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标题: 从蜘蛛侠的客群定位看迪斯尼的市场战略 [打印本页]

作者: 上海狗狗    时间: 2017-9-10 10:47     标题: 从蜘蛛侠的客群定位看迪斯尼的市场战略

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自从迪斯尼收编了Marvel之后,可以看出来一直在尝试两者的融合,但事实上很难,Mavel爱好者基本都已经是中年人,这和唱Let it go,奇妙小世界的显然不是一群人,迪斯尼乐园里面Marvel馆的境遇也很能说明问题(当然星球大战馆更惨),所以看上去迪斯尼 X 漫威这样的大战略似乎没有产生化学效应,直到小蜘蛛的出现,毕竟这是最有希望激活Teenager市场的一个人气英雄了,猜测这个因素主导了新一集电影的基调,分明是一部披着超级英雄电影外衣的关爱青少年成长大型教育展,这也是论坛对本片反响平平的主要原因,但也可以预见到中老年论坛在未来的很长一定会爆发出越来越多的不满,一来阈值越来越高俗称难伺候,再就是逐渐脱离主流观影受众不再受市场待见,三来中老年人生活压力观影的时候动不动就“睡着了”“退场了”也成为被嫌弃的一代。所以建议大家树立健康的观影观,去电影院之前搞清影片的基调定位和目标客群,而不是回到家上网痛骂导演和片方毕竟人家也不是拍给你看的
作者: 文丑但颜良    时间: 2017-9-10 10:54

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最适合我坛中老年人应该是海边的曼彻斯特这种片子吧喷了
作者: wenzai    时间: 2017-9-10 10:54

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所以泥塘有人问去不去看蜘蛛侠,我都说不要去看
作者: 资深小白    时间: 2017-9-10 10:58

去看不是因为喜欢,而是看了才有资格骂
作者: huey    时间: 2017-9-10 11:27

我觉得这片挺好,没有说得那么不堪,顶多是场面没那么NB,其他方面已经是一个合格的商业片了。
作者: shinsuke    时间: 2017-9-10 11:29

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啥 去看个电影还要搞清影片的定位和目标客群? 那是普通观众该操心的事儿吗
作者: zenhigh    时间: 2017-9-10 11:31

中年人看teenager片也可以很happy啊,stand by me看得心潮起伏的全是中年人,teenager反而看不懂了。

所以不太懂猛喷蜘蛛侠的人,teenager?
作者: 永恒蔚蓝    时间: 2017-9-10 12:16

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喷了,谁他么关心美国青少年成长教育啊
作者: gogogo    时间: 2017-9-10 12:27

这小蜘蛛是真没用心,和低不低龄关系不大,迪士尼拍的动画片都还是很好看的
作者: Dmitry_dd    时间: 2017-9-10 12:50

这次蜘蛛人定位其实非常准,针对的不是teenager,反而是adult,所以你可以看到在国外大部分成年人群里口碑很不错,到了你国这套玩不转纯粹是文化背景的关系。不提国外的年轻世代,现在已经是成年人的老外基本都有从小看蜘蛛人漫画的回忆,这次的选角和设定又是3版里最符合漫画原作的,这种怀旧加成你国观众哪里会有,所以没有共鸣也很正常。
作者: 真忘私绵    时间: 2017-9-10 12:58

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看电影就图一乐 还要去搞清楚什么定位真是吃饱了撑的
作者: 上海狗狗    时间: 2017-9-10 13:05

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原帖由 @真忘私绵  于 2017-9-10 12:58 发表
看电影就图一乐 还要去搞清楚什么定位真是吃饱了撑的
搞不清楚就退场呗
作者: 真忘私绵    时间: 2017-9-10 13:07

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原帖由 @上海狗狗  于 2017-9-10 13:05 发表
搞不清楚就退场呗
搞不清楚不用退场
看不清楚才需要

好的片子搞不清楚定位依然可以看完
作者: 真忘私绵    时间: 2017-9-10 13:11

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另外我倒是要看看那个标题剧透贴能活多久……
要是这都觉得没关系,我觉得你的容忍度真的和一般人不太一样,不太适合管理影视区。
作者: Dmitry_dd    时间: 2017-9-10 13:18

引用:
原帖由 真忘私绵 于 2017-9-10 12:58 发表
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看电影就图一乐 还要去搞清楚什么定位真是吃饱了撑的
讨论电影定位碍到你什么了,你愿意就图个乐就图呗,又没人拦着你。
作者: 真忘私绵    时间: 2017-9-10 13:21

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原帖由 @Dmitry_dd  于 2017-9-10 13:18 发表
讨论电影定位碍到你什么了,你愿意就图个乐就图呗,又没人拦着你。
我发表对讨论电影定位的看法又碍着你什么了?你也讨论啊
作者: Oldman    时间: 2017-9-10 13:45

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原帖由 @Dmitry_dd  于 2017-9-10 12:50 发表
这次蜘蛛人定位其实非常准,针对的不是teenager,反而是adult,所以你可以看到在国外大部分成年人群里口碑很不错,到了你国这套玩不转纯粹是文化背景的关系。不提国外的年轻世代,现在已经是成年人的老外基本都有从小看蜘蛛人漫画的回忆,这次的选角和设定又是3版里最符合漫画原作的,这种怀旧加成你国观众哪里会有,所以没有共鸣也很正常。
搞得轰天灭地剧本一点也不难,说到底还是mcu宇宙受限格局太小,否则就抢了复仇者的风头了,那什么怪博士也是这样的
作者: 上海狗狗    时间: 2017-9-10 14:09

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原帖由 @真忘私绵  于 2017-9-10 13:11 发表
另外我倒是要看看那个标题剧透贴能活多久……
要是这都觉得没关系,我觉得你的容忍度真的和一般人不太一样,不太适合管理影视区。
玻璃心说的是哪个贴,没见你投诉啊

也没有其他任何人投诉哦
作者: 上海狗狗    时间: 2017-9-10 14:11

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喷了我大概知道是哪个贴了,还好不是让你管,吓死人啊这尺度
作者: 上海狗狗    时间: 2017-9-10 14:11

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喷了我大概知道是哪个贴了,还好不是让你管,吓死人啊这尺度
作者: 大宋忠臣黄文炳    时间: 2017-9-10 14:14

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中国星战馆当然惨啦。而且就娱乐来说这俩馆都没什么吸引人的地方。中国儿童没几个看过小飞侠老动画的,白雪公主老动画也没,但是过山车和做飞船项目好玩。自然乐园里就排队。
作者: BIOer    时间: 2017-9-10 14:16

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让熊猫看老板1.2,保准他不会退场。
作者: 真忘私绵    时间: 2017-9-10 14:41

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原帖由 @上海狗狗  于 2017-9-10 14:09 发表
玻璃心说的是哪个贴,没见你投诉啊

也没有其他任何人投诉哦
手机不能投诉
而且不投诉就不管了是吧?
从合金装备贴就看得出你对标题剧透是多么宽容了
难怪自己的屁股还要别人来擦

本帖最后由 真忘私绵 于 2017-9-10 14:43 通过手机版编辑
作者: 上海狗狗    时间: 2017-9-10 15:11

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原帖由 @真忘私绵  于 2017-9-10 14:41 发表
手机不能投诉
而且不投诉就不管了是吧?
从合金装备贴就看得出你对标题剧透是多么宽容了
难怪自己的屁股还要别人来擦

本帖最后由 真忘私绵 于 2017910 14:43 通过手机版编辑
我建议你赶紧PM超版过来处理,不然真的好气哦
作者: 九月雪花    时间: 2017-9-10 15:16

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我是追了很久重启动画版蜘蛛侠的。本身重启后变成了高中生的小蜘蛛还没有形成强大世界观时,就是小孩子英雄。现在这些中年人谁高中时知道要投资房产还是股票啊?开着上帝视角就为了搞个大事情才是他们喜欢的,这我很不理解因为这个喷这个最还原目前漫画动画设定的小蜘蛛为啥。
可以说目前的小蜘蛛行侠仗义就是社区英雄,不是超级英雄,嘴炮,出糗,添乱搞笑,才是目前高中小蜘蛛的特点。看电影时你们仔细看了么?一个情节,就是路人让小蜘蛛翻个跟头,他就翻了,这放其他成年超级英雄上会有吗?
难道突然给你弄个共产侠那种精神觉悟高,死斗银河坏蛋的情节就是好的电影了?
作者: Guycc    时间: 2017-9-10 15:17

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翻跟头那个情节…我看一次笑一次…
作者: 九阳游侠    时间: 2017-9-10 15:19

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这片真不好看
作者: 真忘私绵    时间: 2017-9-10 15:51

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原帖由 @上海狗狗  于 2017-9-10 15:11 发表
我建议你赶紧PM超版过来处理,不然真的好气哦
气不气是你的问题,作为论坛成员,看完片来发表一下看法不需要你来评定政治正确不正确。
私人论坛罢了,做不好起码的管理工作,动不动就喷别人玻璃心的人自然可以留在位子上。
作者: 上海狗狗    时间: 2017-9-10 16:09

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原帖由 @真忘私绵  于 2017-9-10 15:51 发表
气不气是你的问题,作为论坛成员,看完片来发表一下看法不需要你来评定政治正确不正确。
私人论坛罢了,做不好起码的管理工作,动不动就喷别人玻璃心的人自然可以留在位子上。
是啊你去那些说一句捡垃圾老头就要被关小黑屋的论坛玩好了,每天连打开主页都怕被透的人却恋恋不舍连退场都要来通知一下大家的人我说一句玻璃心真的没毛病吧玻璃心?
作者: 真忘私绵    时间: 2017-9-10 16:28

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原帖由 @上海狗狗  于 2017-9-10 16:09 发表
是啊你去那些说一句捡垃圾老头就要被关小黑屋的论坛玩好了,每天连打开主页都怕被透的人却恋恋不舍连退场都要来通知一下大家的人我说一句玻璃心真的没毛病吧玻璃心?
退场是一种观影体验、为啥不能发?
连别人退场都不能接受的人,自己的玻璃心那是脆弱到什么程度啊。
我来影视区是为了和大家交流,有没有你还真无所谓。
我反对标题剧透,大部分时候都和自己没什么关系,只是希望维护一种良好的论坛氛围。可惜有你这种人在,我们的努力没什么意义。
我想我要修正一下之前的言论,不是这个论坛的问题,是“你不配”才对。
作者: 上海狗狗    时间: 2017-9-10 16:31

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原帖由 @真忘私绵  于 2017-9-10 16:28 发表
退场是一种观影体验、为啥不能发?
连别人退场都不能接受的人,自己的玻璃心那是脆弱到什么程度啊。
我来影视区是为了和大家交流,有没有你还真无所谓。
我反对标题剧透,大部分时候都和自己没什么关系,只是希望维护一种良好的论坛氛围。可惜有你这种人在,我们的努力没什么意义。
我想我要修正一下之前的言论,不是这个论坛的问题,是“你不配”才对。
快别修正了,你另外一个威胁别人要小黑屋的贴被喷出屎来了,去看看怎么把脸找回来吧还是
作者: 真忘私绵    时间: 2017-9-10 16:37

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原帖由 @上海狗狗  于 2017-9-10 16:31 发表
快别修正了,你另外一个威胁别人要小黑屋的贴被喷出屎来了,去看看怎么把脸找回来吧还是
预告片就是官方剧透,管不管是你的事情,喷不喷是我的事情,看把你急的屎都快出来了,擦一擦吧?
作者: wpang    时间: 2017-9-10 16:46

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情怀是情怀 小
这部确实肩负向下推广重任的
数据上 MCU在17~20岁有超强影响力而且非常稳固 24岁以上市场早就饱和了很难啥作为
这次主要为了加强13~17之间的用户群
小蜘蛛也确实是最适合做这件事儿的角色
所以也投了很多钱去做营销
作者: 四三    时间: 2017-9-10 16:47

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原帖由 @文丑但颜良  于 2017-9-10 10:54 发表
最适合我坛中老年人应该是海边的曼彻斯特这种片子吧喷了
再过两年就成了敢死队,摔跤手,老无所依这种了
作者: Guycc    时间: 2017-9-10 16:52

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真要看过wrestler的,肯定不能跟着喷我大梅姨了…

出血去吧…
作者: 上海狗狗    时间: 2017-9-10 17:05

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原帖由 @Guycc  于 2017-9-10 16:52 发表
真要看过wrestler的,肯定不能跟着喷我大梅姨了…

出血去吧…
你现在只有mavel上新片才会出来一下对吧……
作者: 上海狗狗    时间: 2017-9-10 17:10

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原帖由 @wpang  于 2017-9-10 16:46 发表
情怀是情怀 小
这部确实肩负向下推广重任的
数据上 MCU在17~20岁有超强影响力而且非常稳固 24岁以上市场早就饱和了很难啥作为
这次主要为了加强13~17之间的用户群
小蜘蛛也确实是最适合做这件事儿的角色
所以也投了很多钱去做营销
这....太给面子了,我顶楼大部分都是猜测。

但这次的意图确实有点太明显了,返校,舞会,轰趴,社团活动一个不落。

少男少女小情绪小暧昧(比如半夜游泳)让我这种糙汉看了不知道说啥,只能感叹老了
作者: amm    时间: 2017-9-10 17:16

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我觉得挺好看的 难道是不够老?
不过邮局港剧 碰垃圾片我都是看不下去站起来就走的
一边喷垃圾一边看完的算是自抽么?
作者: Guycc    时间: 2017-9-10 17:25

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原帖由 @上海狗狗  于 2017-9-10 17:05 发表
你现在只有mavel上新片才会出来一下对吧……
我本来想回的是…这样正经的帖子是火不了的…
结果没想到因为支线剧情纷争,帖子还是火了…

还是战个痛快…符合大众需求…


11月的服务器可要挺住啊…
估计从10月中下,俩片的评论开始往外跑,就要开始正面一战了…

不过咱们这儿应该不至于会有DC粉自己内战,尽管扎导粉丝咱有一大把,但缺乏足够的尾灯黑或尾灯粉,就打不起来了…
作者: 碎南瓜    时间: 2017-9-10 17:28

托比版蜘蛛侠现在看起来太做作,像舞台剧一样,超凡蜘蛛侠比较好看但是没法接上漫威宇宙
我挺喜欢现在这个蜘蛛侠的调调的
作者: moyanljx    时间: 2017-9-10 17:30

超能陆战队就是成功融合产品,迪斯尼收购漫威和卢卡斯是要建立完整产品线,并不是专为了青少年服务

对迪斯尼理解太肤浅了
作者: mouseguard    时间: 2017-9-10 17:40

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好片,无尿点,推荐
作者: kirbyx    时间: 2017-9-10 18:07

引用:
原帖由 gogogo 于 2017-9-10 12:27 发表
这小蜘蛛是真没用心,和低不低龄关系不大,迪士尼拍的动画片都还是很好看的
我倒觉得把握的很准。
作者: ababman    时间: 2017-9-10 18:28

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相比敦刻尔克 我宁愿二刷蜘蛛
作者: f91_82    时间: 2017-9-10 18:30

我觉得这片挺好看啊,xxx是xx的xx这个反转,我都没猜到,小辣椒出来也算是很大的惊喜。除了彩蛋垃圾了点,没啥毛病,可以看出漫威做的电影越来越成熟了,基本没缺点,但是也没什么爆点,惊喜比较少,所以有的人不喜欢吧。

[ 本帖最后由 上海狗狗 于 2017-9-10 18:56 编辑 ]
作者: moyanljx    时间: 2017-9-10 18:33

回帖剧透是不是该扣分删帖呢?还是版主又帮忙改帖子?
作者: ppkzyl    时间: 2017-9-10 19:18

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漫威爱好者是中年人?中国代表全世界?
作者: 猴晒阴    时间: 2017-9-10 19:41

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不想再看到蜘蛛能力的由来,也不想再看到他那可怜的叔叔再死一次,而且现在已经对所谓的大场面有点审美疲劳了,所以此甚合我胃口,平淡又不平凡的生活娓娓道来。
作者: dirge    时间: 2017-9-10 19:54

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原帖由 @moyanljx  于 2017-9-10 17:30 发表
超能陆战队就是成功融合产品,迪斯尼收购漫威和卢卡斯是要建立完整产品线,并不是专为了青少年服务

对迪斯尼理解太肤浅了
超能陆战队的漫威血统连迪士尼自己都不愿意提,感觉融合非常差。
作者: dirge    时间: 2017-9-10 19:58

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刚参加完迪士尼中国2018启动会,有几个很明显的变化。

-迪士尼中国的四个品牌是迪士尼、皮克斯、漫威、星球大战。
-漫威主视觉代言人是蜘蛛侠、星战的代言人是开罗人。
-迪士尼中国未来不再开发本土原创动画,开始尝试真人影视。
作者: 又红又专    时间: 2017-9-10 23:54

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我觉得挺好看的,我心态年轻。
英雄片就一定要拯救地球大战银河系?我看这才是幼稚,还大格局呢。
作者: 菜    时间: 2017-9-11 00:19

我不知道迪斯尼是怎么定位的,反正作为一个中年人,漫威的电影我是一部都看不下去。偶尔陪儿子看都会中途打瞌睡。
作者: 逆寒冰冷雨    时间: 2017-9-11 02:46

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4张imax 400多的票
出来交流睡了3个,3个觉得不好看
我觉得中上
作者: choudi    时间: 2017-9-11 02:51

漫威片还好说

大表姐二表姐系列片一点也看不下去
作者: 狂风007    时间: 2017-9-11 06:09

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美国青少年成长管我屁事,我去电影院就是去看精彩的特效和精美的画面的。
没有亮点的小成本电影没兴趣。
作者: 谢霆锋    时间: 2017-9-11 08:10

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其实最大的问题是漫威一直把电影在当电视剧拍~偶尔一两集给你个高潮 多数片子纯粹为系列铺垫 单部电影要传达的精神和意义太薄弱了 像这次蜘蛛侠 大家都知道讲一个初出茅庐的小英雄成长 但就不能稍微深刻一点点么?
作者: 上海狗狗    时间: 2017-9-11 08:20

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原帖由 @Guycc  于 2017-9-10 17:25 发表
我本来想回的是…这样正经的帖子是火不了的…
结果没想到因为支线剧情纷争,帖子还是火了…

还是战个痛快…符合大众需求…


11月的服务器可要挺住啊…
估计从10月中下,俩片的评论开始往外跑,就要开始正面一战了…

不过咱们这儿应该不至于会有DC粉自己内战,尽管扎导粉丝咱有一大把,但缺乏足够的尾灯黑或尾灯粉,就打不起来了…
扎导的场面+尾灯的剧本,想想都湿
作者: 谢霆锋    时间: 2017-9-11 08:45

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原帖由 @上海狗狗  于 2017-9-11 08:20 发表
扎导的场面+尾灯的剧本,想想都湿
求别吹尾灯 妇联1的剧本也就那样 妇联2一泡污了 成名作吸血鬼巴菲 你能看超过1季我服你 这次虽然编剧名单把尾灯名字放上去 实际他写的剧本也就20来p,补拍了1个月,导演名单也没上,这终究还是一部扎导的电影,而扎导让人放心的的一直不仅仅是场面,从构图到台词,值得期待的点很多~
作者: rover    时间: 2017-9-11 09:40

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原帖由 @谢霆锋  于 2017-9-11 08:45 发表
求别吹尾灯 妇联1的剧本也就那样 妇联2一泡污了 成名作吸血鬼巴菲 你能看超过1季我服你 这次虽然编剧名单把尾灯名字放上去 实际他写的剧本也就20来p,补拍了1个月,导演名单也没上,这终究还是一部扎导的电影,而扎导让人放心的的一直不仅仅是场面,从构图到台词,值得期待的点很多~
别的不说,妇联2一泡污主要是漫威高层内斗的关系,也是尾灯离开的原因。
作者: yak    时间: 2017-9-11 09:44

引用:
原帖由 谢霆锋 于 2017-9-11 08:10 发表
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其实最大的问题是漫威一直把电影在当电视剧拍~偶尔一两集给你个高潮 多数片子纯粹为系列铺垫 单部电影要传达的精神和意义太薄弱了 像这次蜘蛛侠 大家都知道讲一个初出茅庐的小英雄 ...
关于没有深度这个提法,我是不认同你的主张的。

因为在我看来,【知常】和【平凡】才是最高深的生活逻辑。

如果你也不认同我的这个认知,请你详细说说,要怎么拍才算是有深度?
作者: 谢霆锋    时间: 2017-9-11 11:45

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原帖由 @yak  于 2017-9-11 09:44 发表
关于没有深度这个提法,我是不认同你的主张的。

因为在我看来,【知常】和【平凡】才是最高深的生活逻辑。

如果你也不认同我的这个认知,请你详细说说,要怎么拍才算是有深度?
很简单 首先把钢铁侠的戏份完全去除 作为全新系列的第一部 而且是作为漫威曾经人气最高的角色 需要钢铁侠这个后起之秀去扶持真的把这个角色整个毁了  铁1 美1 雷神1 甚至最新入队的蚁人1 都是在自己的认知中产生蜕变的 就算小蜘蛛是个孩子 但是作为一个英雄形象难道不是更应该给小孩子树立一种自强的榜样,而不是给人一种他真幸运有铁人这样的人生导师教导他怎样做一个英雄的感觉,托比的蜘蛛给人映像最深刻的就是一,为了给帮助更多的人,他可以选择放弃爱情,这是作为英雄的取舍,同样迫于生活 反派会选择抢劫银行,托比只是坚持送送披萨 戒指买分期付款的,到了这版呢?学车开新A8,家里各种高端乐高玩具,梅姨一个寡妇整天在那搔首弄姿,所以别扯和2的战斗戏了,光这些细节就完败了~小蜘蛛完全是个有自己想法和担当的角色可以独挑大梁的角色,现在漫威对荷兰弟蜘蛛的地位充其量在未来妇联也就是个罗宾~
作者: gogogo    时间: 2017-9-11 12:04

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原帖由 @又红又专  于 2017-9-10 23:54 发表
我觉得挺好看的,我心态年轻。
英雄片就一定要拯救地球大战银河系?我看这才是幼稚,还大格局呢。
前五部又有哪个是拯救地球大战银河系?自己竖靶子自己打吗
作者: gogogo    时间: 2017-9-11 12:14

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原帖由 @谢霆锋  于 2017-9-11 11:45 发表
很简单 首先把钢铁侠的戏份完全去除 作为全新系列的第一部 而且是作为漫威曾经人气最高的角色 需要钢铁侠这个后起之秀去扶持真的把这个角色整个毁了  铁1 美1 雷神1 甚至最新入队的蚁人1 都是在自己的认知中产生蜕变的 就算小蜘蛛是个孩子 但是作为一个英雄形象难道不是更应该给小孩子树立一种自强的榜样,而不是给人一种他真幸运有铁人这样的人生导师教导他怎样做一个英雄的感觉,托比的蜘蛛给人映像最深刻的就是一,为了给帮助更多的人,他可以选择放弃爱情,这是作为英雄的取舍,同样迫于生活 反派会选择抢劫银行,托比只是坚持送送披萨 戒指买分期付款的,到了这版呢?学车开新A8,家里各种高端乐高玩具,梅姨一个寡妇整天在那搔首弄姿,所以别扯和2的战斗戏了,光这些细节就完败了~小蜘蛛完全是个有自己想法和担当的角色可以独挑大梁的角色,现在漫威对荷兰弟蜘蛛的地位充其量在未来妇联也就是个罗宾~
这个确实,托比版是真特么穷,租的房子脏乱差,门都是坏的,荷兰弟版优越多了。
作者: yak    时间: 2017-9-11 12:21

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原帖由 谢霆锋 于 2017-9-11 11:45 发表
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很简单 首先把钢铁侠的戏份完全去除 作为全新系列的第一部 而且是作为漫威曾经人气最高的角色 需要钢铁侠这个后起之秀去扶持真的把这个角色整个毁了  铁1 美1 雷神1 甚至最新入队的 ...
基本理解诉求了。

但是你欣赏的成长历史、自强不屈、生活压力以及归于平淡的生活,这些要素这部里其实都有涉及啊,也许只是展现手段不同。

在我看来,你追求的深度和我的概念是一样的呢,为啥会有立意不够深的差异?

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如果仅仅是因为牵扯到了漫威其他角色(其实也就主要是钢铁侠,其他人复联的人几乎都没出场不是,已经很克制了),那属于顺势而为了呢,
比较《美队3》里拉小蜘蛛上位的就是TONY啊,而且当时的彩蛋的剧情走向就是围绕机场大战的后续啊,一下子全删除反而会很诡异吧。
作者: rover    时间: 2017-9-11 12:25

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加入钢铁侠是为了引入钢铁蜘蛛装,这样后面的妇联3就可以直接拿来穿了。

搞宇宙就是这样,就单部电影而言必然会碰到创作限制,不得不作出妥协。
作者: 谢霆锋    时间: 2017-9-11 13:03

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原帖由 @rover  于 2017-9-11 12:25 发表
加入钢铁侠是为了引入钢铁蜘蛛装,这样后面的妇联3就可以直接拿来穿了。

搞宇宙就是这样,就单部电影而言必然会碰到创作限制,不得不作出妥协。
这个说法也太牵强了、钢铁战衣也就一个彩蛋解决的功夫~君不见美队新盾牌 雷神腰带不都一笔带过了么~
作者: 谢霆锋    时间: 2017-9-11 13:09

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原帖由 @yak  于 2017-9-11 12:21 发表
基本理解诉求了。

但是你欣赏的成长历史、自强不屈、生活压力以及归于平淡的生活,这些要素这部里其实都有涉及啊,也许只是展现手段不同。

在我看来,你追求的深度和我的概念是一样的呢,为啥会有立意不够深的差异?

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如果仅仅是因为牵扯到了漫威其他角色(其实也就主要是钢铁侠,其他人复联的人几乎都没出场不是,已经很克制了),那属于顺势而为了呢,
比较《美队3》里拉小蜘蛛上位的就是TONY啊,而且当时的彩蛋的剧情走向就是围绕机场大战的后续啊,一下子全删除反而会很诡异吧。
美队3铁人去找小蜘蛛拉入伙这段戏看的真的很丰富很有意思,~但在正传里铁人拖家带口的露脸就是明摆着想借铁人人气炒小蜘蛛了~其实有很多电影拍摄方式可以让铁人不露脸也继续作为一个人物串联情节~但迪士尼现在吃相真的有点急吼拉吼的感觉~
作者: kirbyx    时间: 2017-9-11 13:13

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原帖由 谢霆锋 于 2017-9-11 08:10 发表
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其实最大的问题是漫威一直把电影在当电视剧拍~偶尔一两集给你个高潮 多数片子纯粹为系列铺垫 单部电影要传达的精神和意义太薄弱了 像这次蜘蛛侠 大家都知道讲一个初出茅庐的小英雄 ...
在一个十四岁主角的电影里找深刻……
作者: kirbyx    时间: 2017-9-11 13:17

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原帖由 谢霆锋 于 2017-9-11 11:45 发表
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很简单 首先把钢铁侠的戏份完全去除 作为全新系列的第一部 而且是作为漫威曾经人气最高的角色 需要钢铁侠这个后起之秀去扶持真的把这个角色整个毁了  铁1 美1 雷神1 甚至最新入队的 ...
我倒是觉得,你拿一个模板在套所有的英雄。按你这么拍我才懒得看呢。英雄就应该按你印象中的来长。

好吧,多说两句。Peter是个未成年人。和其他英雄不一样。要他成长为一个英雄,起点是他的平凡。对于大多数人来说,平凡的十四岁男孩,有个类似父亲一样的人是再普遍不过的事情。自己渴望成长,渴望成为英雄的想法也非常普遍。但是自己的想法幼稚,中二。每天做梦。这是大部分十四岁男孩都会有的情况。能有这么一个合理的起点再好不过了。

你觉得梅姨在搔首弄姿,那你告诉我,梅姨一共几个镜头?什么打扮?
另外,乐高玩具是小胖哥的。
你自己把注意力放在片子忽略的部分,实在是让人哭笑不得。

[ 本帖最后由 kirbyx 于 2017-9-11 13:22 编辑 ]
作者: wpang    时间: 2017-9-11 13:25

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原帖由 @谢霆锋  于 2017-9-11 11:45 发表
很简单 首先把钢铁侠的戏份完全去除 作为全新系列的第一部 而且是作为漫威曾经人气最高的角色 需要钢铁侠这个后起之秀去扶持真的把这个角色整个毁了  铁1 美1 雷神1 甚至最新入队的蚁人1 都是在自己的认知中产生蜕变的 就算小蜘蛛是个孩子 但是作为一个英雄形象难道不是更应该给小孩子树立一种自强的榜样,而不是给人一种他真幸运有铁人这样的人生导师教导他怎样做一个英雄的感觉,托比的蜘蛛给人映像最深刻的就是一,为了给帮助更多的人,他可以选择放弃爱情,这是作为英雄的取舍,同样迫于生活 反派会选择抢劫银行,托比只是坚持送送披萨 戒指买分期付款的,到了这版呢?学车开新A8,家里各种高端乐高玩具,梅姨一个寡妇整天在那搔首弄姿,所以别扯和2的战斗戏了,光这些细节就完败了~小蜘蛛完全是个有自己想法和担当的角色可以独挑大梁的角色,现在漫威对荷兰弟蜘蛛的地位充其量在未来妇联也就是个罗宾~
小蜘蛛一直漫威人气最高 只要出电影 衍生一年就能轻松卖2亿 根本不存在钢铁侠扶持这回事儿
事实上 本片Sony出钱 marvel制作还要参与宣发 但Marvel分不到电影收入的一毛钱
在炒饭1进入制作之前 Marvel和Sony重签了协议 此后M独占小蜘蛛衍生品的收入
付出的代价是电影不分钱 给了大法1.8亿现金 而且今后每部新蜘蛛侠电影都要再付给索尼3500万
因为小蜘蛛永远是第一头牌 如今回家 当然要盛大欢迎 要不是剧情进行到复仇者分裂 那来个全员crossover都不是没可能的
选择铁男来介入 只是一个既方便又合主题的角度而已 这次就是想要从小屁孩讲起 照着80年代青春片去拍 总拍一样的重启还有啥意义 再说超英电影早就进入新阶段了 反英雄都已经快被玩儿腻了
另外M来干这票买卖最重要的就是要让小蜘蛛能在其他MCU电影里出现 当然要弄得越紧密越好

剧作层面因为剧透不展开了 其实编剧在人物成长这儿玩了花活 真去分析 铁男的作用只是看起来像个导师  小蜘蛛不管是成功还是失败都没找他说的做...

最后开A8那个 那不是XX来的么...又不是他有…而且 这个桥段是致敬「春天不是读书天」里的
作者: yak    时间: 2017-9-11 13:26

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原帖由 谢霆锋 于 2017-9-11 13:09 发表
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美队3铁人去找小蜘蛛拉入伙这段戏看的真的很丰富很有意思,~但在正传里铁人拖家带口的露脸就是明摆着想借铁人人气炒小蜘蛛了~其实有很多电影拍摄方式可以让铁人不露脸也继续作为一 ...
还是不理解你为啥一定强求钢铁侠不露脸。

这是几乎不可能的吧……没有钢铁侠引荐,小蜘蛛和复联,与后续的联动的纽带就没有了啊,更别说秃鹫的营生勾当本来就是直接怼上了TONY的大家门咯。

而且这里面有一环也是我非常受用的一个角度,钢铁侠在《美队3》里拼着要死要活打冬兵,内在动机不就是对父(母)亲的情感缺憾吗?
顺着这条线往下铺,对小蜘蛛这个孩子的关注与引导,一方面是作品之间互动的合理性,另一方面就是补完人格的缺憾啊,为今后美队归队二人继续能相互包容相处并彻底释怀,打好了基础。

再就是,演员小唐尼据说不是不再拍钢铁侠独立电影了吗?那他的这部分戏份显然就必须见缝插针的在其他角色的电影里完成了啊,
除了小蜘蛛这次的机会,莫非要和黑豹或者外太空的雷神3里说?显然不合适嘛。
作者: 大晶    时间: 2017-9-11 15:07

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原帖由 @谢霆锋  于 2017-9-11 11:45 发表
很简单 首先把钢铁侠的戏份完全去除 作为全新系列的第一部 而且是作为漫威曾经人气最高的角色 需要钢铁侠这个后起之秀去扶持真的把这个角色整个毁了  铁1 美1 雷神1 甚至最新入队的蚁人1 都是在自己的认知中产生蜕变的 就算小蜘蛛是个孩子 但是作为一个英雄形象难道不是更应该给小孩子树立一种自强的榜样,而不是给人一种他真幸运有铁人这样的人生导师教导他怎样做一个英雄的感觉,托比的蜘蛛给人映像最深刻的就是一,为了给帮助更多的人,他可以选择放弃爱情,这是作为英雄的取舍,同样迫于生活 反派会选择抢劫银行,托比只是坚持送送披萨 戒指买分期付款的,到了这版呢?学车开新A8,家里各种高端乐高玩具,梅姨一个寡妇整天在那搔首弄姿,所以别扯和2的战斗戏了,光这些细节就完败了~小蜘蛛完全是个有自己想法和担当的角色可以独挑大梁的角色,现在漫威对荷兰弟蜘蛛的地位充其量在未来妇联也就是个罗宾~
你这不就是十几年前的老版再拍一次吗?有什么意义?
这次和老版三部曲风格完全向背还能拍成这样绝对是好事,Parker的学霸定位也得到了强化,老版本里基本没有描述,只感觉到苦逼。。。
作者: Spartan-117    时间: 2017-9-11 19:03

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一句话漫威蜘蛛是烂番茄第一蜘蛛
作者: aries白羊    时间: 2017-9-11 19:10

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哈哈,难得看见大熊猫发怒
作者: Spartan-117    时间: 2017-9-11 19:17

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泥潭影视区就是什么分都不信,全部信自己




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