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标题: [其他] tri-ace巅峰之作是北欧1么？ [打印本页]

作者: spouter 时间: 2017-9-11 16:40 标题: tri-ace巅峰之作是北欧1么？

当年模拟器玩不了，现在补课，画面，剧情，系统，音乐基本完美了

就是内容丰富程度好像不如星海2多

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-9-11 16:46

系统完美？明明是tri-ace游戏里数据设计比较差的一个了
画面音乐剧情倒是没什么问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-9-11 16:50 编辑 ]

作者: oversleep 时间: 2017-9-11 16:47

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伦艺术性是的

作者: xiaogao 时间: 2017-9-11 16:51

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巅峰星海2

作者: doraamon 时间: 2017-9-11 16:51

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剧情虎头蛇尾

作者: 328928249 时间: 2017-9-11 16:55

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星海传说吧。。。。。

作者: 历史厨 时间: 2017-9-11 16:58

完成度VP1高,可玩性VP2高.

作者: アクセル-アルマ 时间: 2017-9-11 17:24

SO3DC

作者: qiushuzi 时间: 2017-9-11 18:09

gb星海是谁做的？太牛逼了

作者: hsu 时间: 2017-9-11 18:19

我喜欢踢人传说

作者: 饭的说传乐仙 时间: 2017-9-11 18:22

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开场剧情震撼我了我差点忘了谁是主角

作者: 饭的说传乐仙 时间: 2017-9-11 18:24

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而且一直搞不懂1里见不死王那段剧情亚硫泽那些没头没尾的对话是已经把2的剧本写好了的么？

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2017-9-11 18:41

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其实是2

作者: 晓炎 时间: 2017-9-11 19:06

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引用:

原帖由 @qiushuzi 于 2017-9-11 18:09 发表
gb星海是谁做的？太牛逼了

gb星海应该不是外包的吧，就是tri-ace自己做的，内容超级丰富，可玩性爆棚，战斗手感也很带劲儿，就是音效残念了

作者: zhangyunsony 时间: 2017-9-11 19:28

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so3dc

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-9-11 19:30

引用:

原帖由 饭的说传乐仙 于 2017-9-11 18:24 发表
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而且一直搞不懂1里见不死王那段剧情亚硫泽那些没头没尾的对话是已经把2的剧本写好了的么？

2的大纲早就有，但应该是没有理查德·瓦雷斯搅局的正常版
最后的2写成了一个变态四眼搅局的穿越官方同人……

作者: X9999 时间: 2017-9-11 19:46

星海3DC版

作者: 昔日之影 时间: 2017-9-11 19:53

整体完成上我觉得说北妹1最高没问题
星海12的剧情都太稀松了只能说是普通，34代剧情作大死
EOE和凡人无语这些都给人明显的缺点

作者: NBB_MK2 时间: 2017-9-11 20:11

巅峰之作是北欧女神2

作者: Apocalypse 时间: 2017-9-11 22:28

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星海3DC

作者: hourousha 时间: 2017-9-11 22:40

vp1的剧情也叫好？根本就没什么剧情好吧。换句话说，我怀疑打一开始就没打算写什么剧情，超短的主线外加构造了几段关联松散的超短篇单元剧了事。即使是想‘塑造世界的氛围’，但也过于潦草了。
如果这也算剧情好的话，那谁，坂口博信的《失落奥德赛》凭那几段天上一脚地下一脚的《千年之梦》剧情岂不是要上天了？

[ 本帖最后由 hourousha 于 2017-9-11 22:41 编辑 ]

作者: bigwizard 时间: 2017-9-11 22:52

战斗北妹2更好玩点
但整体那种哀伤的调调，还是1代

作者: 处男233 时间: 2017-9-11 23:04

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搞这种玄之又玄的玩意就是好？

作者: kenkyo0083 时间: 2017-9-12 00:22

3A的游戏最喜欢的两个北妹1 和星海GB
北妹1除了迷宫实在太过复杂别的都很对胃口
星海GB生不逢时出来的时候GBA都已经发售了  32MB的卡带内容简直不能再良心
甚至还有过场动画  楼上说的音效残念也是没办法的  卡带容量只有这么点了
星海gb和凤来西林2我觉得是GB上最高的两个游戏

作者: cocatrice 时间: 2017-9-12 00:29

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3A的游戏的话，幻想传说很好啊

作者: tobewind 时间: 2017-9-12 00:47

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引用:

原帖由 @hourousha 于 2017-9-11 22:40 发表
vp1的剧情也叫好？根本就没什么剧情好吧。换句话说，我怀疑打一开始就没打算写什么剧情，超短的主线外加构造了几段关联松散的超短篇单元剧了事。即使是想‘塑造世界的氛围’，但也过于潦草了。
如果这也算剧情好的话，那谁，坂口博信的《失落奥德赛》凭那几段天上一脚地下一脚的《千年之梦》剧情岂不是要上天了？

超短主线233。一开始不可操作的剧情就花了半小时

何况剧情之好不在于长。

作者: nagisa123 时间: 2017-9-12 01:28

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战斗so3dc，综合vp1

作者: 328928249 时间: 2017-9-12 07:41

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居然都没人说幻想传说。。其实这游戏是我通关最多次的传说。。233。。

作者: 泡泡嘴 时间: 2017-9-12 07:43

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凡人物语

作者: シンアスカ 时间: 2017-9-12 08:16

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-9-11 16:46 发表
系统完美？明明是tri-ace游戏里数据设计比较差的一个了
画面音乐剧情倒是没什么问题

为什么这样说？

作者: シンアスカ 时间: 2017-9-12 08:20

引用:

原帖由 tobewind 于 2017-9-12 00:47 发表
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超短主线233。一开始不可操作的剧情就花了半小时

何况剧情之好不在于长。

也就开头半小时罢了，之后也没啥主线。
dq7开头主线搞你半小时以上。
更别说最终幻想各种CG过场长度秒掉你

作者: ganak 时间: 2017-9-12 10:35

最爱北妹1

作者: tobewind 时间: 2017-9-12 11:03

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引用:

原帖由 @シンアスカ于 2017-9-12 08:20 发表
也就开头半小时罢了，之后也没啥主线。
dq7开头主线搞你半小时以上。
更别说最终幻想各种CG过场长度秒掉你

说了剧情好坏不在于长了，233

作者: w8yp 时间: 2017-9-12 11:13

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引用:

原帖由 @tobewind 于 2017-9-12 11:03 发表
说了剧情好坏不在于长了，233

确实，ff6像素人一个眨眼，一个旋转跳跃，一个回头就能表达很多剧情，有时候比苍白的台词效果要好得多，不过vp在这方面也没什么造诣

作者: spouter 时间: 2017-9-12 11:19

难度不同迷宫还不一样，喷了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-9-12 11:24

引用:

原帖由 シンアスカ 于 2017-9-12 08:16 发表
为什么这样说？

随便举几个例子

不同难度的迷宫和道具都不一样，创意是好的，但具体执行的效果是，高难度中后期比低难度还简单
战士系角色和角色之间的连击数差距相当大，而连击直接关系到恢复行动力的紫球掉落
雷纳斯基本上一直是用弓箭而不是刀剑
法师中后期的大招过于强大，拿了0%损坏率的大招法杖以后，双法师20级就可以随便打困难难度的最终BOSS了
5%损坏率的屠龙刀等等武器不但可以秒杀特定属性敌人，连基础攻击力都比同期商店花大价钱买的武器高，导致SL盛行

我承认北欧1有很多独特的东西，比如大部分时间内，商店和剧情元素与迷宫本身是彻底分开的，再加上天空之眼和道具探测，节奏比一般的RPG更清爽
但这不能掩盖数据设定上的失败

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-9-12 11:25 编辑 ]

作者: hourousha 时间: 2017-9-12 11:46

引用:

原帖由 tobewind 于 2017-9-12 00:47 发表
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超短主线233。一开始不可操作的剧情就花了半小时
何况剧情之好不在于长。

开头那半小时您是把亚硫哲与洁拉德的单元剧也算进去了吧？那算主线吗？
话说回来，其实说到单元剧，亚硫哲这段还真能算稍微有点内容的，其余那些不需要打迷宫的单元剧，基本不超过5分钟就结束。
而且最搞的是，单元剧的人物，基本单元剧过后就成空气，没用了就扔的类型（扔掉后倒是可以在章节末看到在神界说两句片儿汤话的可能，233……）。那两三个扔不掉比如亚硫哲或米丝蒂娜，台词也没几句。再加上主角绝大部分时间记忆被封印这设定，真是沉默的一行人啊……
按理说，其实相当数量的人生前是互相认识并且有关系的，比如亚硫哲罗法卡修尔艾美等等，但入队后完全成了沉默者,互动基本是0，只作为属性的代号存在，是成本问题，还是剧本根本不知道该怎么写？
对米德迦的描写也是一样，构造出了一个世界背景，但基本整个世界可以认为趋于静止没什么变化与互动。简而言之，就是个纯背景，那些单元剧也是为了描述这个背景而存在。静态化，互动少，关联弱，您说说这有什么值得称赞的。大部分人物构造构造成空气，世界描述成静态画。主线呢，基本又游离于这个背景之外。最后搞出个洛基当boss，割裂感和空洞感还能更强点么？
确实剧情好不在于长，但还是那句话，这游戏基本就没什么剧情，只能算搭了个半成品框架或叫提纲，缺乏内容与展开。

作者: eastwoodwest 时间: 2017-9-12 11:56

北欧1最高，情怀加成也要算上

作者: spouter 时间: 2017-9-12 11:56

法师确实逆天，魔法砸就是了，物理太废柴

作者: 蒋介石 时间: 2017-9-12 12:03

其实我更喜欢星海3

作者: tobewind 时间: 2017-9-12 12:15

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引用:

原帖由 @w8yp 于 2017-9-12 11:13 发表
确实，ff6像素人一个眨眼，一个旋转跳跃，一个回头就能表达很多剧情，有时候比苍白的台词效果要好得多，不过vp在这方面也没什么造诣

vp的声优演出是一大亮点

作者: 我不是苍雪 时间: 2017-9-12 12:20

个人更倾向于北欧2，可能我更看重RPG的战斗系统，觉得至今没有任何RPG的战斗能超越北欧2，以至于让我觉得打怪升级是非常愉快的一件事，还记得当年用斩铁姬砍螃蟹时候那种断肢的快感，但剧情来说2就比1差得太多了，完全忽略不计
北欧3只怕是有生之年系列了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-9-12 12:21

引用:

原帖由 我不是苍雪 于 2017-9-12 12:20 发表
个人更倾向于北欧2，可能我更看重RPG的战斗系统，觉得至今没有任何RPG的战斗能超越北欧2，以至于让我觉得打怪升级是非常愉快的一件事，还记得当年用斩铁姬砍螃蟹时候那种断肢的快感，但剧情来说2就比1差得太多了，完 ...

抛开战魂被弱化不谈，2代的剧情前中期还是很正常的，也是一开始的规划
然后就开始崩坏，变成龙傲天四眼的官方穿越同人……

作者: lancky 时间: 2017-9-12 12:55

其实1和2都是巅峰，但对偶来说，永远也忘记不了的是1的那个寒假，一切最好的突如其来就在眼前出现。。。

[ 本帖最后由 lancky 于 2017-9-12 12:58 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-9-12 13:37

渣渣
性海还能在PS4上出个5
渣渣就只配滚去NDS出个渣渣45°了

作者: spouter 时间: 2017-9-12 15:39

当年没玩也有一个好，当时剧情也看不太懂

这次汉化版质量非常高

作者: patches 时间: 2017-9-12 16:02

就凭那爽快的战斗我就给VP打满分

作者: zz112233 时间: 2017-9-12 17:59

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就系统而言星海3和北妹2更好

作者: shenghua3 时间: 2017-9-12 18:21

ps上很多经典游戏,但最喜欢的还是北欧+放浪

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-9-12 18:23

引用:

原帖由 zz112233 于 2017-9-12 17:59 发表
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就系统而言星海3和北妹2更好

性海3比北妹2好5个TOP

作者: シンアスカ 时间: 2017-9-12 18:45

引用:

原帖由 tobewind 于 2017-9-12 11:03 发表
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说了剧情好坏不在于长了，233

你觉得主线剧情好，是指一开始的生离死别，跟着下辈子还记得，之后下辈子回忆起来所以流眼泪，还有亲嘴，加上烘托其气氛的音乐，让观众很感动，就这样？？

所谓一个剧本好不好，不在意它讲什么，而在于怎么讲。

这种生离死别，死后下辈子还记得什么的，在港剧或者大陆一些鬼怪电视剧都有，我觉得香港《聊斋2》那个斩妖神剑单元都比它好。

其中关键问题就是对白量

你说剧情好，是站在不懂日语玩了日文版看汉字猜的，还是玩了汉化版之后觉得的？如果玩汉化版的时候问题就会暴露出来：对白量。

战神之父曾经说过电子游戏并不是适合讲故事的媒体
最终幻想8，10的剧情也不见到有多好，与专门讲故事的媒体：电视剧小说漫画一对比就完全要跪了，但是至少这两个游戏对白量非常大，讲主要角色的性格和心理世界都刻画出来。在我玩最终幻想8中文版之前，我在天幻网主页上看过一片欧美人写的评论翻译，说觉得这一作剧情非常好，每一个角色的栩栩如生。

当时我不明白什么鬼是“栩栩如生”，但是当我玩了北欧女神1中文版和最终幻想8中文版后，两只一对比，才明白这是什么意思。最终幻想8那种大量的对白和内心独白还有剧情战斗插入的台词让你觉得这些人是活的一样。

反观北欧女神1，主线剧情里的对白是多么的少，完全不足以刻画人物，让我最感到他们是活人的时候就是战斗时的对白罢了。

整个游戏构造了一个战火乱世的背景，可是又好好没有深入发掘进去。

嗯，这个时候你要说对白少不是问题？？？

我上面说所谓一个剧本好不好，不在意它讲什么，而在于怎么讲。我补充一句，这句话不是我定义的，是《大小說家如何唬了你》所讲的。

又比如，要反战要和平，这个剧情很好是吗？火影忍者后期也在叫反对战争建设和平世界啊，那火影的弱智剧情怎么讲反战和建设和平？跟欧美大片或者0080完全没得比。

说实话，“生离死别，跟着下辈子还记得，之后下辈子回忆起来所以流眼泪，还有亲嘴”这种主线剧情套路，如果是要写简简单单的那种，你也写得出，我也写得出，甚至是一个高中生都写得出来。

如果是漫画电视剧小说媒体，别说是亲嘴，连操逼都操了。

[ 本帖最后由シンアスカ于 2017-9-12 18:52 编辑 ]

作者: pcsx2 时间: 2017-9-12 20:20

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3a的游戏都是玩系统，剧情弱到不能再弱，有的简直白痴一样的剧情，北欧女神2就是，剧情狗屁啊，但是画面美啊，战斗也是，非常非常好玩。

作者: 我是我的马甲 时间: 2017-9-12 21:10

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在psp 上完美通关的。神作。

作者: 踩姑娘的小蘑菇 时间: 2017-9-12 21:17

VP1主线剧情最大问题就是把话说得太满，导致VP2主线剧情纯扯淡……

VP1战斗系统不是操作问题，而是总体平衡性太差，后期难度尿崩，再加上BUG技和武器严重破坏平衡，红莲昂翼一样是渣。

VP2战斗系统又走向另外一个极端，轻战士无敌……我就只为了看看真31……

VP的好在于优秀的设定，配乐（VP2差了点），CV，VP1优秀的2D手感，VP2适度3D战斗（说白了还是2D的搞法）+480P……剧情嘛，萝卜白菜。

作者: skcfan 时间: 2017-9-12 22:18

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vp1好歹当年日呆最佳剧本，反正这类伙伴太多的游戏都有个问题就是无法详细刻画每一个人

作者: patches 时间: 2017-9-12 22:30

我觉得VP难度很适中啊
没那么多精力像你们那样去研究，所以没发现什么讨巧的打法，也没觉得后期难度崩

作者: genesisx 时间: 2017-9-13 00:08

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话说回来……PS的星海2好像没汉化啊

作者: 迷雾惊魂 时间: 2017-9-13 16:06

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北欧女神2，北欧女神2的弗雷太赞了，女神范，春丽的yy腿。游戏里最赞的女性角色。

作者: kid200002 时间: 2017-9-13 16:56

投so3dc一票

作者: yichen113 时间: 2017-9-13 17:07

北欧1真是好玩啊当年通了不知道几遍

作者: 转子引擎 时间: 2017-9-14 23:40

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最喜欢得还是凡人物语，现在还能回想起12年前初中升高中的那个暑假只玩这一个游戏得时光

作者: LTFYH 时间: 2017-9-15 01:24

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vp1得过最佳剧本奖，虽然我也觉得vp1剧情其实一般，但当年这个的剧情是被很多人吹捧的

作者: 宁静之雨 时间: 2017-9-15 03:42

战魂互动这个VP2倒是做的好，可是又把剧情都写人物介绍里去了
话唠祖奶奶和谁都能聊上233

作者: bahamut_xudj 时间: 2017-9-16 09:23

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ps1ps2时期可是日本游戏巅峰期

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