11-7 21:30 发表
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还不如用bow素材来个长篇续作

NS专属的Zelda是一定会有的。只不过就看是延续BotW风格的还是回到老路上来。
至于BotW的大型续作，先看DLC2能把故事补完成什么样。
MM属于宫本放权，青沼+小泉独立制作的第一部塞尔达，褒贬不一。
现在青沼带的藤林，之前只有时空，大地，小人帽等少数掌机Zelda的制作经验。SS跳槽到任天堂开始做导演，加上BotW这一作。我觉得青沼可能会类似于宫本当年一样，给藤林一个独立的机会，做一个外传作品试水。然后再决定下面怎么走吧。
青沼从ALTTP开始加入，OOT最棒的水迷宫，然后经历了MM和WW两个争议极大的作品，TP和SS的不温不火后才到了现在BotW的终成正果。下面就看藤林能磨多少时间，然后接下塞尔达这个牌子了。

作者: genesisx 时间: 2017-11-7 21:38

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面包会有的～～

作者: 超级瓦里奥 时间: 2017-11-7 21:43

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原帖由 @Nigel 于 2017-11-7 21:08 发表
期待天空剑的不少，那我也来说说看法。

天空剑是个被强制体感毁掉的Zelda（当然毁掉了也还是Zelda，还是好游戏，还有人期待，这没错），在任天堂卖得最好的主机萎上创下了Zelda系列的最低销量。为何？因为体感是给不爱玩游戏的人玩的，只适合做一些萎sport之类的小游戏。Zelda这种复杂游戏再怎么上体感讨好他们也是热脸贴冷屁股，不但拉不来这些人，反而把系列Fans都得罪了。
现在想要重制到NS上，两个根本问题。（1）设计问题：游戏改不改，怎么改？（2）技术问题：掌机模式不能强制体感怎么办？
天空剑和黄昏公主不同，整个游戏都是为体感操作设计的，想改手柄操作谈何容易。别的不说，连游戏难度都得重新调整（黄昏公主有GC版和萎版，后者就为了适应体感和那些不会玩游戏的人大大降低了游戏难度）。游戏设计成体感和手柄两套难度？233
如果不改，继续强制体感，就只有放弃掌机模式（很有兴趣看任地狱敢不敢。我买NS就是看中它主机模式无法强制触摸，掌机模式无法强制体感才买的，否则硬件就排除了）。这技术上倒是好办多了，但你这么做为了谁？要继续得罪系列粉丝来讨好谁？
所以说，天空剑是系列里非常尴尬的一作：为了讨好根本不可能讨好得了的人群设计的，结果是热脸贴上冷屁股还把粉丝得罪了。现在时过境迁，当年拼了命要讨好的用户，开拓的“蓝海”，现在成了笑话。萎也不再是“任天堂历史上最伟大主机”，而成了企图开拓蓝海结果彻底失败的失败的一次尝试（发了财爽了几年倒是真的），上面开创出来的IP热度一过都进了历史的垃圾堆，不再有什么影响力，以后也不会再有玩家去怀它们的旧。现在NS只能吃FC主机上开创出来的哪些老品牌的老本。

这种大势之下要重制天空剑，大改几乎是必须的。那还不如把力气花在做新Zelda上。天空剑是萎时代的产物，而那个时代注定要进市场和历史的垃圾堆，干脆就让它吊死在萎上吧，这样，N年以后萎还能有点拿出来怀怀旧的价值。

天空之剑销量低迷最重要的一个原因，它是同一代主机的第二款塞尔达，传统塞尔达无一例外，第二款销量都会大跳水。

FC初代650万，FC二代430万
时之笛760万，假面330万
黄昏公主870万（双平台），天空之剑400万
梦见岛＋DX 600万，时空＋大地345万
GBA众神复刻270万，缩小帽140万
幻影沙漏500万，灵魂轨迹330万

塞尔达本质上是个核心向小众游戏，只是口碑太好老任给了最好的开发资源，当成看家大作宣传，甚至可以说买任天堂主机，就不能不玩塞尔达，所以每一代新主机的第一个塞尔达，都有个比较体面的销量，但是少则100/多则2、300万玩家却没有去买第二款，因为这些并不是塞尔达死忠，他们是新生代的玩家只是慕名而买，结果发现不适合自己也就放弃购买下一代了，论起同平台的续作购买力，塞尔达还不如你看不起的Wii fit/脑白金这些凉了的IP。

我相信旷野之息是个例外，这一代塞尔达不再是小众自嗨，而是吸引了更多的轻度玩家，关键是他们真的投入进去了，botw有成为老任的又一个销量顶梁柱的潜力。

作者: mting 时间: 2017-11-7 21:55

最简单
先来一发风杖

作者: 蓝天下的轨迹 时间: 2017-11-7 21:58

wii什么时候成了垃圾堆了，太搞笑了，不喜欢体感也不能否认上一代里wii就是最成功的，如果wii是垃圾堆，ps360就是垃圾堆里发臭的那些烂东西

作者: 任天鼠 时间: 2017-11-8 07:55

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OOT用TP引擎再做一次，大改一下
地图上参考马里奥奥德赛那样处处设置有趣的惊喜在里面，重回巅峰

作者: Nigel 时间: 2017-11-8 08:55

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原帖由 Fiorella 于 2017-11-7 21:21 发表
“黄昏公主有GC版和萎版，后者就为了适应体感和那些不会玩游戏的人大大降低了游戏难度”

这句是扯淡。TP的Wii和GC版只是镜像而已，其他一模一样。
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怎么看待Wii和SS是 ...

降低的是动作方面的难度，不是谜题。典型的例子就是第一场马战。
萎哟版这段玩了不下10遍，追猪王不容易，鞭子要看准时机省着抽，就这还得有点运气才能追上，然后砍两刀。
而萎版根本不需要废这心思，看人玩随便连着几鞭子抽下去很容易就追上了，追上时鞭子还有富余。几刀猪王就瘫了，毫无技巧可言。后面的追兵也根本没机会蹭上你，至于马战的大场面，激烈感，嗯，知道有追兵就行了。233
这么设计很合理，不玩游戏冲着体感入萎的那帮人，想要他们玩Zelda已经勉为其难了，敢让体感操作还和手柄时一样难度那不是虐待他们嘛，233。我还记得N年前去同事家聚会玩萎时的情景，夫妻两位如何兴高采烈如同发现新大陆一样给我们解说如何玩萎sport各种运动。然后我切换游戏时他们在一边介绍，介绍到Zelda时他们随便支吾几句无话可说，连游戏名都想不起来。他们机器上装的游戏还全是D版，只是顺手顺便装了这个。想让他们这种用户花钱买Zelda？233

天空剑当然不会进垃圾堆（我一开始就说了），虽然有缺憾甚至可以说硬伤，但毕竟是Zelda底子厚（NS要真强制体感重制了我还是会入正，大不了一天半小时，总有通关的时候）。进垃圾堆的是萎和它曾经喧嚣一时的体感潮流，因为潮流过后什么也没留下。说到底，体感（触摸也一样）操作本身并不垃圾，但只能当非主流方式。硬把它当主流甚至强制，把天生不适合的游戏硬改成这样，就会造出垃圾游戏或者留下缺憾。
NS上触摸和体感必须有，因为这是一种有优点的操作方式，作为健康主机也需要有面向生疏用户的游戏（任地狱最伟大的主机FC还有一堆光枪游戏呢）。但不能让它成为主流，更不能是个游戏就强制这样。这次的马尿奥德赛做得就很好，甩Joy-con也行，按键操作也行：这才是健康的游戏设计，这样才能成就真正伟大的游戏。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2017-11-8 08:57

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原帖由 @任天鼠于 2017-11-8 07:55 发表
OOT用TP引擎再做一次，大改一下
地图上参考马里奥奥德赛那样处处设置有趣的惊喜在里面，重回巅峰

没有用的，除非肢解大迷宫。

如果老任还想做传统塞尔达，我觉得最好的办法是换个IP，比如谜之村雨城，也是猫叔FC时代类塞尔达游戏，做个和风解密游戏，这样和botw之后的塞尔达可以共存。

作者: 洛克狼 时间: 2017-11-8 09:01

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总之有移植必买

作者: cloveroger 时间: 2017-11-8 09:35

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体感作为传统操作的一个替代增强方案或者是类似一键放大招的路子是最好的，既不让核心玩家感到难受又可以吸引很多轻度用户上手，奥德赛这方面就做的很好啊。

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