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标题: 游戏领域,中国人仍然有些不入流,仍然比较无知 [打印本页]

作者: 天才杰作    时间: 2017-10-9 14:05     标题: 游戏领域,中国人仍然有些不入流,仍然比较无知

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中国人很费解,为何日本人对电子竞技不感冒

经过一段时间的融入世界游戏潮流的时期,中国人多数也认识了很多日本大厂,比如有最终幻想的SE,街霸生化危机的CAPCOM,已经滚去做蛋子机的Konami,三国无双的光荣,等等

按理说,日本人做游戏底子时间比我们长得多,产业根基大得多,为什么日本人对电子竞技不感冒?
难道日本玩家多数是死宅?喜欢一个人在家玩游戏,玩单机游戏?

其实原因并不是这样,而是中国游戏产业的畸形导致中国人看别人反而觉得奇怪导致的

中国长期封闭游戏机市场,虽然电脑游戏还能玩,但是不敢打着纯粹玩游戏的旗号玩,否则就是电子海洛因
所以游戏领域的人为了能赚钱能发展,做了好多国外没有的东西,让游戏能够寓教于乐,能够不被人视作洪水猛兽

最有名的产物,就是学习机了
这个玩意相信一万个人里也不会有一个用来学习吧?厂商和玩家心里都有数,之所以做出这种国外没有的玩意,就是为了让游戏机带上学习的能力,能让中国人认为他不仅仅能玩游戏,还能学习

中国人就是这么个悲惨的民族,他们认为光玩是玩物丧志,必须给玩加上些别的他们认为有益的其实是垃圾的东西,他们玩起来才会心安理得

电子竞技也是一样
你不是说游戏是洪水猛兽吗?我把它包装成竞技,就跟足球篮球一样,就跟彩票一样,合法化

国外尤其是欧美也有电子竞技,但是跟中国人有本质的区别,
欧美人是大家都喜欢玩游戏,所以觉得有必要制造一些赛事,然后大家分个高下,从而一起更加快乐
中国人是,你不把游戏包装成竞技,没人关注,没人看,没人在乎输赢,而且还会有一堆人喷你玩物丧志海洛因,一堆中年人会嘲笑你一个傻逼游戏还在比赛,还上电视了真傻逼,电视台没别的可播了么?他们没有办法才把游戏包装成竞技

另外中国人对游戏的理解也是极度不平均的
多数中国人只是非常了解那几个电竞游戏,其它包括很多优秀的单机游戏都没机会了解
可以说,他们的游戏世界观很不完整,就如同一个我的世界里的世界,但是经常有很大块的空无一物的深渊一样遍布其中

他们不理解日本人为什么憋在家里玩一些单机游戏,他们只知道那些个日本厂商的名字,但是你让他们说出这些厂商的游戏时,就如同刚才说的,SE只能说出个最终幻想,然后某些人确是玩了FF15,然后他的世界里FF可能就全都是FF15那个样子
这不怪他们,他们就见过FF15,换成你也是这样

这些问题和疑惑,只能通过时间抚平
中国人会继续接触游戏世界,渐渐和外国玩家见解知识持平,只能这样了
在这之前,希望他们尽量不要随便说大话闹笑话
也希望我国政策别突然又改回去

至于你我,已经达到他们10几年后的水平了,咱们不必去刻意追赶世界玩家的水平

http://t.m.youth.cn/transfer/ind ... 0141211_6226986.htm
作者: Lunamos    时间: 2017-10-9 14:11

你对中国的电子竞技理解还是肤浅了。中国电子竞技不是包装起来的,就是人民群众的硬需求,跟欧美和韩国除了根源以外没有本质区别。

电子竞技在中国的源流是大学扩招以后的宿舍猪圈文化,以及其向上向下的延展,这点是和欧美、韩国所不一样的,用户基数远超想象,根本不需要任何市场包装。可以说其流行在前,而正面化宣传和市场挖掘在后。

相比之下,日本反而是异端。日本有不少商人和议员痛心疾首于电子竞技在日本的发展受阻,LZ就不用跟他们唱反调了。
作者: u571    时间: 2017-10-9 14:11

这种傻逼文章就别转了,日本人现在自己都说单机游戏已经完蛋了

日本人每年在手游上花的钱是单机游戏的几十倍,市场规模远超单机游戏,你来告诉我手游是不是垃圾?
作者: zo    时间: 2017-10-9 14:15

学习机上学会了Basic
作者: EpilogueSKM    时间: 2017-10-9 14:24

又来钓鱼了?
作者: achen126    时间: 2017-10-9 14:41

LZ是谁?小号吗?
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-10-9 14:41

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原帖由 @Lunamos  于 2017-10-9 14:11 发表
你对中国的电子竞技理解还是肤浅了。中国电子竞技不是包装起来的,就是人民群众的硬需求,跟欧美和韩国除了根源以外没有本质区别。

电子竞技在中国的源流是大学扩招以后的宿舍猪圈文化,以及其向上向下的延展,这点是和欧美、韩国所不一样的,用户基数远超想象,根本不需要任何市场包装。可以说其流行在前,而正面化宣传和市场挖掘在后。

相比之下,日本反而是异端。日本有不少商人和议员痛心疾首于电子竞技在日本的发展受阻,LZ就不用跟他们唱反调了。
那为什么日本电竞还不允许高额奖金?上次那什么比赛来着,还得擦边球找AV女优内裤当奖品2333。
作者: lightling    时间: 2017-10-9 14:45

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那么美国人喜欢电子竞技,也是因为他们不懂游戏吧
作者: hugang    时间: 2017-10-9 14:50

世俗化是社会大趋势,各行各业都一样,游戏这种娱乐行业更免不了俗,什么第九艺术,纯扯淡
作者: Lunamos    时间: 2017-10-9 15:00

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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-10-9 14:41 发表
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那为什么日本电竞还不允许高额奖金?上次那什么比赛来着,还得擦边球找AV女优内裤当奖品2333。
废除景品法这种事在一个民主国家不是一句话或者几年就能成的事,得能量够了才可以。这些人就不乏游说废除景品表示法相关条款的人。
作者: liboen12    时间: 2017-10-9 15:47

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同事买了一台ns一台ps4 不到一个月咸鱼出掉了
原因:“太宅了,不能关联微信QQ, 完全不能互动”
作者: 春日野妹    时间: 2017-10-9 15:52

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谢薯片
作者: wei89wei    时间: 2017-10-9 16:04

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这文章绝对是天才才能写出来的杰作
作者: 舟13    时间: 2017-10-9 16:15

传统游戏市场还是受到其他互动娱乐的冲击比较严重,逐渐小众化而已。比如街机厅赌博机化,比如传统游戏手游化。

  说白了从以前你得适应我,我才让你玩。变成了你怎么能最快让他爽然后掏钱。
  
  这不是说游戏机自己做的不好,其实做的很好,而且越来越好。但是现在是人的年代,可你是个恐龙。你再奋斗,也只是在恐龙圈里逐渐被边缘化。

  任天堂把娱乐设备便携化,其实正好是在争夺这个市场。而电视机的市场则是内容为王,你能提供什么内容给电视? 如果还只是单纯游戏,你可能会被很快赶出客厅。因为你的内容要足够丰富。甚至再过几年,连电视都不需要了。大屏幕媒体都消失了。都小屏幕了。你怎么办? 跟什么BD-DVD,传统光盘媒体一起去死?
作者: yang_yii    时间: 2017-10-9 16:30

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楼主这文章其实说的很靠谱。
游戏就是娱乐的一种形式,国人还是见的东西少,土鳖了点。现在谈游戏言必嚷电竞,跟早年谈游戏言必喊玻璃渣最平衡最高一个路子。
实际上,90年代整个国内圈子根本没有现在这么low,托没有信息管控的福。那个时候游戏市场良性的多。
作者: lightling    时间: 2017-10-9 16:40

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原帖由 @yang_yii  于 2017-10-9 16:30 发表
楼主这文章其实说的很靠谱。
游戏就是娱乐的一种形式,国人还是见的东西少,土鳖了点。现在谈游戏言必嚷电竞,跟早年谈游戏言必喊玻璃渣最平衡最高一个路子。
实际上,90年代整个国内圈子根本没有现在这么low,托没有信息管控的福。那个时候游戏市场良性的多。
国人见的东西不少了吧。
steam、psn、xlive这些不说,有3DM和游侠两大发行商在,国内玩家玩到的游戏可不少。
世界范围内,PS4玩家软硬比平均是7:1,你猜猜3DM玩家是多少?
作者: 模拟器高手    时间: 2017-10-9 16:44

鬼佬电竞基础是90年代FPS大爆发时代打下的,你国那时还没有瀛海威呢。
再看看吃鸡里面各种刚各种真汉子的打法,就知道世界电竞的大本营在西方,而不是东方。
作者: I-Am-Legend    时间: 2017-10-9 16:46

看得一身鸡皮疙瘩
虽然我也是传统主机一路玩过来
现在也在玩主机
但对这种莫名其妙的优越感恶心的不行
作者: qqwqqw    时间: 2017-10-9 16:47

玩游戏玩出优越感,何必呢
作者: 夏青    时间: 2017-10-9 17:09

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从fc开始做了30年宅男的我看了这种文章表示恶心。
作者: jjx01    时间: 2017-10-9 17:10

日本人对电子竞技不感冒喷了

斗剧[编辑]
维基百科,自由的百科全书

斗剧(日语:闘剧,假名:とうげき)是著名的电子竞技赛事。由日本著名的游戏杂志《月刊ARCADIA》主办。全名为闘剧 SUPER BATTLE OPERA。比赛项目包括了一些知名的街机格斗游戏。初届“斗剧”从2002年12月开始。同时“斗剧”还提供了海外选手的名额,使得斗剧成为了国际性的格斗游戏大赛。
作者: yang_yii    时间: 2017-10-9 17:10

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原帖由 @lightling  于 2017-10-9 16:40 发表
国人见的东西不少了吧。
steam、psn、xlive这些不说,有3DM和游侠两大发行商在,国内玩家玩到的游戏可不少。
世界范围内,PS4玩家软硬比平均是7:1,你猜猜3DM玩家是多少?
你说的这3个恰好是小众。否则ps xbox在国内也不会推不开。
steam也别提了。现在国内游戏市场是很大,那么多公司号称月流水几个亿,哪个公司在steam上发行?
作者: acoolbat    时间: 2017-10-9 17:19

作者莫名的优越感
作者: EpilogueSKM    时间: 2017-10-9 17:51

引用:
原帖由 yang_yii 于 2017-10-9 16:30 发表
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楼主这文章其实说的很靠谱。
游戏就是娱乐的一种形式,国人还是见的东西少,土鳖了点。现在谈游戏言必嚷电竞,跟早年谈游戏言必喊玻璃渣最平衡最高一个路子。
实际上,90年代 ...
国内玩lol,但是从来不看lol比赛的多了去了,玩游戏和看电竞两码事。
作者: 萝卜    时间: 2017-10-9 17:57

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呃.....日本也有学习机你不知道吗?
作者: 大泉凉    时间: 2017-10-9 18:10

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你什么时候产生了学习机是段永平发明的错觉?
作者: 古兰佐    时间: 2017-10-9 18:22

当年SEGA SHARP TAKARA TOMY NEC,一大堆出游戏电脑的公司,然后微软还协同一大堆日本家电电脑公司出了MSX系列,还有性能超强当年少数可以完美移植街机的X68K。

不过LZ的内容里也不是完全没有对的地方,单机游戏当年因为禁令导致的断档对国内玩家的口味影响的确很大,对于核心玩家来说从PS到PS3这段都没停过,但是没了正常的宣传和渠道,对于大众来说已经是极度陌生的领域了。

STEAM?份额只占中国游戏市场的10%都不到。当然这是15 16年的数据,增长速度是很快,17年估计超过10%了。
作者: yuong32    时间: 2017-10-9 18:58

引用:
原帖由 古兰佐 于 2017-10-9 18:22 发表
当年SEGA SHARP TAKARA TOMY NEC,一大堆出游戏电脑的公司,然后微软还协同一大堆日本家电电脑公司出了MSX系列,还有性能超强当年少数可以完美移植街机的X68K。

不过LZ的内容里也不是完全没有对的地方,单机游戏当 ...
我现在真有一种活化石的感觉,身边的年轻同事前两天都在看LOL比赛直播,口里各种术语乱飞,幸好我还玩两把农药,不然真的插不上话。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-10-9 18:59 编辑 ]
作者: lightling    时间: 2017-10-9 19:23

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原帖由 @yang_yii  于 2017-10-9 17:10 发表
你说的这3个恰好是小众。否则ps xbox在国内也不会推不开。
steam也别提了。现在国内游戏市场是很大,那么多公司号称月流水几个亿,哪个公司在steam上发行?
所以这个问题就变成了,是中国玩家“没见识过这些游戏”还是中国玩家“见识过,但不喜欢这些游戏”。

有些人倾向于前者,因为这样他就有优越感,但实际情况可能是后者。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2017-10-9 19:26

薯片这个鱼饵都烂的只剩白骨了还能吊起一堆鱼

作者: 熔点蛇    时间: 2017-10-9 19:37

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引用:
原帖由 @jjx01  于 2017-10-9 17:10 发表
日本人对电子竞技不感冒喷了

斗剧
维基百科,自由的百科全书

斗剧(日语:闘剧,假名:とうげき)是著名的电子竞技赛事。由日本著名的游戏杂志《月刊ARCADIA》主办。全名为闘剧 SUPER BATTLE OPERA。比赛项目包括了一些知名的街机格斗游戏。初届“斗剧”从2002年12月开始。同时“斗剧”还提供了海外选手的名额,使得斗剧成为了国际性的格斗游戏大赛。
这玩意没办几年就倒闭了,死了快十年了吧?
作者: zuccbtpig    时间: 2017-10-9 20:26

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天朝部分网游的画面吊打日呆。日呆现在还有啥可以吹的?以前独占的都出了pc版本。
作者: jjx01    时间: 2017-10-9 23:34

引用:
原帖由 熔点蛇 于 2017-10-9 19:37 发表
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这玩意没办几年就倒闭了,死了快十年了吧?
快10年喷了
引用:
2012年の第10回を以って、諸般の事情により一旦の閉幕が発表されている。
引用:
大会でのトラブル[編集]
予選では『遠征』をルール上禁じなかった上にエントリーの回数制限も無かったため、強豪が集まる都心での出場を避け、地方で弱者狩りを行うプレイヤーが後を絶たなかった。
また第9回大会では運営側の人的ミスが原因で、出場枠32組に対して33組の出場権を発行してしまう事態が発生。大会当日になって海外枠を突破したアメリカチームとクゥエートチームに急遽試合をさせ、敗北したアメリカチームを不戦敗扱いにすることで対処したのだが、明らかに運営側のミスが原因でありアメリカチームに一切の非が無いにも関わらず、会場までの交通費や滞在費の補填などが一切行われなかったこと、さらにスタッフが「クゥエートチームの遅刻が原因」などと嘘の言い訳をしたことに激怒したアメリカチームが、事の顛末をネットで暴露。大きな波紋を呼ぶ結果となってしまった。
さらに第10回大会は地元の青年商工会議所という格闘ゲームに疎い団体・人材が運営を担当したことによる弊害が強く出ており、チケット代金も例年に比べ大幅に割高になったばかりか、野原での開催となった影響で媒体が照り返しで視認不能になったり、真夏の炎天下で熱暴走を起こしたり、チケットを買っていない無関係者が入場できてしまうという問題も発生した。挙げ句の果てに送迎バスの手配ミスにより出場選手の会場入りが大幅に遅れた影響で、決勝が深夜0時過ぎにまで及び、大量の虫やカエルによる観覧席の被害も続出。交通事情が極めて限られたこともあり、最終的には終電を逃した未成年者含む優勝チームを含む数百人が帰宅不能となってしまった。
このような運営上の問題が多発し、前述の前年大会での海外勢不戦敗事件と共に大会の権威を失墜させることに繋がり、海外の有力プレイヤーを中心に大バッシングが起きてしまい、尽きかけていた大会の意義にトドメを刺すことになった。結局この年以降第11回大会は行われていない。

作者: deathwaltz    时间: 2017-10-9 23:38

其实换个思路
天朝纯粹的游戏玩家真的有限
对很多人来说,游戏是打发时间的方式,而不是我的时间用来玩游戏
作者: beenn    时间: 2017-10-10 01:58

中国现在的游戏产业在全球范围内实际上是主流的很的,也是领头羊之一,只是日本比较独特而已。
作者: 青面侠    时间: 2017-10-10 05:22

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楼主这个文章说的确实很有道理。大部分国人玩家没买过ps,xbox,或者别的家用机,steam里也只有dota2。斗鱼里面的大主播如果稍微玩一会儿单机游戏(比如黑魂的单机环节),人数就大大减少,并且弹幕不少人说“这是什么游戏?哦单机呀,没兴趣。。。”


但是!

我必须说的是,竞技/多人游戏的一些特点,是纯单机玩家体验不到的。你国玩家钟情于此,也不是没有道理,很多人要不是朋友在玩,根本都不会成为游戏玩家,而是宁肯去ktv或者大保健。所以竞技/多人游戏对于你国的游戏普及,有着不可估量的作用。楼主这种单机玩家,甚至还要感激竞技/多人游戏
作者: nninni    时间: 2017-10-10 07:36

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电竞是韩国搞起来的    要是光中国市场也玩不大  那边的运作方式比中国先进十多年   

另外  日本的电竞比赛正在兴起  一个网吧级别lol比赛的奖金是30万日元  玩家数量正在增加  吃鸡在日本同样很火   不过因为日本在互联网时代发现没那么积极  相对保守  再加上日本是一个相当将就传统的国家  新概念想炒火难度比较大
作者: 以父之名    时间: 2017-10-10 08:34

说来说去,中国人就是怕玩单机的根本目的就是怕被人说幼稚。毕竟几千年传统教育我们:与人斗其乐无穷!于人斗才是高级娱乐。
作者: 天才杰作    时间: 2017-10-10 08:36

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原帖由 @以父之名  于 2017-10-10 08:34 发表
说来说去,中国人就是怕玩单机的根本目的就是怕被人说幼稚。毕竟几千年传统教育我们:与人斗其乐无穷!于人斗才是高级娱乐。
另外单机不方便跟别人臭显
作者: linkyw    时间: 2017-10-10 09:13

引用:
原帖由 lightling 于 2017-10-9 19:23 发表
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所以这个问题就变成了,是中国玩家“没见识过这些游戏”还是中国玩家“见识过,但不喜欢这些游戏”。

有些人倾向于前者,因为这样他就有优越感,但实际情况可能是后者。
你忽略了一点,中国玩家见过这些游戏,但是有没有掏钱买过(玩过)。
中国很多玩家看过宣传图片而已,但是图都不一定能和游戏联系上。
各种页游开局只有一只狗,用的botw,什么苹果高分大作,用的动画是尼尔2。
这种广告都能存活下来,还不是因为有市场有效益,被唬的一愣一愣的。
前几年百度各种求主机游戏pc皮角版的,玩游戏还要钱啊,连基本概念都搞不明白的绝对是大多数

就这样还谈什么见识过但不喜欢

中国玩家,应该说中国游戏群体没见识的绝对占大多数。
不过话说回来,人家为啥一定要见识那些一些老玩家都已经玩不下去的上古老游戏

[ 本帖最后由 linkyw 于 2017-10-10 09:16 编辑 ]
作者: 以父之名    时间: 2017-10-10 09:58

引用:
原帖由 天才杰作 于 2017-10-10 08:36 发表
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另外单机不方便跟别人臭显
画面啊,所以索索那么多也是有道理的,毕竟画面能臭显下!这也算单机玩家变相心里安慰的手段把。始终认为,任任才是真游戏饭就是这个意思。在画面不经验的情况下,还能不忘初心,追求游戏本质,值得敬佩!
作者: 天才杰作    时间: 2017-10-10 10:45

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引用:
原帖由 @以父之名  于 2017-10-10 09:58 发表
画面啊,所以索索那么多也是有道理的,毕竟画面能臭显下!这也算单机玩家变相心里安慰的手段把。始终认为,任任才是真游戏饭就是这个意思。在画面不经验的情况下,还能不忘初心,追求游戏本质,值得敬佩!
没错,任饭是游戏机界臭水沟里的一股清流
作者: 迷雾惊魂    时间: 2017-10-10 11:02

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原帖由 @舟13  于 2017-10-9 16:15 发表
传统游戏市场还是受到其他互动娱乐的冲击比较严重,逐渐小众化而已。比如街机厅赌博机化,比如传统游戏手游化。

  说白了从以前你得适应我,我才让你玩。变成了你怎么能最快让他爽然后掏钱。
  
  这不是说游戏机自己做的不好,其实做的很好,而且越来越好。但是现在是人的年代,可你是个恐龙。你再奋斗,也只是在恐龙圈里逐渐被边缘化。

  任天堂把娱乐设备便携化,其实正好是在争夺这个市场。而电视机的市场则是内容为王,你能提供什么内容给电视? 如果还只是单纯游戏,你可能会被很快赶出客厅。因为你的内容要足够丰富。甚至再过几年,连电视都不需要了。大屏幕媒体都消失了。都小屏幕了。你怎么办? 跟什么BDDVD,传统光盘媒体一起去死?
手机小屏幕屌那是因为他相当一台便携电脑,而且手机商也在让屏幕越来越大,你以为游戏体验是屏幕越小越好,你就是没大电视跑去网吧看看那的显示器大小在来吹逼不迟。
作者: 舟13    时间: 2017-10-10 11:44

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原帖由 @迷雾惊魂  于 2017-10-10 11:02 发表
手机小屏幕屌那是因为他相当一台便携电脑,而且手机商也在让屏幕越来越大,你以为游戏体验是屏幕越小越好,你就是没大电视跑去网吧看看那的显示器大小在来吹逼不迟。
传统那个游戏当然是。但是非传统游戏就未必了。




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