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标题: [业评] 看了FF14纪录片，感觉SE这种僵而不死的公司在日本太典型了 [打印本页]

作者: 弟弟等等 时间: 2017-9-30 09:15 标题: 看了FF14纪录片，感觉SE这种僵而不死的公司在日本太典型了

SE连做了 2个很烂的FF，FF14,,FF15，
14开始非常烂，就靠着资金硬顶
15也是很烂，可见SE内部臃肿低效缺乏领导
就是日本游戏落后的最大原因，日本市场就是一个温室，长不大，也饿不死
很多的公司，做出烂游戏，也不会倒闭，只是兼并，所以那些很烂的制作人，也能终身干下去，继续祸害游戏业
比较好的是美国欧洲那些工作室，游戏做不好就解散，好的人才留下来，烂人干别的职业去
FF14的纪录片推荐看这个
https://space.bilibili.com/143319#!/

作者: marsghost 时间: 2017-9-30 09:17

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终身雇佣制的锅？

作者: 萝卜 时间: 2017-9-30 09:25

要没手游早完蛋了

作者: jiejieup 时间: 2017-9-30 09:30

感觉就是管理不行，记得ff13的纪录片里也提到了，整个公司都不知道这个游戏到底要做成什么样子，直到E3要展出前匆匆忙忙赶工了一版，大家才终于知道原来 FF13 的战斗是这个样子的。FF14 继续犯这个错误，FF15 继续犯这个错误。都是先做个漂亮的CG，游戏到底什么样子的没人知道。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2017-9-30 09:47

所以，12以后的FF，我都没玩。这个系列已经到头了。

以后的SE，就看看 DQ 和古墓就可以了。

作者: xiaogao 时间: 2017-9-30 09:51

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这几天在玩ff12，对着完美攻略玩，太好玩了

作者: CrAdLe 时间: 2017-9-30 09:53

没觉得SE一直在退步，只能说起伏跌宕很正常。

FF我不喜欢12，但马上出了个全系列我最喜欢的13三部曲。

15也不喜欢，但感觉还是比12好。

就好像生化也是，0123都是经典，快要腻的时候来个4，然后就是我最喜欢的5代，之后来个垃圾6，刚觉得这个系列不行时，7代又来个华丽的变身。

要真说啥叫炒冷饭、僵而不死，我认为炼金术师系列、传说系列这些才是。

作者: 脆骨 时间: 2017-9-30 10:12

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楼上口味清奇

作者: hh123 时间: 2017-9-30 10:40

11 12 13 14 15
哈哈哈哈

作者: 一只鱼 时间: 2017-9-30 11:07

15倒也玩得下去，但如果说比12还好玩，。。。我是无法认同啊

作者: 狂风007 时间: 2017-9-30 11:13

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12玩不下去，不明白为什么有那么多线在人物头上连着。15战斗系统非常棒，实时战斗玩得很过瘾。

作者: jimtao 时间: 2017-9-30 11:26

12没觉得多强，全自动战斗实在是太无聊了！
15的问题主要是半成品，一开始游戏做了这么多年，估计就做了点CG，而游戏部分估计惨不忍睹，被内部枪毙，然后找小田田来抢救，一切推倒重来！这游戏的预算肯定是严重超支了，这游戏离小田田原来预想的制作完成还需要1至2年，se没有勇气为了ff这品牌继续再砸钱了！另一个半成品游戏mgsv也遭遇了同样的问题，可惜了！

作者: zmqzmqzmq 时间: 2017-9-30 11:27

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SE连做了 2个很烂的FF，FF14,,FF15

我感觉这两个逗号之间隐藏了些什么。

作者: skcfan 时间: 2017-9-30 11:28

ff13不烂？

作者: 萝卜 时间: 2017-9-30 11:30

引用:

原帖由 CrAdLe 于 2017-9-30 09:53 发表
没觉得SE一直在退步，只能说起伏跌宕很正常。

FF我不喜欢12，但马上出了个全系列我最喜欢的13三部曲。

15也不喜欢，但感觉还是比12好。

就好像生化也是，0123都是经典，快要腻的时候来个4，然后就是我最喜欢 ...

问题是13到15做了几年，以前的跌宕起伏是几年

作者: NNNATE 时间: 2017-9-30 11:35

能出到15代不错了，一般RPG出到3代就玩完了。

作者: jimtao 时间: 2017-9-30 11:37

15本来还应该有帝国大陆的地图，10年后的地图，规模更大的水都地图和废弃王都地图！

作者: andiloveher 时间: 2017-9-30 11:53

SE对于FF的心太大了，都没有做到循序渐进，每一代什么都要重来。
S时期可以，圣剑传说2、FF6、超时空之轮一年一部来。确实强，但是现在不一样了。
不知道怎么评价15，确实有点烂，网游一样的支线、砍掉的大量地图、空洞的剧情。
明明做得那么烂，结局却还是有触动。

作者: sirforest 时间: 2017-9-30 12:02

一个错觉：自己不喜欢=公司大退步
另一个错觉：公司做了一个渣=公司大退步。
还有两个错觉：画面进步不是进步，操作进步不是进步。

作者: CrAdLe 时间: 2017-9-30 12:10

引用:

原帖由 狂风007 于 2017-9-30 11:13 发表
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12玩不下去，不明白为什么有那么多线在人物头上连着。15战斗系统非常棒，实时战斗玩得很过瘾。

我当年也是强忍着通的…

对此作只有几个印象：1）你说的头上的线… 2）街上无数和背景混成一团的NPC… 3）一开始的小偷在下水道打老鼠。

除此之外真没啥其它记忆了。

作者: 取暖的刺猬 时间: 2017-9-30 12:19

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引用:

原帖由 @jimtao 于 2017-9-30 11:26 发表
12没觉得多强，全自动战斗实在是太无聊了！
15的问题主要是半成品，一开始游戏做了这么多年，估计就做了点CG，而游戏部分估计惨不忍睹，被内部枪毙，然后找小田田来抢救，一切推倒重来！这游戏的预算肯定是严重超支了，这游戏离小田田原来预想的制作完成还需要1至2年，se没有勇气为了ff这品牌继续再砸钱了！另一个半成品游戏mgsv也遭遇了同样的问题，可惜了！

mgs5是腰斩，前半部无可指摘
ff15就是搭了个大架子往里塞稻草，恶心多了

作者: Wiedzmin 时间: 2017-9-30 12:36

引用:

原帖由 CrAdLe 于 2017-9-30 09:53 发表
没觉得SE一直在退步，只能说起伏跌宕很正常。

FF我不喜欢12，但马上出了个全系列我最喜欢的13三部曲。

15也不喜欢，但感觉还是比12好。

就好像生化也是，0123都是经典，快要腻的时候来个4，然后就是我最喜欢 ...

口味感人

作者: lightling 时间: 2017-9-30 14:44

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在FF13口碑极差的情况下，FF15上市前预期也不太好，但最终销量并不差，不知道为啥你们都觉得是失败作？
我不喜欢=失败？

作者: rhotov 时间: 2017-9-30 15:24

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说FF12全自动的都是仅通主线的吧？戒律王和5裁判来个自动试试。

作者: 大豪寺凯 时间: 2017-9-30 15:31

引用:

原帖由 rhotov 于 2017-9-30 15:24 发表
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说FF12全自动的都是仅通主线的吧？戒律王和5裁判来个自动试试。

这游戏手动更无聊…………

作者: FantasyJim 时间: 2017-9-30 16:42

最近FF14帖子太多了，感觉这次盛大营销还不错

作者: 夕雨 时间: 2017-9-30 18:11

引用:

原帖由 rhotov 于 2017-9-30 15:24 发表
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说FF12全自动的都是仅通主线的吧？戒律王和5裁判来个自动试试。

然而纵观整个游戏时间,自动能排80%吧...可能更多

作者: 乐克.乐克 时间: 2017-9-30 18:18

ff12适合喜欢深度研究的人，ff15尽管你们喷无可喷，我还是觉得做的不错，系统容易上手，音乐赞，战斗赞，画面好，这个时代能对单机rpg下这么大的成本去做已经很感动了

作者: gyxdsg 时间: 2017-9-30 19:06

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不明白为什么se不从dq小组那边调人，dq这么多年一直很稳定啊

作者: oversleep 时间: 2017-9-30 19:33

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原帖由 @gyxdsg 于 2017-9-30 19:06 发表
不明白为什么se不从dq小组那边调人，dq这么多年一直很稳定啊

dq没有什么小组，就是秃子带一帮小弟，制作都是外包的。

作者: SADSAFASF 时间: 2017-9-30 19:55

DQ这种只有core,其他工作全靠外包,能协调得这么好也是佩服

作者: LBJ444 时间: 2017-9-30 20:03

引用:

原帖由 oversleep 于 2017-9-30 19:33 发表
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dq没有什么小组，就是秃子带一帮小弟，制作都是外包的。

10网游se自己制作
11不是已经也是se自己制作了吗，lv5现在有自己ip也没在帮他门了不是吗？？

作者: 老朽不行了 时间: 2017-9-30 20:42

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ff15问题在于前中期是开放世界，后面又变成线性世界。后期的赶工问题严重，剧情又太紧凑了，跟前面来了个180大转弯。这作剧情，战斗，音乐都比较不错，算是可以值得一玩的。顺带说一句，这作bug真是太多了，而且很多都是恶性的，玩起来的时候想骂街。

作者: 冲动一下 时间: 2017-10-1 00:32

从FF13-15，我都只坚持了3个小时就放弃，7-9基本上都是到手就通过的，感觉从10开始就是走错路了，10时候后来在psv上通过的，其实很多问题从10上就反映出来，一本道，没有大地图，战斗还算有趣，剧情勉强算是一个亮点，但是已经没有以前ff的感觉了。最喜欢的一代是9，感觉那个才是集大成的最终幻想，画风，战斗、音乐，剧情，都到顶峰了，不过到顶了就该衰落了。

作者: CHIZURU 时间: 2017-10-1 09:23

所以史克威尔是不是不能没有坂口博信

作者: Pires 时间: 2017-10-1 11:31

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恰恰相反，15日本销量还不到百万，不是欧美lowb在买这游戏se早破产了

作者: アクセル-アルマ 时间: 2017-10-1 11:41

引用:

原帖由 Pires 于 2017-10-1 11:31 发表
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恰恰相反，15日本销量还不到百万，不是欧美lowb在买这游戏se早破产了

你可别这样说，ff16要上ns呢，💩块要是死了就没了

作者: ylgtx 时间: 2017-10-1 12:15

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12没有把世界深挖一下，出个12-2,12-3挺可惜。那么好的系统和世界设定。

作者: 2263486zx 时间: 2017-10-1 12:23

感觉楼主说的确实有道理，日厂现在很多情况就是厚着脸皮，做出很烂的游戏，然后再厚着脸皮伸手问玩家要钱，最后再厚着脸皮继续在这个行业做下去。

作者: I-Am-Legend 时间: 2017-10-1 14:03

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原帖由 @脆骨于 2017-9-30 10:12 发表
楼上口味清奇

+1

字数你妹

作者: DarthVadar 时间: 2017-10-1 14:04

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你怎么忘了13

作者: I-Am-Legend 时间: 2017-10-1 14:14

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日本这破地方就这样
除了极少数真正有才不断追求创新进步的制作人外
其他的都是废物
当了个制作人做了个不三不四的作品以后就以为自己不得了了
守着自己的一亩三分地把自己供起来
开始装逼连打扮都骚气
自己做的东西垃圾得一逼还各种看不上别人
欧美人设丑中韩没内涵
骨子里这些制作人就是个高级死肥宅
眼界短浅
游戏里加了个新特效就特么沾沾自喜一整年
游戏卖个十万份就觉得是人生巅峰了

作者: defer 时间: 2017-10-1 14:43

引用:

原帖由 LBJ444 于 2017-9-30 20:03 发表

10网游se自己制作
11不是已经也是se自己制作了吗，lv5现在有自己ip也没在帮他门了不是吗？？

3ds外包公司Toylogic，ps4外包公司Orca。

作者: theseus 时间: 2017-10-1 19:55

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只能说少了小胡子这个老爹，狒狒就全是烂尾楼

作者: 华华★ 时间: 2017-10-1 20:02

引用:

原帖由 Wiedzmin 于 2017-9-30 12:36 发表

口味感人

口味感人+1

作者: supermetroid 时间: 2017-10-2 07:14

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引用:

原帖由 @I-Am-Legend 于 2017-10-1 14:14 发表
日本这破地方就这样
除了极少数真正有才不断追求创新进步的制作人外
其他的都是废物
当了个制作人做了个不三不四的作品以后就以为自己不得了了
守着自己的一亩三分地把自己供起来
开始装逼连打扮都骚气
自己做的东西垃圾得一逼还各种看不上别人
欧美人设丑中韩没内涵
骨子里这些制作人就是个高级死肥宅
眼界短浅
游戏里加了个新特效就特么沾沾自喜一整年
游戏卖个十万份就觉得是人生巅峰了

就是这个意思，日本子rpg格局太小，宅腐的厉害，婆婆妈妈的故事，到处都是纯爱和中二

看人设就要吐了，30岁之后还能玩下去这些游戏的我是真心佩服

作者: supermetroid 时间: 2017-10-2 07:16

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原帖由 @jiejieup 于 2017-9-30 09:30 发表
感觉就是管理不行，记得ff13的纪录片里也提到了，整个公司都不知道这个游戏到底要做成什么样子，直到E3要展出前匆匆忙忙赶工了一版，大家才终于知道原来 FF13 的战斗是这个样子的。FF14 继续犯这个错误，FF15 继续犯这个错误。都是先做个漂亮的CG，游戏到底什么样子的没人知道。

所以遇到拿巫师对比狒狒的我都先礼貌的请求他不要侮辱巫师系列

作者: LTFYH 时间: 2017-10-2 09:59

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ff15做任务傻等好几分钟等车自动开到目的地，这傻逼设计，快速到达还读两次盘，还有任务也敷衍了事，硬生生把单个任务设计成系列任务，真的傻逼细节太多了。

作者: spouter 时间: 2017-10-2 14:11

posted by wap, platform: 小米5

引用:

原帖由 @CrAdLe 于 2017-9-30 09:53 发表
没觉得SE一直在退步，只能说起伏跌宕很正常。

FF我不喜欢12，但马上出了个全系列我最喜欢的13三部曲。

15也不喜欢，但感觉还是比12好。

就好像生化也是，0123都是经典，快要腻的时候来个4，然后就是我最喜欢的5代，之后来个垃圾6，刚觉得这个系列不行时，7代又来个华丽的变身。

要真说啥叫炒冷饭、僵而不死，我认为炼金术师系列、传说系列这些才是。

哈哈

15比12好，

生6垃圾生7华丽

果然物质跟精神不是成正比的

作者: CrAdLe 时间: 2017-10-2 15:44

引用:

原帖由 spouter 于 2017-10-2 14:11 发表
posted by wap, platform: 小米5
哈哈

15比12好，

生6垃圾生7华丽

果然物质跟精神不是成正比的

每个人本来口味就是不一样的…零几年12刚出来时我记得N多人骂，说像网游啥的，最近几年怎么这么多捧这作的…

作者: CrAdLe 时间: 2017-10-2 15:48

引用:

原帖由 supermetroid 于 2017-10-2 07:16 发表
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所以遇到拿巫师对比狒狒的我都先礼貌的请求他不要侮辱巫师系列

这个每个人口味不同也不能说哪个系列就是好的。

和你正相反，巫师我都是玩几个小时就玩不下去了，马上出二手了。还有包括那啥被力捧的神海，也全部烂尾，美国末日、新古墓这些也就是勉强通了一遍，无丝毫兴趣玩第二遍。

FF倒是基本每作都通的很过瘾。

作者: X9999 时间: 2017-10-2 16:05

引用:

原帖由 theseus 于 2017-10-1 19:55 发表
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只能说少了小胡子这个老爹，狒狒就全是烂尾楼

+1
不得不佩服小胡子的项目管理手段。
当初13以为已经是FF系列烂到家了，没想到这个15刷新了新的下限。
FF16就别出来了吧，把前面几作高清重制就可以了

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