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标题: [新闻] 现在主机上是不是很多人在用键鼠玩FPS [打印本页]

作者: zrmm 时间: 2017-8-26 17:14 标题: 现在主机上是不是很多人在用键鼠玩FPS

这两天玩COD测试，看击杀回放有些人转身和瞄准速度真不像用手柄做得出来的，又快又准。

作者: 乐克.乐克 时间: 2017-8-26 19:01

posted by wap, platform: VIVO
不是休闲的玩家普遍把胜负看的挺重

作者: 骨软症 时间: 2017-8-26 19:12

posted by wap, platform: Android
不是所有人都能用手柄玩射击游戏

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-8-26 19:25

早就一堆了啊
尤其鬼子特别多，爹4日服一堆鬼畜线导打飞机

作者: wind 时间: 2017-8-26 19:35

posted by wap, platform: Samsung
蛮多的，cod鬼子键鼠确实不少，还特喜欢组队

作者: arex 时间: 2017-8-26 19:53

都是些不懂得享受游戏的人

作者: 农农 时间: 2017-8-26 20:04

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @arex 于 2017-8-26 19:53 发表
都是些不懂得享受游戏的人

用键鼠就是不懂享受了？

狗屁不通的逻辑

作者: arex 时间: 2017-8-26 20:10

引用:

原帖由农农于 2017-8-26 20:04 发表
posted by wap, platform: iPhone
用键鼠就是不懂享受了？

狗屁不通的逻辑

不是用键鼠不懂得享受的问题，别人绝大多数都用手柄玩的，拿键鼠玩就相当于破坏公平的游戏环境

作者: lyraley 时间: 2017-8-26 20:18

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @arex 于 2017-8-26 20:10 发表
不是用键鼠不懂得享受的问题，别人绝大多数都用手柄玩的，拿键鼠玩就相当于破坏公平的游戏环境

公平跟享受游戏没有什么关系。拿键鼠准确度提高，更能随心所欲的操作，能享受胜利的快感，这更才贴近于享受游戏

作者: XboxW 时间: 2017-8-26 20:31

COD6 XBOX360大把人用鼠标。

作者: SWAT 时间: 2017-8-26 20:40

那有什么好用的ps4用fps键鼠推荐吗？每次去有毒巴西都能看到好多款，没有评测不敢买啊

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-8-26 20:43

无非是用不好手柄的残疾人，靠键鼠那点优势找回自尊。

作者: 骨软症 时间: 2017-8-26 20:43

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @arex 于 2017-8-26 04:10 发表
不是用键鼠不懂得享受的问题，别人绝大多数都用手柄玩的，拿键鼠玩就相当于破坏公平的游戏环境

玩格斗游戏用格斗摇杆，玩赛车游戏用方向盘，玩飞行游戏用飞行摇杆。

主机青们很会享受游戏的乐趣。

作者: 骨软症 时间: 2017-8-26 20:46

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2017-8-26 04:43 发表
无非是用不好手柄的残疾人，靠键鼠那点优势找回自尊。

非残疾人玩射击游戏才开辅助瞄准

作者: 春日野妹 时间: 2017-8-26 20:49

posted by wap, platform: 小米 4

引用:

原帖由 @lyraley 于 2017-8-26 20:18 发表
公平跟享受游戏没有什么关系。拿键鼠准确度提高，更能随心所欲的操作，能享受胜利的快感，这更才贴近于享受游戏

一个不公平的游戏还有个屁的游戏性可言啊，是啊鼠标打手柄多爽多厉害啊，反过来的话也享受游戏乐趣？233

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-8-26 20:53

引用:

原帖由 骨软症 于 2017-8-26 20:46 发表
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非残疾人玩射击游戏才开辅助瞄准

你再读读？

作者: Entelecheia 时间: 2017-8-26 21:26

早已习惯用手柄玩游戏，用键鼠倒是怪别扭的

作者: 卖哥 时间: 2017-8-26 21:33

最近几年里我至少有两个PC的FPS是用手柄通的
远哭4和辐射4，这俩游戏枪法不怎么重要，但是潜行、加速跑的操作用手柄舒服多了。

作者: domowang 时间: 2017-8-26 21:37

什么？辐射4是fps了？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-8-26 22:00

喷了
老子PC版战地都是拿手柄打的
自己开心就好了你管那么多

至于么，你们是贴吧小学生？

作者: 熔点蛇 时间: 2017-8-26 22:28

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @骨软症于 2017-8-26 20:43 发表
玩格斗游戏用格斗摇杆，玩赛车游戏用方向盘，玩飞行游戏用飞行摇杆。

主机青们很会享受游戏的乐趣。

动机不单纯呗。
本来pc版就可以用键鼠，还可以享受4k 高特效120帧。pc游戏还普遍的比主机价格便宜。还非得脱了裤子放屁跑去主机上，充着会员买着转接器，玩着主机版，无非就是想用设备欺负手柄玩家呗，和开着外挂虐其他玩家一个尿性。
模拟驾驶游戏用外设本来就是为了体验拟真效果，用外设的并比其他的玩家胜率高。
拿格斗游戏来讲，手柄玩家和摇杆玩家是一样公平的，像路飞蛇眼那可杜庞克都是手柄高手，和摇杆玩家打一点不吃亏，甚至手柄还有摇杆移动十字键蓄力，情侣机防看手的优势。
拿键鼠去主机上玩pfs的小九九谁心里面没点数？无非就是想欺负用手柄的玩家罢了。

作者: 乐克.乐克 时间: 2017-8-26 23:00

由战争机器4可以看出未来微软第一方会有越来越多主机pc同服的游戏，说不定会出官方键鼠外设

估计平衡性啥的开发商根本不打算管

作者: jamesxuyiyi 时间: 2017-8-27 05:49

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转接器，这货是模拟右摇杆，和鼠标天差地别，建议买个试试就知道多渣了

作者: 阴到你是我水平 时间: 2017-8-27 11:07

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关键还是sony不开放接口，专用键鼠太贵

作者: 骨软症 时间: 2017-8-27 12:11

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @熔点蛇于 2017-8-26 06:28 发表
动机不单纯呗。
本来pc版就可以用键鼠，还可以享受4k 高特效120帧。pc游戏还普遍的比主机价格便宜。还非得脱了裤子放屁跑去主机上，充着会员买着转接器，玩着主机版，无非就是想用设备欺负手柄玩家呗，和开着外挂虐其他玩家一个尿性。
模拟驾驶游戏用外设本来就是为了体验拟真效果，用外设的并比其他的玩家胜率高。
拿格斗游戏来讲，手柄玩家和摇杆玩家是一样公平的，像路飞蛇眼那可杜庞克都是手柄高手，和摇杆玩家打一点不吃亏，甚至手柄还有摇杆移动十字键蓄力，情侣机防看手的优势。
拿键鼠去主机上玩pfs的小九九谁心里面没点数？无非就是想欺负用手柄的玩家罢了。

尼坛手柄玩家也不输键鼠玩家。

作者: rider555 时间: 2017-8-27 12:24

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如果开放六轴瞄准就不会有这么多闹战

作者: 青面侠 时间: 2017-8-27 12:51

posted by wap, platform: iPhone
好像现在的主机键鼠跟你们想的不一样。

鼠标不能全速移动，也不能任意方向移动，其实是模拟右摇杆的动作，所以用起来极其别扭，实际感受并不好

作者: hatesisu 时间: 2017-8-27 13:31

我简直不敢相信自己的眼睛，这么一个中年论坛竟然这么多人的想法如此幼稚。
说用键鼠等于作弊的，意思是键鼠是官方不允许的咯？
还大开脑洞，说摇杆对手柄没优势，方向盘对手柄没优势。键鼠对手柄就有优势了。这言论真的太可怕了。你凭什么得出如此蛮横的结论？

到底不同设备有无优势，暂且不提。我想说的是，只要在官方允许范围内，你就没有任何资格指责别人。你觉得手柄才是享受游戏，人家觉得胜利才是享受游戏。说到底无非是出发点不同。真要说背锅，我觉得恰恰是主机的竞技环境本身的不成熟，导致了一部分明明害怕与人竞争的人妄图躲在主机的温床里用“娱乐性”当遮羞布，再用自己制定的标准去享受这种阉割版的主机专属竞技游戏，鸵鸟策略真的很溜。
主机竞技游戏的环境稚嫩而混乱，相比PC端，很多东西都没有统一标准。连平台商SONY微软都没发话，玩家们自己发动YY神功制定好标准了（关键是这个标准还如此搞笑）？话又说回来，既然手柄强调娱乐性，那还那么在意输赢干嘛？你想赢，又要去禁止别人合理的竞争手段，这也太流氓了。
输了就输了，非要用手柄来甩锅，锅甩不出去了还竟然不允许别人用键鼠。

按我说，就应该多点键鼠玩家，打得那些不敢用键鼠的人无所遁形。

作者: 犬神狼 时间: 2017-8-27 13:40

posted by wap, platform: iPhone
用鼠标指哪打哪就是专业了么？
你去枪场指哪打哪试试。

飞行遥杆，汽车方向盘相对手柄是专业外设。
你键鼠就算了。

作者: hatesisu 时间: 2017-8-27 14:19

我是说PC电竞比赛专业，我说了键鼠是专业的？

作者: 春日野妹 时间: 2017-8-27 14:37

外挂横行的pc平台还专业，笑得我前列腺液都出来了233

作者: hatesisu 时间: 2017-8-27 15:07

真是笑死个人。PC设备专业不专业和PC游戏电竞专业不专业有毛关系？电竞市场以PC为主这么铁打的事实也可以不认我也没啥可说的了。
退万步讲，人气高的PC竞技类游戏的作弊状况也远远没有某些主机青YY的那么严重。这部分人就是掩耳盗铃编些理由强行让自己活在“主机游戏才是正道”的扭曲价值观里。你自己要这么骗自己倒无可厚非，但是想要用这些毫无逻辑的理由去说服别人，那真是搞笑的至高境界。

[ 本帖最后由 hatesisu 于 2017-8-27 15:12 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-8-27 15:19

引用:

原帖由 春日野妹 于 2017-8-27 14:37 发表
外挂横行的pc平台还专业，笑得我前列腺液都出来了233

啥？
ESL和ESWC全转主机不搞PC了？？？

作者: 春日野妹 时间: 2017-8-27 15:26

posted by wap, platform: 小米 4

引用:

原帖由 @超越神的牛肉人于 2017-8-27 15:19 发表
啥？
ESL和ESWC全转主机不搞PC了？？？

是啊，那么多电竞比赛还是无法改变pc平台外挂横行的事实~还是说你在玩爹一的时候被外挂按着操还要感恩戴德声泪俱下呢lmao~

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-8-27 15:27

引用:

原帖由 春日野妹 于 2017-8-27 15:26 发表
posted by wap, platform: 小米 4
是啊，那么多电竞比赛还是无法改变pc平台外挂横行的事实~还是说你在玩爹一的时候被外挂按着操还要感恩戴德声泪俱下呢lmao~

于是DOTA和LOL都是主机？

战地碰到作弊的举报了换个服务器就完了呀

不要觉得全世界都和你一个思路呀

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-8-27 15:27

普通玩家打个游戏跟电竞有卵关系，喷了。

作者: 春日野妹 时间: 2017-8-27 15:37

哇哦，专业公平的pc电竞平台

作者: 春日野妹 时间: 2017-8-27 15:40

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2017-8-27 15:27 发表

于是DOTA和LOL都是主机？
战地碰到作弊的举报了换个服务器就完了呀
不要觉得全世界都和你一个思路呀

结果说来说去对于普通玩家来说pvp游戏还是主机平台更公平更方便啊~是啊碰到外挂举报换个服务器不就得了~吃了屎吐出来不吃不就行了233~

作者: zenhigh 时间: 2017-8-27 15:48

奥林匹克还有人吃药作弊呢，于是啤酒肚就可以嘲笑运动员了？

竞争越激烈收益越高，作弊的冲动就越强烈。

作者: 春日野妹 时间: 2017-8-27 15:50

引用:

原帖由 hatesisu 于 2017-8-27 15:07 发表
真是笑死个人。PC设备专业不专业和PC游戏电竞专业不专业有毛关系？电竞市场以PC为主这么铁打的事实也可以不认我也没啥可说的了。
退万步讲，人气高的PC竞技类游戏的作弊状况也远远没有某些主机青YY的那么严重。这部 ...

刚刚还在扯竞技游戏，现在又开始说电竞比赛了，这思维跳跃度还真是跟不上，谁又跟你扯pc还是主机哪个平台的电竞更专业了？233。然而对于普通玩家来说，pc平台就是外挂横行啊~dota2，lol这种到现在都有脚本玩家，overwatch直接被外挂毁了，爹1pc版一局不碰到个自瞄的不正常，再稍微不太注重封外挂的游戏，全境封锁暗区众神，gtav开挂刷钱，直接把公共战局其他玩家都给封号，这就是所谓的pc作弊情况没有主机青yy的那么严重，你把人当傻子吗？233，说话之前先理清逻辑吧~

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-8-27 15:56

引用:

原帖由 春日野妹 于 2017-8-27 15:40 发表

结果说来说去对于普通玩家来说pvp游戏还是主机平台更公平更方便啊~是啊碰到外挂举报换个服务器不就得了~吃了屎吐出来不吃不就行了233~

所以说专业电竞都用更公平更方便的主机吗？

作者: hatesisu 时间: 2017-8-27 17:30

有些人的逻辑真的太搞笑了。
普通玩家玩竞技游戏和电竞比赛当然不一样。这不一样的地方就在于没那么多苛刻的规矩可讲，大家能公平且开心地玩就最好了。
然而是一部分主机青自己出来YY说键鼠破坏了公平，理由却全是自我捏造的标准（什么摇杆，方向盘就是公平的，键鼠就不公平）
正是由于主机青毫无逻辑的双标，我才举出了PC电竞比赛这个相对最权威的标准，无非想说明，“公平不公平”这个问题怎么可能由几个玩家说了算？因为某些主机青实在坐井观天，根本不明白电子竞技行业在“公平”这个问题上，已经领先主机多少了。
在主机整体环境缺乏这种统一标准的情况下，平台运营商的态度就是唯一的参照。那么键鼠这种被SONY微软所承认的东西，主机青凭什么就认定是“不公平”的？

P.S：最后不得不再次叹服某些极端主机青的坐井观天。在毫无了解的情况下臆断PC游戏外挂横行，从而拒绝PC的一切竞技游戏。如果PC游戏真如他们说的那样外挂横行以至于几乎无法游戏，那么LOL，DOTA,炉石,等等一大票PC游戏的玩家都是傻逼？这里面绝大多数玩家，不管游戏水平还是对“公平”的理解，可都远远在这些一叶障目的极端主机青之上。讲真，我感觉这部分极端主机青玩竞技游戏，就像几个小朋友过家家，自己玩得不亦乐乎全然不管外面的世界，和真小朋友唯一的区别就在于：小朋友们并不会因此产生莫名的优越感。

作者: 春日野妹 时间: 2017-8-27 17:59

这被害妄想症真是喷了，fps游戏键鼠相对于手柄那就是有优势，那么就是不公平，不公平的事实是存在的，而且主机厂商不禁止并不意味着这就是公平，对于一个竞技游戏来说，公平就是第一，而对于ftg游戏来说，手柄和摇杆的差距没有键鼠和鼠标的差距那么大，反而就是个适应性问题，同理赛车游戏方向盘和手柄也是如此，主机游戏的用户大部分都是用手柄，那么少部分用键鼠的在fps游戏上那就是天然的优势，我没说他是作弊，我只是讨论公平这个问题，然而在公平这方面，pc平台的竞技游戏再公平性上那就是不如主机，外挂的存在很轻易的就能破坏一堆人的游戏体验，而且我拜托你滚回去看看，是谁先把话题扯到pc，然后再竖个靶子说瞧不起pc了，这不仅仅是逻辑着急，看来脑子也有些问题了233~

作者: 熔点蛇 时间: 2017-8-27 18:41

posted by wap, platform: 小米NOTE
某些人曲解的能力真是醉了，我只是说手柄对摇杆打也没有劣势，还有自己的优势。
合着拿到冠军的手柄玩家都是放水吗？用摇杆肯定更牛逼。
我敢说顶尖的手柄玩家和摇杆玩家对战绝对是公平的胜率。
你敢说一队顶尖的键鼠玩家和一队手柄玩家打fps是势均力敌吗？

作者: 熔点蛇 时间: 2017-8-27 18:48

posted by wap, platform: 小米NOTE
竞技游戏我个人觉得最大的乐趣是要站在一个公平竞争的条件下，当然也有些人为了胜利不择手段，都是可以理解的。

作者: LBJ444 时间: 2017-8-27 18:55

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2017-8-26 23:00 发表
由战争机器4可以看出未来微软第一方会有越来越多主机pc同服的游戏，说不定会出官方键鼠外设

估计平衡性啥的开发商根本不打算管

没记错社交配对机器4是没限制，但是那种牌位赛事有限制的

作者: hatesisu 时间: 2017-8-27 19:22

这智商是有多低才会连这么简单的道理都想不明白还避重就轻东扯西车还扯不出个名堂来？
”然而在公平这方面，pc平台的竞技游戏再公平性上那就是不如主机“就这一句话，放在哪儿都是智障专属论点。拿着一个YY的事实当论据，不服不行，真的。
你自己都说厂商默许这种不公平了还好意思说主机环境公平，这自己打自己脸好酸爽。所以一个竞技游戏不想着怎么去赢，而老想着怎么去限制对方来让自己赢。
抱着这两个观点，根本没有任何人类能和你交流并说服你啊。
跟你说话纯属浪费时间啊，陪不动你了。

作者: hatesisu 时间: 2017-8-27 19:26

我曲解你的意思还是你曲解我的意思？
我根本没有说过任何设备之间存在任何优势好吧。恰恰我是说玩家凭主观感受去评判设备之间的优势是完全没有任何意义的。
然而你依然还在主观地饶有兴致地讲解啥啥啥设备比啥啥啥设备有优势。

作者: 切糕 时间: 2017-8-27 19:35

posted by wap, platform: MAC OS X
如果可以用体感瞄准，比如像喷射2那样，提高精度和转向速度，那是没有问题的，因为大家的标配外设都可以做到的。但是用键鼠这种本属于PC的外设来玩主机游戏，本身就是一种很Low的行为。

作者: 熔点蛇 时间: 2017-8-27 21:58

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @hatesisu 于 2017-8-27 19:26 发表
我曲解你的意思还是你曲解我的意思？
我根本没有说过任何设备之间存在任何优势好吧。恰恰我是说玩家凭主观感受去评判设备之间的优势是完全没有任何意义的。
然而你依然还在主观地饶有兴致地讲解啥啥啥设备比啥啥啥设备有优势。

键鼠比手柄玩fps有优势还用说么？这是主观还是客观？

作者: 加州IT男 时间: 2017-8-28 00:13

我以前买过一次XIM4，想着拿键鼠去玩命运多人装装逼，结果发现我用键鼠还不如手柄打得好

作者: ngw39 时间: 2017-8-28 00:25

引用:

原帖由切糕于 2017-8-27 19:35 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
如果可以用体感瞄准，比如像喷射2那样，提高精度和转向速度，那是没有问题的，因为大家的标配外设都可以做到的。但是用键鼠这种本属于PC的外设来玩主机游戏，本身就是一种很Low的 ...

那你咋不菲尔普斯的鲨鱼皮泳衣low，说网球选手的球拍也low，短跑选手的跑鞋也low。
奥运会允许选手自备外设最low，以后干脆别办了。

作者: ngw39 时间: 2017-8-28 00:32

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2017-8-26 19:01 发表
posted by wap, platform: VIVO
不是休闲的玩家普遍把胜负看的挺重

只要游戏的matchmaking系统没问题，本来这些东西就对普通玩家的胜负就没影响。
用键鼠也好，开挂也罢。无非就是把1个本来只有1000分水平的提升到3000水平。
你本来3000水平，系统永远都给你匹配相近水平的3000分强度对手。至于是对手开挂从1000分变成3000的和靠实力打3000分的。对你来说没区别。一个设计好的matchmaking系统永远把游戏里水平相近的玩家匹配到一局了。（无论是怎么达到这个水平的）
只要把那些明显恶性的外挂封了就没事。当然职业比赛是另外一回事。

[ 本帖最后由 ngw39 于 2017-8-28 00:33 编辑 ]

作者: 春日野妹 时间: 2017-8-28 01:06

posted by wap, platform: 小米 4

引用:

原帖由 @hatesisu 于 2017-8-27 19:22 发表
这智商是有多低才会连这么简单的道理都想不明白还避重就轻东扯西车还扯不出个名堂来？
”然而在公平这方面，pc平台的竞技游戏再公平性上那就是不如主机“就这一句话，放在哪儿都是智障专属论点。拿着一个YY的事实当论据，不服不行，真的。
你自己都说厂商默许这种不公平了还好意思说主机环境公平，这自己打自己脸好酸爽。所以一个竞技游戏不想着怎么去赢，而老想着怎么去限制对方来让自己赢。
抱着这两个观点，根本没有任何人类能和你交流并说服你啊。
跟你说话纯属浪费时间啊，陪不动你了。

搞得好像pc平台的厂商封得完外挂一样，到底是外设影响游戏平衡还是外挂影响游戏平衡用你那猪脑子大概是想不通的吧2333

作者: 巴斯 时间: 2017-8-28 04:26

主机的键鼠和PC的键鼠不是一个概念的东西，主机的键鼠是让鼠标模拟右类比摇杆移动，你想在主机上玩到PC那样感觉的键鼠是不可能的。
然后现在主机上用键鼠的还真不一定打得过用手柄的，你以为在主机上用了键鼠就吊打手柄了吗？玩格斗游戏用摇杆的也未必就吊打用手柄的，赛车游戏用方向盘的就能每次都套别人一圈？不可能的。
我曾经拿了基友的键鼠来玩命运，巡逻地图的小怪我都打不准，更别说去PVP了，对我来说用键鼠根本没任何的提高，反而让我的精准度下降了很多很多。
人家玩游戏想用什么就用什么，真没必要上纲上线，我用着200块的HORI手柄开连发是不是就比原装手柄没连发有优势？那我算不算设备作弊？各种精英手柄比普通手柄多几个背键，让你操作更便捷，这算不算设备作弊？
这都不算设备作弊，怎么用键鼠就成了作弊呢？说白了，你在主机上的FPS游戏里被虐了，那你也用键鼠试试啊，试试用键鼠能不能直接从战五渣变成超级赛亚人，如果你用了键鼠并不能提高战斗力，那你还觉得用键鼠是作弊吗？

作者: 巴斯 时间: 2017-8-28 04:28

引用:

原帖由 熔点蛇 于 2017-8-27 21:58 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
键鼠比手柄玩fps有优势还用说么？这是主观还是客观？

在PC上也许有优势，在主机上并没这种巨大优势。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-8-28 07:24

引用:

原帖由巴斯于 2017-8-28 04:28 发表

在PC上也许有优势，在主机上并没这种巨大优势。

优势还是有一点，线导玩儿得六，对枪嘛不好说
鬼子对枪牛逼是他娘的个位数的ping

屎呕地组队玩儿也是为了抢主机啊:D :D :D :D
突然想到个问题，楼主手柄玩准心速度是多少？默认的3？

作者: MATCH_MORTAL 时间: 2017-8-28 09:08

posted by wap, platform: iPhone
自己也用过几个键鼠转换，主要是玩命运。其他游戏也尝试过，但是不多。就主要针对命运来谈一下。

说主机键鼠相对于手柄有没有优势？那肯定有，但是优势有没有大到作弊碾压的程度？没觉得。

键鼠在主机上的工作原理就是模拟右摇杆，缺点就是没有鼠标加速，不管你怎么快速滑动鼠标，准星都是按照你的遥感灵敏度在不紧不慢的行动。即使你把灵敏度调到最大，也并不那么顺手，总有慢一拍的感觉。再加上默认无法自拔关闭的瞄准辅助，瞄准的时候感觉也很奇怪。

键鼠最大的优势就是可以在跳跃过程中同时控制准星，尤其是在命运这种强调跳跃技巧的游戏，优势更大，但是手柄玩家也可以通过使用精英手柄或者c手来达到同样的操作。而且命运对跳跃中射击的精准度是有明显惩罚的（除非你装备了伊卡鲁斯，否则不要指望这一操作救命）。跳跃在对战中也就是在遇敌之前通过对敌方的预判利用跳跃来达到地形上的优势（刚进门就被空降散弹枪爆头估计是每个入门者都会经历的）。从这个方面讲，跳跃中移动准星也没那么重要。

楼上有个兄弟说的挺好，在matchmaking正常工作的情况下，其实键鼠和鼠标并没有太多差别，都是kd4.0，键鼠和手柄分配到一个房间，鼠标党绝对没有手柄党舒服，在瞄准不如鼠标党的前提下，手柄党对于地形的熟悉，对敌方行动的预判，遇敌之前的调整，甚至对于重生点的掌控都要强于键鼠才能达到同样kd。如果键鼠党也有同样的实力再加上瞄准的优势，他俩也绝对不会分配到一个房间。

上面说的是普通玩家，再说说顶级玩家，有人说手柄也能拿格斗冠军，所以摇杆相对于手柄不算作弊，同理键鼠也不算作弊呀。推荐有条件的同学关注下TrueVanguard（YouTube和twitch同ID）我心目中的命运PVP GOD。这家伙就是用一个ps4普通手柄，claw手。也没看见哪个键鼠党占到什么便宜。在顶级选手对决里，瞄准其实是最微不足道的，大家都是指哪打哪，管你是鼠标还是手柄。还是看对游戏的理解还有运气。

键鼠只能在你提升成绩的那段时间让你爽一下，当你提升变缓或者止步不前的时候（matchmaking开始正常工作），你就会发现键鼠也就那么回事吧。

所以以我个人角度看，用个键鼠并没有什么大不了的，用不着上纲上线。

作者: lancky 时间: 2017-8-28 14:11

所有游戏的网战到最后都成了套路！一点也不休闲。。。

作者: 雨鸟 时间: 2017-8-28 17:04

引用:

原帖由巴斯于 2017-8-28 04:26 发表
主机的键鼠和PC的键鼠不是一个概念的东西，主机的键鼠是让鼠标模拟右类比摇杆移动，你想在主机上玩到PC那样感觉的键鼠是不可能的。
然后现在主机上用键鼠的还真不一定打得过用手柄的，你以为在主机上用了键鼠就吊打 ...

PS4网战我没用过键鼠，也不知道用着实际效果怎么样。TOLU网战以前碰到过用狙出神入化，无论多远一露头就被爆，后来才知道是用的键鼠。谁用手柄也能精准到这种程度我万分佩服。
另外，PS4专用的键鼠性能先不谈，我在帖吧看到有人介绍过，他们用的就是PC上的电竞用键鼠，然后用转接器接到PS4上来的。这种情况下手柄玩家对上键鼠玩家，真心很难对抗。
另外，连发手柄对普通手柄同样也是不公平。当然说了这么多，都有一句标准回复就是你觉得吃了亏你也用就是了。

作者: 乐克.乐克 时间: 2017-8-28 21:09

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原帖由雨鸟于 2017-8-28 17:04 发表

PS4网战我没用过键鼠，也不知道用着实际效果怎么样。TOLU网战以前碰到过用狙出神入化，无论多远一露头就被爆，后来才知道是用的键鼠。谁用手柄也能精准到这种程度我万分佩服。
另外，PS4专用的键鼠性能先不谈，我 ...

岂止不公平，简直不要脸才对，键鼠对手柄的优势巨大，但跟连发手柄一比立马就没那么让人在意了

以战争机器为例，连发手柄能让点射型枪械完全变成另一种武器，本来需要极高手速和精准预判才能做到的战况轻松实现，举个例子，机器3代又一把武器叫雷暴枪，靠连发手柄能把雷暴变成激光枪，你说别人还怎么玩

缩在高处用连发配合雷暴简直不要脸（以前国内某战队就有人一直用连发，还美名自己手速快

）四代连发配合步枪和左轮不要太不要脸。

一瞬间把一所子弹全打光，你坛容忍度就是高，用着连发还好意思问别人算不算作弊，喷了。还好意思跟精英手柄比，两者是一个概念？

作者: flamesman 时间: 2017-8-28 21:14

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原帖由 arex 于 2017-8-26 20:10 发表

不是用键鼠不懂得享受的问题，别人绝大多数都用手柄玩的，拿键鼠玩就相当于破坏公平的游戏环境

别人都用手柄我用键鼠我占了便宜我才是享受游戏好吧。

作者: 巴斯 时间: 2017-8-28 21:16

很好，凡是不用普通手柄玩游戏的统统算作弊。

作者: ikaruga 时间: 2017-8-28 21:23

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那个叫hatesisu的人真是让我见识到了，什么叫一本正经的胡说八道。。。

作者: 乐克.乐克 时间: 2017-8-28 21:30

用连发就别喊什么不用普通手柄通通作弊这种话了，键鼠跟连发一比简直小儿科，我都要替键鼠鸣不平了，喷了。

作者: mting 时间: 2017-8-28 22:06

只玩支持手柄的游戏
所有的游戏都只用手柄玩
pc上的吃鸡还有 ufo enemy unknown 我都要用手饼

作者: 巴斯 时间: 2017-8-28 22:25

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原帖由 乐克.乐克 于 2017-8-28 21:30 发表
用连发就别喊什么不用普通手柄通通作弊这种话了，键鼠跟连发一比简直小儿科，我都要替键鼠鸣不平了，喷了。

那是因为你不知道键鼠都有连发功能

作者: 乐克.乐克 时间: 2017-8-28 22:42

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原帖由巴斯于 2017-8-28 22:25 发表

那是因为你不知道键鼠都有连发功能

震惊了，我收回刚才的话

作者: fgfggha 时间: 2017-8-28 22:42

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命运战地 TF2 手柄比鼠标好用，COD鼠标等于开挂优势及其巨大，所以我不玩COD了，鼠标在主机上我觉得唯一存在的理由就是如果CSGO能上主机，提供一个无外挂的环境还是很好的，CSGO完全不适合用手柄玩

作者: 乐克.乐克 时间: 2017-8-28 22:44

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原帖由 fgfggha 于 2017-8-28 22:42 发表
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命运战地 TF2 手柄比鼠标好用，COD鼠标等于开挂优势及其巨大，所以我不玩COD了，鼠标在主机上我觉得唯一存在的理由就是如果CSGO能上主机，提供一个无外挂的环境还是很好的，CSGO完 ...

上一代主机登陆过了，没人玩。受众根本不是一个群体。

作者: EpilogueSKM 时间: 2017-8-28 22:47

战地手柄比鼠标好用是如何得出的，去看下pc战地的杀人集锦，再看下主机的，完全两个次元的产物。当然你要说主机的键鼠，那当我没说。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2017-8-28 22:50 编辑 ]

作者: 马甲爵 时间: 2017-8-29 09:30

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原帖由 @骨软症于 2017-8-27 12:11 发表
尼坛手柄玩家也不输键鼠玩家。

纯正fps还真得用键鼠，游戏机咯于主机形式以及手柄限制，为了增加游戏乐趣，降低了瞄准难度，会更容易瞄准些，PC上的正统fps，比如竞技领域内的经典之作Quake3 无论对抗性观赏性都是上上之选，尤其是操作性上都体现了键鼠的优点，这个游戏你要是1vs1用手柄的话，自己都会觉得郁闷个天的了。

作者: 蛇酱 时间: 2017-8-29 11:29

用键鼠玩游戏是不公平进行游戏喷了你让主机厂商不要出键鼠啊

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-8-29 11:53

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原帖由 EpilogueSKM 于 2017-8-28 22:47 发表
战地手柄比鼠标好用是如何得出的，去看下pc战地的杀人集锦，再看下主机的，完全两个次元的产物。当然你要说主机的键鼠，那当我没说。

战地区别是最小的，载具键鼠没加成，手柄反而更方便点，近距离拼抢的时候又很少，除非你去打TDM，这游戏是拿手柄玩也能时不时进high light得MVP的

作者: 乐克.乐克 时间: 2017-8-29 12:41

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原帖由 @蛇酱于 2017-8-29 11:29 发表
用键鼠玩游戏是不公平进行游戏喷了你让主机厂商不要出键鼠啊

你喷之前还是先了解一下三大硬件厂谁出过键鼠再说，喷了，还理直气壮

作者: 巴斯 时间: 2017-8-29 13:09

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原帖由 乐克.乐克 于 2017-8-29 12:41 发表
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你喷之前还是先了解一下三大硬件厂谁出过键鼠再说，喷了，还理直气壮

微软一直在努力让XB1支持键鼠，最新的版本延迟有点大，还玩不了FPS，会慢慢完善，以后说不定XB1上全是键鼠玩家，还是官方允许的

作者: woodnymph 时间: 2017-8-29 20:40

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原帖由蛇酱于 2017-8-29 11:29 发表
用键鼠玩游戏是不公平进行游戏喷了你让主机厂商不要出键鼠啊

这话应该改成你让主机厂商禁止其他公司出键鼠，这样就不会被抓到把柄了

HORI是有套键鼠在PS4上用的

作者: 乐克.乐克 时间: 2017-8-29 22:54

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原帖由巴斯于 2017-8-29 13:09 发表

微软一直在努力让XB1支持键鼠，最新的版本延迟有点大，还玩不了FPS，会慢慢完善，以后说不定XB1上全是键鼠玩家，还是官方允许的

嗯，微软都直接让战争机器主机pc同服了，未来第一方估计都是这个套路了。

战争机器一开始是各自玩各自的，然后是主机pc可以一起打持久战，接下来直接主机pc可以直接对战了（主机默认跟pc跨平台联机，可以关闭。我一直是开着的，而且我认为普通玩家根本不会刻意去关闭）。开发商估计是迫于微软的压力才妥协的。

感觉微软未来会出官方键鼠。

搅屎棍压根就没考虑过两个平台设备的差异，玩家的不同设备之间的平衡性它根本不管

作者: 巴斯 时间: 2017-8-30 15:51

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原帖由 乐克.乐克 于 2017-8-29 22:54 发表

嗯，微软都直接让战争机器主机pc同服了，未来第一方估计都是这个套路了。

战争机器一开始是各自玩各自的，然后是主机pc可以一起打持久战，接下来直接主机pc可以直接对战了（主机默认跟pc跨平台联机，可以关闭。 ...

跨平台对战的一律关掉这个功能，PS4街霸5有个不成文的规矩，关掉和PC的匹配。

作者: 洒家又回来了 时间: 2017-8-30 16:01

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原帖由 @乐克.乐克于 2017-8-26 23:00 发表
由战争机器4可以看出未来微软第一方会有越来越多主机pc同服的游戏，说不定会出官方键鼠外设

估计平衡性啥的开发商根本不打算管

下版更新就支持普通键盘鼠标了，不用专用外设。

作者: 乐克.乐克 时间: 2017-8-30 18:01

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原帖由 @洒家又回来了于 2017-8-30 16:01 发表
下版更新就支持普通键盘鼠标了，不用专用外设。

去它妈的搅屎棍

作者: 骨软症 时间: 2017-8-31 06:30

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原帖由 @乐克.乐克于 2017-8-30 02:01 发表
去它妈的搅屎棍

主机青又急了…

作者: 昔日之影 时间: 2017-8-31 08:52

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原帖由 fgfggha 于 2017-8-28 22:42 发表
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命运战地 TF2 手柄比鼠标好用，COD鼠标等于开挂优势及其巨大，所以我不玩COD了，鼠标在主机上我觉得唯一存在的理由就是如果CSGO能上主机，提供一个无外挂的环境还是很好的，CSGO完 ...

得了吧，泰坦2才是鼠标优势最大的，已经不仅是精准的问题了，平衡性都变了
当初主机上压根没什么人用volt，却连着两个补丁砍这枪，完全就是因为这武器在PC键鼠上能完全发挥这枪能力，结果人手一把

作者: MATCH_MORTAL 时间: 2017-8-31 10:09

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昨晚看了TrueVanguard的命运2pc beta直播，这家伙还是用手柄玩的，最好战绩kd19.0。真是感叹人和人之间的差距。他说用手柄玩pc版有一点点的辅助瞄准，比主机版弱化了不少。但是不用键鼠不是因为有辅助瞄准，而是因为自己不会用键鼠。。。而且开玩笑说自己比较爱惜手腕（尼玛是不是和自己的手指头有仇）。

而且在直播频道里有人说现在有种打法，用xim4之类的主机键鼠转换用在pc上，让pc以为你用的是手柄，给予一定的辅助瞄准，而你实际还是用键鼠操作。。。。。花样真尼玛多呀。。。。。

作者: hatesisu 时间: 2017-8-31 11:14

这就好比高考的机读卡，你可以用2B铅笔反复涂抹直到颜色变深，也可以用扁头的铅笔。扁头的铅笔无疑是更有效率的。起初大家都用2B铅笔的时候，对于扁头笔的出现，大家想到的都是"自己也去用"。因为大家想的是高考胜利，而不是坚守所谓”传统“。但你非要用2B甚至HB铅笔也没人拦你，然而你要说用扁头笔的人在作弊，那真的就太搞笑了。决定高考成绩的是你的实力而不是铅笔。

很多人肯定会说铅笔对高考的影响怎么能和键鼠对FPS的影响相提并论？我恰恰也正想说的是，当然可以相提并论。因为抱有此种想法的人，多是低分段玩家，他们误认为FPS游戏的关键就是练习”指哪儿打哪儿“的能力，所以一个设备能够达到这个效果，那就无异于作弊。殊不知”指哪儿打哪儿“只是基础中的基础，真的要上分需要练习的东西远远远远不止这点。而在高手眼里，这些都只是微乎其微的影响，并且他根本就不在意。

主机玩家因为环境的问题，在论坛上发声的多是这类低分段玩家。

[ 本帖最后由 hatesisu 于 2017-8-31 11:17 编辑 ]

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-8-31 11:41

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原帖由 @hatesisu 于 2017-8-31 11:14 发表
这就好比高考的机读卡，你可以用2B铅笔反复涂抹直到颜色变深，也可以用扁头的铅笔。扁头的铅笔无疑是更有效率的。起初大家都用2B铅笔的时候，对于扁头笔的出现，大家想到的都是"自己也去用"。因为大家想的是高考胜利，而不是坚守所谓”传统“。但你非要用2B甚至HB铅笔也没人拦你，然而你要说用扁头笔的人在作弊，那真的就太搞笑了。决定高考成绩的是你的实力而不是铅笔。

很多人肯定会说铅笔对高考的影响怎么能和键鼠对FPS的影响相提并论？我恰恰也正想说的是，当然可以相提并论。因为抱有此种想法的人，多是低分段玩家，他们误认为FPS游戏的关键就是练习”指哪儿打哪儿“的能力，所以一个设备能够达到这个效果，那就无异于作弊。殊不知”指哪儿打哪儿“只是基础中的基础，真的要上分需要练习的东西远远远远不止这点。而在高手眼里，这些都只是微乎其微的影响，并且他根本就不在意。

主机玩家因为环境的问题，在论坛上发声的多是这类低分段玩家。

最后拼的还是谁网络好谁先开枪

作者: hatesisu 时间: 2017-8-31 13:54

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原帖由 伪装同学丶 于 2017-8-31 11:41 发表
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最后拼的还是谁网络好谁先开枪

然而高分段的玩家要么选择给自己制造可以接受的稳定PING值，要么不玩。
不知道你是不是开玩笑，但讲真，认为网络可以影响自己天梯分段的，也是低分段和娱乐玩家的典型认知之一。
说到底，在不违反官方规定的情况下的一切为了胜利而付出的努力，都无可厚非。

其实楼层中很多回复的思路就如同：既然大家天朝玩国际服网络都不好，那么开代理的就是作弊！
他们甚至认为：只有拖着严重的LAG然后大家一起输输赢赢看不出谁强谁弱然后好不欢乐，那才叫”享受游戏“。

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-8-31 14:24

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原帖由 hatesisu 于 2017-8-31 13:54 发表

然而高分段的玩家要么选择给自己制造可以接受的稳定PING值，要么不玩。
不知道你是不是开玩笑，但讲真，认为网络可以影响自己天梯分段的，也是低分段和娱乐玩家的典型认知之一。
说到底，在不违反官方规定的情 ...

我是理解是，当玩家达到一定水平对地图、套路都了然于心，跟对手在同一水平下网络和反应速度都差不多，就看谁先开枪。这其实是句废话
鼠标的瞄准速度快于手柄所以鼠标有优势，这也是句废话。
主机玩家喷主机键鼠是因为鼠标强。PC玩家不喷手柄是因为手柄弱，如果非鼠标不可为什么一定要在主机用？
比赛比的是人，不是设备。
如果你的价值观就是不择手段追求胜利，我无话可说。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-8-31 14:25

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原帖由 MATCH_MORTAL 于 2017-8-31 10:09 发表
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昨晚看了TrueVanguard的命运2pc beta直播，这家伙还是用手柄玩的，最好战绩kd19.0。真是感叹人和人之间的差距。他说用手柄玩pc版有一点点的辅助瞄准，比主机版弱化了不少。但是不用 ...

Destiny 2 Beta基本没开MMR匹配，再加上地图小人少，很容易成为屠鸡游戏
正式版有了MMR匹配应该就不一样了

作者: MATCH_MORTAL 时间: 2017-8-31 15:21

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2017-8-31 14:25 发表
Destiny 2 Beta基本没开MMR匹配，再加上地图小人少，很容易成为屠鸡游戏
正式版有了MMR匹配应该就不一样了

这和开没开sbmm没太大关系，命运2的击杀可不是像cod那样见面瞬间决出胜负。超长的ttk，强力的team shot，做到19杀0死可不是什么匹配没开就能解释的，况且他这是在pc平台用手柄对抗本坛网友口中的作弊器的劣势下的成绩。命运2的beta我就玩了主机版的，pc版的我没有玩，自认连人家脚毛都够不着。各大主播的集锦和直播我也看了些，也没人能做到，可能是我见识少。其实拿这个19kd说事也无非就想说键鼠和手柄之间的争论也就那么回事吧，心态放宽些，要是打不过别人就骂对方是鼠标狗摇杆猪什么的，别人没咋样，我自己先气死了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-8-31 15:52

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原帖由 MATCH_MORTAL 于 2017-8-31 15:21 发表
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这和开没开sbmm没太大关系，命运2的击杀可不是像cod那样见面瞬间决出胜负。超长的ttk，强力的team shot，做到19杀0死可不是什么匹配没开就能解释的，况且他这是在pc平台用手柄对抗本 ...

秦川直播主机版Beta，随便打打，第二盘就轻松刷了个15：0
我在主机上也打出过9：0，就随便打了三盘而已，但这不代表我水平高

Destiny 2的TTK的确不短，但是屠鸡还是够了，因为不适应游走的人经常是敌人从侧面开枪反应都慢半拍
4V4这个规模如果没有MMR匹配，在机制上是很适合屠鸡的，因为老手通过游走很容易掌控局势收人头
但是如果是1代那种6V6甚至载具大地图，屠鸡就比较难了，人一多地图一大你不好预测敌人从哪冒出来

类似的游戏还有泰坦佛1，对于我这种单排上白金5-钻石1水平的人来说，只要对面不是黑店，一局结束打出10：1甚至10：0并不难，甚至是每天都有的稀疏平常
但是泰坦佛2改了机制以后我的KD比就直线下降了

所以这只能证明这些游戏是屠鸡游戏，不能证明我水平有多高，因为换个游戏我就不行了

手柄和鼠标这事，就我个人的经历
以前我是可以用鼠标玩Halo的，因为Halo 1的网战我常年用PC，但是现在我已经不会了，各种近战和连招我用键鼠都玩不顺了，当然这是我自己废了，而不是游戏不能玩
总的来说鼠标的瞄准优势肯定是有，但并非大上天，而动作技能越丰富的游戏越适合手柄，像Halo 5用键鼠我感觉比Halo 1别扭数倍

至于泰坦佛的武器平衡性
1代就有个例子，智能手枪，在PC上这东西只有中距离占一点便宜，而且你枪法准的话正面用连发武器是可以取胜的
但在主机上很难搞，所以主机骂街的人远比PC多得多
类似的还有2代的40mm炮加了三发后的导弹锁定，成为主要的输出来源
因为40mm有下坠有飞行时间，预判不易，1代里手柄做不到鼠标那种快速精确的预判，所以用这种方式强化手柄的输出
PC其实用不着这个设计，如果你1代能做到40mm炮炮命中核心甚至时常airshot步兵，那就算没有三发锁定输出也很高了
所以这个40mm炮在平衡性调整里也在不断的砍，就是因为PC太强
纯步兵战我可以拿手柄用喷子或者冲锋枪，会吃亏，但不是特别吃亏，因为远距离这俩东西都打不准
近距离的话，我不是很适应鼠标高灵敏度的快速转头，但是手柄我很适应
上了泰坦我就不能用手柄了，40mm用手柄我玩不出airshot

但是PC用鼠标键盘和主机用非官方支持的转换器接鼠标是两码事
二者的移动加速不同，主机上非官方的转换，鼠标会附带摇杆才有的加速，变得非常怪
这就是有人在PC上用鼠标很舒服跑到主机用转换器不适应的原因

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-8-31 17:51 编辑 ]

作者: MATCH_MORTAL 时间: 2017-8-31 15:57

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开来是我见识少了，惭愧，不争论。

作者: yuong32 时间: 2017-8-31 16:03

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-8-31 15:52 发表

秦川直播主机版Beta，随便打打，第二盘就轻松刷了个15：0
我在主机上也打出过9：0，就随便打了三盘而已，但这不代表我水平高

Destiny 2的TTK的确不短，但是屠鸡还是够了，因为不适应游走的人经常是敌人从侧面开 ...

但不虐菜就意味着游戏通过规则设计让整个游戏的可控性降低，这样也就意味着玩家水平无法得到体现，玩起来会有无力感。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-8-31 16:09

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-8-31 16:03 发表
但不虐菜就意味着游戏通过规则设计让整个游戏的可控性降低，这样也就意味着玩家水平无法得到体现，玩起来会有无力感。

这个状态肯定不是Bungie想要的
合理的匹配应该是两边旗鼓相当，各种高级暗中博弈，就像公开的比赛展示那样
关键是Destiny 2这个屠鸡其实很没快感，因为地图就这么大，对面就4个人

我要追求刷人头可以去找军团要塞2这种占据有利地形后几发榴弹就能炸死7、8个人的游戏，个人上限更高
因为对面最多可以有16个人，而且是扎堆往前冲的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-8-31 16:29 编辑 ]

作者: yuong32 时间: 2017-8-31 16:40

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-8-31 16:09 发表

这个状态肯定不是Bungie想要的
合理的匹配应该是两边旗鼓相当，各种高级暗中博弈，就像公开的比赛展示那样
关键是Destiny 2这个屠鸡其实很没快感，因为地图就这么大，对面就4个人

我要追求刷人头可以去找军团 ...

这个只要通过等级匹配就可以了，棒鸡在老光环上就做的很好，基本上对面级别比你高多少水平就比你高多少。

作者: 巴斯 时间: 2017-9-1 17:06

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-8-31 16:40 发表

这个只要通过等级匹配就可以了，棒鸡在老光环上就做的很好，基本上对面级别比你高多少水平就比你高多少。

一代就有按ELO匹配的平衡系统，但是你也避免不了3个萌新+3个大佬吊打打对面6个刚入门的玩家的问题，两边平均ELO是一样的，但是三个大佬配合一下屠杀对面6个刚入门的还是没问题的。
著名的“世界第一金枪遗言狙”就是这么干的，他带着5个萌新去打对面6个萌新，然后把录像发出来说自己多么多么的牛B。直到被九姑娘吊打之后就销声匿迹了。

作者: 巴斯 时间: 2017-9-1 17:13

测试版没有任何的匹配平衡机制，所以测试版劝退局很多，正式版肯定会有所改变，这不是什么问题。

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