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标题: [专题讨论] ZELDA系列最受Fans欢迎的是两个外传？ [打印本页]

作者: Nigel 时间: 2017-10-1 22:56 标题: ZELDA系列最受Fans欢迎的是两个外传？

梦见岛和姆吉拉假面，一个2D一个3D，在系列FANS里最受欢迎，代表2D和3D的最高水准（新出的荒野先不参加评比）。后者甚至还是制作人自己最喜欢的一作。
这两作共同特点：不在海拉尔，没有Zelda，故事都很离奇。

最被喜欢的是两个外传，这算系列之幸还是不幸？

作者: genesisx 时间: 2017-10-2 04:11

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塞尔达有正传和外传之分？第一次听到(因为印象里塞尔达就是每一代一个独立世界的记忆)梦见岛是外传的话，两部果实岂不就是外传的外传了？

作者: sigmaxion 时间: 2017-10-2 07:43

posted by wap, platform: iPad
感觉国内很多人都是梦见岛入坑的

作者: Nigel 时间: 2017-10-2 08:24

引用:

原帖由 genesisx 于 2017-10-2 04:11 发表
posted by wap, platform: LG
塞尔达有正传和外传之分？第一次听到(因为印象里塞尔达就是每一代一个独立世界的记忆)梦见岛是外传的话，两部果实岂不就是外传的外传了？

GBC上那两个果实还真不算外传。再怎么硬上也没梦见岛外传：海拉尔、塞尔达公主、连加农都有了

作者: VODKA 时间: 2017-10-2 09:37

posted by wap, platform: Lenovo
俺玩的第一作塞尔达就是梦见岛，确实也是俺个人认为最好的一部塞尔达。。。。。

普遍受欢迎的时之笛俺倒是一直都玩不下去，直到3ds版出来才通了。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2017-10-2 09:38 通过手机版编辑

作者: samusialan 时间: 2017-10-2 10:35

至少你要先用媒体评分和玩家评分来证明这个结论是正确的吧
否则依然还是：2D众神一，3D时之笛
梦见岛和假面属于另类，所以印象深刻
仅此而已

作者: bbsbot 时间: 2017-10-2 11:41

posted by wap, platform: iPhone
纯2D我只服SFC众神的三角力量。

作者: milanello 时间: 2017-10-2 15:44

时之笛第一，狂吹第二，众神第三

作者: Nigel 时间: 2017-10-2 17:57

3D的先不说，2D的除了FC版，到GBA为止，NDS之前的都玩过：三角力量、梦见岛、时空大地、缩小帽。
这些里面时空大地和梦见岛水平大致持平（前者略逊），但后者剧情构思巧妙。至于三角力量，玩过之后基本没留下什么印象，无论是剧情、迷宫设计还是晓得细节闪光点（相比之下梦见岛闪光点多得多）。现在使劲回想，三角力量有记忆的就是两处：一个是开头雨夜的气氛造的不错，二是一处KUSO挺搞笑。记得是某个限时到达某处的试炼，路上有个通向远处的岔道上有个布告牌，当时好奇去瞅了瞅，上面说“要是还有时间看这个，就应该快向重点冲！”

在我看来，三角力量水平不如梦见岛是明显的

作者: Fiorella 时间: 2017-10-2 18:16

楼上别闹了
就说迷宫设计，比三角力量中加浓塔，骷髅森林设计还要巧妙的2D迷宫你说出来一个大家评评看就好了

作者: Nigel 时间: 2017-10-2 18:48

楼上说的这两处地方（后者是不是迷宫都不知道）我一点印象都没有了，没法比设计如何巧妙。要不是楼上提这两个名字，我都不记得原作中还有这么两个地方。
关于迷宫，我就只记得其中一个到了最终BOSS房间里发现没人，解法是把一个失去记忆（？）的人带到这个房间让他（她？）被光照，然后变身成BOSS，这点挺巧妙。
三角力量里关于迷宫唯一的记忆——

比迷宫如何巧妙的事还是让楼下来说吧

作者: alfredo 时间: 2017-10-2 21:45

posted by wap, platform: 乐视
梦见岛素质奇高无比，gb上最好的游戏

作者: Fiorella 时间: 2017-10-2 22:35

加浓塔是最终boss的迷宫
骷髅森林是多入口并且进入方法颇费周折的迷宫
这俩迷宫你都没有印象说明你对ALTTP根本不熟悉
不用拿一个你不熟悉的游戏来和另一个游戏比

作者: 喜欢街机 时间: 2017-10-2 23:39

众神三角更好，成功让塞尔达从佳作变神作了~

作者: 蒙其d路飞 时间: 2017-10-3 00:02

引用:

原帖由 Fiorella 于 2017-10-2 18:16 发表
楼上别闹了
就说迷宫设计，比三角力量中加浓塔，骷髅森林设计还要巧妙的2D迷宫你说出来一个大家评评看就好了

梦见岛最上面那塔迷宫

作者: mortle 时间: 2017-10-3 06:14

引用:

原帖由 喜欢街机 于 2017-10-2 23:39 发表
众神三角更好，成功让塞尔达从佳作变神作了~

sfc那款？

作者: Fiorella 时间: 2017-10-3 12:10

引用:

原帖由 蒙其d路飞 于 2017-10-3 00:02 发表

梦见岛最上面那塔迷宫

大鹫之塔确实是梦见岛里最复杂的一个迷宫。
但是私以为还是比不上ALTTP的加浓塔的。甚至论复杂程度，和ALTTP的冰塔或龟岩算是同等档次的。
梦见岛难度我觉得更多的体现在战斗方面，解密方面有塞尔达本身的特色与水准，但是我认为没有办法超过ALTTP。类似ALTTP中的骷髅森林，如何进入迷宫，从不同的入口进入后不同的解法这样好玩的迷宫在整个塞尔达系列中也并不多见。
另外我认为梦见岛的剧情很棒，应该是在整个系列中都数一数二的。但是整体素质，谈到塞尔达系列解密的醍醐味，在2D中我还是挺ALTTP

作者: 凤凰 时间: 2017-10-3 12:12

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梦见岛炸裂

作者: Nigel 时间: 2017-10-3 17:06

引用:

原帖由 Fiorella 于 2017-10-2 22:35 发表
加浓塔是最终boss的迷宫
骷髅森林是多入口并且进入方法颇费周折的迷宫
这俩迷宫你都没有印象说明你对ALTTP根本不熟悉
不用拿一个你不熟悉的游戏来和另一个游戏比

我也好奇为何通关了却没有留下多少记忆。
好游戏我通过的都有记忆，但这个没有留下什么，估计迷宫难度太低，通关太容易。刷的一下通了，创意上又缺少让人印象深刻的亮点，所以没印象。
另外听人说三角力量的迷宫拓扑结构也有问题：一本道走到底缺少分支岔路。
这两条要是成立，就别想和梦见岛比了

[ 本帖最后由 Nigel 于 2017-10-3 17:07 编辑 ]

作者: samusialan 时间: 2017-10-3 19:12

楼主八成没通关过众神，只是看过youtube上某个塞尔达全系列迷宫分析，而且应该还没看明白，全网这样分析塞尔达的只此一家，视频制作者也说过自己最喜欢梦见岛，但并没有说过迷宫多分支比单线就一定好，否则从风之杖开始就要全扔进垃圾桶了
众神属于后面整个系列奠基的一作，很多东西都是从这传下来的，所以论迷宫多分支也是第一个作品，平行分支意味着结构类似，反而量是最需要控制的，梦见岛就是属于过多，风之杖开始属于过少，真正平衡好比例的反而是众神到假面之间除梦见岛以外的几作，一个受欢迎的作品肯定不会是极端的，只有张弛有度才有可能最受欢迎
通关过众神和其他2D作品的人绝对不可能说这作简单，最多你只能说他不是最难的
最后，楼主还是先证明梦见岛和假面最受欢迎吧

作者: Fiorella 时间: 2017-10-3 19:32

讲道理如果真的通关过ALTTP，不会对骷髅森林没有印象的
这个迷宫的进入方法本身就很麻烦，提示少，正常情况下不是很容易发现进入途径。第二这个迷宫一共有7个还是8个入口，从不同的入口进入有不同的解谜顺序，在整个塞尔达系列中都是少见的。可以说是ALTTP最有特色的一个迷宫了。

作者: 洛克狼 时间: 2017-10-3 23:50

梦见岛比较神的地方有两点吧
1剧本
2gb的机能展现完整的zelda游戏，基本要素齐全

中国玩家最先接触的就是这个版本，我本人也是，所以个人经典成份很高
但系列最高肯定不是，多玩几作后最高还是oot

作者: Zico2003 时间: 2017-10-4 01:16

看标题还以为是飞利浦CD-i上那两作233

作者: 阿弄 时间: 2017-10-4 23:56

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
可巧我最喜欢的正是这2作

作者: Nigel 时间: 2017-10-5 10:55

2D说完了再来说3D，时之笛vs姆吉拉假面
双方都有一些对方没有的优点，但总的来说后者强不需要任何犹豫。
后者最大的优点是实时：你什么都不做，游戏的时间也会不断前进，该发生的事情也会发生，要想改变事件的结局就必须赶时间，早到晚到都不行。这样探索空间大大增加了（同一个地点不同时间来会不一样）。比如艾菲事件，跟着送信的邮差走，然后发现艾菲的住处（确切的说是发现那个戴狐狸面具的原来是艾菲）。
除了探索空间，真实感也加强了。又比如牧场姐妹，要想营救成功最迟第二天凌晨必须赶到牧场，否则什么也改变不了。这游戏里时间不等人：这就是时间的真实性。
我管这叫实时RPG，不知道姆吉拉假面是不是第一个，是不是开创者，是的话就更了不起了。
要纯比迷宫，假面只有4个比不过时之笛。但问题是假面里找到每个迷宫入口就大费周折，各种问题解决起来足够抵上一个迷宫的分量了，无论是解谜还是探索一点不比另开一个迷宫差。
还有各种支线情节和事件，假面里这些事件可真的是“事件”，不像时之笛里几乎全是单纯的搜宝寻宝和收集。
假面要说缺点也有：我觉得有些细节太过无厘头，比如月亮长个大脸大嘴獠牙，连鼻子都那么长。气氛诡异可以，要把月亮做的凶一点也没问题，但非得这么无厘头吗？

假面能成为制作者本人最喜爱的Zelda太正常了。

作者: Nigel 时间: 2017-10-5 10:57

这里高人多，谁来确认一下姆吉拉假面之前有没有过这种实时RPG（包括ARPG）出现？没有的话假面就是个了不起的开创者。

作者: Fiorella 时间: 2017-10-5 14:24

假面的优点有很多
第一个就是氛围
OOT中的林克是勇者，他拥有勇者的象征三角力量，拥有驱散邪恶的大师剑。因此他在OOT的世界中无往不利。但是在假面的世界中，没有了三角力量和大师剑的林克，被包围在形形色色的NPC中，这样在未知世界的拯救之旅显得格外孤单。加上时间上给人的压迫感，整个游戏的氛围格外出色。

第二个是庞大的支线
整个游戏过程因为伴随三天限制，青沼做了大量的Sub进去，支线的丰富程度完爆OOT。包括❤之碎片，迷你游戏的数量也完美融合进了并不如OOT大的地图。这一点是OOT赶不上假面的。

第三个是丰富的NPC
比较起OOT中并不是很惹人注目的NPC，因为支线的丰富，假面的NPC看起来真实且有血有肉，个性十足，每个人在海拉尔真实的生活，这一点非常棒。

假面有一些地方比不上OOT的
第一就是迷宫的数量。仅有的四个迷宫数量实在很少，虽然青沼塞了大量的支线进去，但是迷宫数量本身应该还是不能让人满意的。

第二是音乐。OOT中格鲁德峡谷，岚之歌，萨利亚之歌这种的神曲基本上是可遇不可求了。这一点上假面不如OOT。

第三是系统。假面的存盘非常麻烦，十分不方便。

对于假面的评价在系列粉丝中一贯是两极化比较严重的。喜欢的人会非常喜欢，无论是世界观还是丰富的支线都可以让人沉醉其中。不喜欢的人会觉得诡异的世界观让人不悦，而迷宫数量的问题，还有支线任务的碎片化也会让人感觉到玩起来没劲，很累。

如果说OOT是王道塞尔达的话，假面是另辟蹊径的邪道塞尔达。至少在评价上，假面是非常争议的两极化，而OOT却是满场一致的好评。从这一点上来说就不会存在假面的口碑高过OOT一说。

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我还是觉得楼主对塞尔达并不是非常熟悉。假面也好，OOT也好，ALTTP也好，梦见岛也好。每一作注重的风格，方向都完全不一样。
ALTTP和OOT是正统王道塞尔达，奠定了整个系列的世界观，完善了整个系列的基础，指明了系列的发展方向。无论是梦见岛还是假面，都是在这两作王道的基础上再发展出来的。新奇的故事，更加丰富的支线，从不同的角度去让这个系列更佳丰富化和多元化。仅就整体评价和口碑来说，梦见岛肯定压不过ALTTP，MM肯定压不过OOT，而ALTTP和OOT比梦见岛和MM更伟大的地方就在于它们完全定义了什么是塞尔达，而塞尔达应该怎么做。所以有ALTTP2，而不会有梦见岛2，而所有的3D塞尔达也都是王道向塞尔达，哪怕小火车和沙漏这样的作品。

作者: qd678 时间: 2017-10-7 19:42

假面风格不喜欢，玩了个开头就放下了。
现在想来就是个精神病眼中世界的样子，这作本身反响也不很好。

作者: 飞侠 时间: 2017-10-9 23:34

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引用:

原帖由 @sigmaxion 于 2017-10-2 07:43 发表
感觉国内很多人都是梦见岛入坑的

缩小帽入坑的多

作者: RUBICON 时间: 2017-10-10 02:43

梦见岛只是故事和气氛不错，2D最强就是三角力量

作者: llawlieto 时间: 2017-10-10 14:20

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2D的都好玩，3D的除了荒吹之外玩不下去

作者: yksoft1 时间: 2017-10-13 02:35

2D塞尔达是SFC的最强，毫无疑问。里迷之森林和最终迷宫（其实之前的表加农塔给人印象也很深）都是经典，还有里村子地下关，救出的那个人突然变成BOSS的那一刻。
至于梦岛主要是手感好+剧情优秀，关卡设计有点乏善可陈，惊艳的只有第7关拿球砸4个柱子。时空大地关设基本上和梦岛一脉，部分更类似SFC的，和梦见岛相比还是要好一点的（尤其是时空的），但是四个动物的设定不喜欢，记得时空之章里要骑着熊飞过现实世界墓地左上角那个全是坑的地方可算是一大阴影了。。而且小游戏也多，比如模仿跳舞那个是必须，其他有个有轨道车，短时间内把四个壳怪敲进洞里的小游戏不打的话只能用L-1剑通关，而大地之章的L-2剑可以直接在古代废墟那个想通过要改一次季节变一次方向的十字路口，用另一种顺序绕出来。
至于后来的帽子，算是主角能跳的GB系列最终作，在系统和设定上还是很优秀的，关卡和BOSS设计也有很多亮点比如风之宫殿等、就是流程偏短。

我当年有个机友，之前GB的梦见岛能0存档不死通关，时空、大地都能不死通关，然而玩GBA复刻的SFC版，玩到里世界第6还是7关弃掉了，说“不能跳实在难受”。。。

[ 本帖最后由 yksoft1 于 2017-10-13 03:47 编辑 ]

作者: 马甲爵 时间: 2017-10-13 10:53

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1:萨尔达木有外传
2:2D排第一的是超任的三角力量认真玩过的都知道几个世界来回穿越迷宫设计令人玩的津津有味，迷宫有好多亮度，当年法米通评分还不是白菜价的时候 39分 oot之前最高的评分了。
3:3D就不要说了 oot

作者: 约翰李贝特 时间: 2017-10-13 12:09

一个表里世界就完爆梦见岛了掌机游戏跟家用机游戏差很多

引用:

原帖由 Nigel 于 2017-10-2 17:57 发表
3D的先不说，2D的除了FC版，到GBA为止，NDS之前的都玩过：三角力量、梦见岛、时空大地、缩小帽。
这些里面时空大地和梦见岛水平大致持平（前者略逊），但后者剧情构思巧妙。至于三角力量，玩过之后基本没留下什么印 ...

作者: lmyoaoa 时间: 2017-10-16 22:50

梦见岛非常非常喜欢，各种喜欢
三角力量在那没有网络的时代我断断续续这游戏玩了扔玩了扔，3年。。。最终解决谜题进到里世界探索的时候，简直情不自禁惊呼出声......这游戏简直TM神......

作者: leyoung 时间: 2017-10-17 21:05

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只能说这两个在系列里面有非常独到的特点，但是不能说排到金字塔尖。
ALTTP和OOT的历史地位是不可动摇的。

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