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标题: 华为腾讯因用户微信数据起冲突:相互讨论、友好往来 [打印本页]

作者: 安卓爱好者 时间: 2017-8-4 08:37 标题: 华为腾讯因用户微信数据起冲突:相互讨论、友好往来

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8月3日晚间，据《华尔街日报》报道，中国最大的科技巨头华为和最大的互联网巨头之一腾讯就用户数据使用一事起了争执。双方目前互不让步，腾讯已向监管部门投诉华为，而华为方面则认为产品通过检测，不存在争议。争议焦点：用户数据据媒体报道，华为、腾讯双方纠纷起因源于华为旗下互联网手机品牌荣耀在2016年12月发布的荣耀Magic手机，这是荣耀发布的首款概念机，由华为2012实验室耗时近两年时间研发而成。Magic基于Andriod系统重新开发了Magic Live系统，这是华为手机首次尝试人工智能应用。目前该款手机可根据微信聊天内容自动加载地址、天气、时间等信息；通话、购物等时候也能提示相关服务信息，这些均是华为与科大讯飞、高德、支付宝、携程等APP深度合作研发的结果。据华为内部人士告诉《21世纪经济报道》记者：“与其他互联网公司的合作都很顺畅，只有微信一直再艰难沟通。过去半年多，始终未能达成一致。不久前，微信还调整过对Magic的接口，导致Magic用户微信使用出现问题。”但据消息人士向《华尔街日报》透露，微信的拥有者腾讯指出，华为不仅在获取腾讯的数据，还侵犯了微信用户的隐私。因此，双方矛盾激化。腾讯和华为总部都在深圳。微信目前拥有近10亿用户，而华为旗下的华为手机目前是中国出货量第一的智能手机品牌。根据数字联盟提供分析数据，目前，在中国Andriod用户中，华为在网手机占比约13%，仅次于三星。华为手机用户中，有超过6000万微信用户，庞大的用户流量成为了双方博弈的基础。双方互不相让，各执一词目前，双方各执一词，对于用户数据一事互不让步，腾讯方面已经要求有关部门出面解决此事。华为方面在给《华尔街日报》的一则声明中否认侵犯用户隐私权，并表示只有用户通过设置以后公司才能收集到相关数据。“所有的数据都应该属于用户，而不是腾讯或者荣耀Magic，”华为方面表示，“荣耀Magic获取的数据都经过了用户授权。”腾讯方面拒绝讨论与华为的争议事件，但其在对《华尔街日报》的声明中表示“将保护用户的隐私和数据信息。”“从行业角度来看，我们正在与电信运营商，手机制造商，应用程序开发人员以及监管机构等利益相关者紧密合作，共同建立一个健康的生态系统，为用户和整个行业提供便利，”腾讯方面表示。据知情人士向《华尔街见闻》透露，腾讯希望中国工业和信息化部参与其中。但是一位负责人则表示，监管机构建议双方自行处理矛盾。目前，工业和信息化部还没有回应此事。华为此举意欲打破行业垄断用户数据价值在今天毋庸赘述。它可以帮助设备制造商构建有效的人工智能数据基础，还能像腾讯这样追踪用户习惯，更好地销售产品和服务。因此，华为、腾讯都对用户数据锱铢必较。“随着全球越来越多的公司在人工智能方面投入大量资金，硬件公司和互联网公司之间的竞争也更加激烈。”华为表示：“我们希望这个生态系统中的各方都可以参与到行业发展、合作和参与规则的讨论中来。”用户隐私的范围界限以及收集个人数据来改善AI技术的权利是业界的热门话题。数据已经被视为AI驱动设备成功的决定性因素，但现在数据都被互联网巨头们牢牢地抓在手里。手机中国联盟秘书长王艳辉说：“大型互联网公司垄断数据最终将影响中国移动互联网产业的发展。荣耀Magic于去年12月推出，售价为3699元，采用AI技术来适应手机的性能。例如，主屏幕上的应用程序会根据使用频率自动移动；或者手机上如果有关于泰国食品的短信，手机则可能自动推荐附近的泰国餐馆。此举意味着，作为硬件制造商的华为正进入由互联网软件公司长期主导的领域。随着手机越来越相似，华为和其他厂商都将AI看作帮助产品脱颖而出的关键。这已经不是中国巨头公司之间的第一次争斗。与苹果的情况不同，华为近期的设备已经不支持用户使用微信指纹支付功能。熟悉此事的人士认为，华为和腾讯就数据存储条款不可能达成一致。

作者: qhlixpfh 时间: 2017-8-4 08:39

华为可以来一个艰难的选择
爱国就不用微信!

作者: yzfyffs 时间: 2017-8-4 08:41

相互讨论、友好往来什么鬼

作者: ppst 时间: 2017-8-4 08:50

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日本人和俄国人在东北开战。。。

作者: b0207191 时间: 2017-8-4 08:54

华为还有的换，企鹅有的换么，肯定企鹅赢

作者: auric 时间: 2017-8-4 08:55

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只能两害相较取其轻啊，这事华为赢了的话不止magic这一个没人买的款，所有国产手机会名正言顺的对所有app进行第N次信息收集。

作者: elia 时间: 2017-8-4 08:56

华为远没苹果强势。

作者: yzfyffs 时间: 2017-8-4 09:37

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对普通用户来说华为和微信恐怕算不上什么艰难的选择吧

作者: benfortgfc 时间: 2017-8-4 10:14

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什么magic？粉红就请用汉字

作者: beterhans 时间: 2017-8-4 10:18

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原帖由 @benfortgfc 于 2017-8-4 10:14 发表
什么magic？粉红就请用汉字

什么汉子！
粉红应该使用德语或俄语

作者: manmanwan3 时间: 2017-8-4 10:43

为什么外国人二鬼子汉奸能打中文，中国人不能用英文？

作者: karsus 时间: 2017-8-4 11:07

这事还有挺腾讯的？华为可是拿到了用户授权，就是无论如何你得点下同意它才能使。你觉得你聊天记录属于你还是属于腾讯？如果用户授权第三方都不能用，那这数据压根就不属于你。

作者: ppst 时间: 2017-8-4 11:17

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原帖由 @karsus 于 2017-8-4 11:07 发表
这事还有挺腾讯的？华为可是拿到了用户授权，就是无论如何你得点下同意它才能使。你觉得你聊天记录属于你还是属于腾讯？如果用户授权第三方都不能用，那这数据压根就不属于你。

华为怎么拿到用户授权的？
还不如腾讯找工信部这方法呢，毕竟鹅的隐私都是国家的。。。

作者: LTFYH 时间: 2017-8-4 11:29

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走华为过一次他会不留备份？

作者: yzfyffs 时间: 2017-8-4 11:54

腾讯不给王者荣耀60帧菊花就得认怂

作者: b0207191 时间: 2017-8-4 12:47

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原帖由 yzfyffs 于 2017-8-4 11:54 发表
腾讯不给王者荣耀60帧菊花就得认怂

if vendor=='huawei':
fps=59

作者: karsus 时间: 2017-8-4 12:59

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原帖由 ppst 于 2017-8-4 11:17 发表
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华为怎么拿到用户授权的？
还不如腾讯找工信部这方法呢，毕竟鹅的隐私都是国家的。。。

用户授权肯定是弹框要求你同意或者设置，终究得你“授权”这个动作
找工信部那叫扯皮，国家找谁要数据都一样，哪个敢不给

作者: yangzhicai 时间: 2017-8-4 13:13

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原帖由 karsus 于 2017-8-4 11:07 发表
这事还有挺腾讯的？华为可是拿到了用户授权，就是无论如何你得点下同意它才能使。你觉得你聊天记录属于你还是属于腾讯？如果用户授权第三方都不能用，那这数据压根就不属于你。

别搞笑了，聊天记录里面可不光涉及magic用户的隐私，还涉及聊天里面的其他用户的，光magic手机机主授权一点用处都没有。腾讯当然不可能同意开放这个接口，这是原则问题。

作者: 雾桑 时间: 2017-8-4 13:14

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原帖由 @karsus 于 2017-8-4 11:07 发表
这事还有挺腾讯的？华为可是拿到了用户授权，就是无论如何你得点下同意它才能使。你觉得你聊天记录属于你还是属于腾讯？如果用户授权第三方都不能用，那这数据压根就不属于你。

绝大多数恶意扣费和病毒木马也是你授权的

作者: karsus 时间: 2017-8-4 13:31

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原帖由 yangzhicai 于 2017-8-4 13:13 发表

别搞笑了，聊天记录里面可不光涉及magic用户的隐私，还涉及聊天里面的其他用户的，光magic手机机主授权一点用处都没有。腾讯当然不可能同意开放这个接口，这是原则问题。

这是个有趣的问题，我跟人的聊天，人家说的东西我能不能直接使用。这事不归腾讯说了算。按说算共有权利，得看有没有法律解释，反正不归腾讯解释。

作者: karsus 时间: 2017-8-4 13:32

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原帖由雾桑于 2017-8-4 13:14 发表
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绝大多数恶意扣费和病毒木马也是你授权的

well，用户点确认谁都没办法，但这不代表你软件提供方有权利帮用户点拒绝。

作者: 雾桑 时间: 2017-8-4 13:35

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原帖由 @karsus 于 2017-8-4 13:32 发表
well，用户点确认谁都没办法，但这不代表你软件提供方有权利帮用户点拒绝。

如果你是这种态度的话，很遗憾，法律都不站在你这边。

作者: karsus 时间: 2017-8-4 13:39

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原帖由雾桑于 2017-8-4 13:35 发表
posted by wap, platform: Firefox
如果你是这种态度的话，很遗憾，法律都不站在你这边。

这么肯定把条文找出来大家参详参详呗
我是没听说属于我的东西，在没有明确的授权协议下，第三方能帮所有人做决定的。至少我没授权腾讯这种行为。
还是说聊天记录的所有权本身有争议的问题。

作者: 日下万里 时间: 2017-8-4 14:01

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我觉得在大多数用户像猪一样被厂商欺骗，根本搞不清楚点下一个确定会有何种后果的情况下，还是不要开放比较好。

作者: wascoo 时间: 2017-8-4 15:25

这事有个什么讨论的价值？我不阻止你获取用户信息，但我不开放接口，有本事你就自己弄。我拿着用户同意书，就可以要求苹果开放我想要的数据了？这不搞笑吗

作者: wascoo 时间: 2017-8-4 15:28

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原帖由 karsus 于 2017-8-4 13:31 发表

这是个有趣的问题，我跟人的聊天，人家说的东西我能不能直接使用。这事不归腾讯说了算。按说算共有权利，得看有没有法律解释，反正不归腾讯解释。

我记得iPhone上面通话不能录音的原因也是一样的，苹果帮用户做了决定，你能说不归他解释？

作者: karsus 时间: 2017-8-4 16:07

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原帖由 wascoo 于 2017-8-4 15:28 发表

我记得iPhone上面通话不能录音的原因也是一样的，苹果帮用户做了决定，你能说不归他解释？

iphone那个叫“你没有录音软件可以用”，因为app层归他控制，而不是说你打电话说的话版权归他，搞清楚情况再发言比较好。

作者: hirty 时间: 2017-8-4 16:13

双方签订的协议对协议以外的第三方无效这个是基本原则，各种两方的协议、合同都不能约束任何第三方的行为，更不可能因为两方的协议强迫第三方的行为，华为和用户签的协议就算有效也不影响微信，华为要数据可以自己找用户要，对微信不可能有强制力
微信和用户签的协议没有同意数据给第三方的条款的话，微信把用户数据提供给华为反而是违法，并不因为华为和用户有另一份协议而改变

作者: wascoo 时间: 2017-8-4 16:22

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原帖由 karsus 于 2017-8-4 16:07 发表

iphone那个叫“你没有录音软件可以用”，因为app层归他控制，而不是说你打电话说的话版权归他，搞清楚情况再发言比较好。

腾讯也没说版权归他，我从文中没看出来。你要有本事一条一条从微信里面copy出来，腾讯也不管你，但现在要求腾讯开放接口就是另外一回事了。因为华为的需要要腾讯去放开，他可没义务。你能想象A公司说我的APP需要xxx数据，B公司把你的接口放开让我去读取一下。反正我是想象不能，除了行政力量还有谁能这么做的

作者: karsus 时间: 2017-8-4 17:10

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原帖由 wascoo 于 2017-8-4 16:22 发表

腾讯也没说版权归他，我从文中没看出来。你要有本事一条一条从微信里面copy出来，腾讯也不管你，但现在要求腾讯开放接口就是另外一回事了。因为华为的需要要腾讯去放开，他可没义务。你能想象A公司说我的APP需要xx ...

做为开发人员，从没听说过msdk有接口能拿到聊天记录，这玩意是腾讯的大忌，我是不知道你怎么看出来有这种接口的。文中只是说腾讯调整了对magic的接口导致用户无法正常使用微信。你这种说法是自己脑补出来的吧。
我的数据，我授权了，你华为合法拿到是你的事，什么方法我不管，腾讯调接口折腾用户是什么鬼？这真是被腾讯艹习惯了？

作者: keellen 时间: 2017-8-4 21:25

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原帖由 karsus 于 2017-8-4 17:10 发表

做为开发人员，从没听说过msdk有接口能拿到聊天记录，这玩意是腾讯的大忌，我是不知道你怎么看出来有这种接口的。文中只是说腾讯调整了对magic的接口导致用户无法正常使用微信。你这种说法是自己脑补出来的吧。
我 ...

和你聊天的朋友知道你授权了吗？

作者: qhlixpfh 时间: 2017-8-4 21:38

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原帖由 karsus 于 2017-8-4 13:32 发表

well，用户点确认谁都没办法，但这不代表你软件提供方有权利帮用户点拒绝。

就算用户点了确认木马病毒偷的钱也不是他的合法收入

作者: wascoo 时间: 2017-8-4 23:52

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原帖由 @karsus 于 2017-8-4 17:10 发表
做为开发人员，从没听说过msdk有接口能拿到聊天记录，这玩意是腾讯的大忌，我是不知道你怎么看出来有这种接口的。文中只是说腾讯调整了对magic的接口导致用户无法正常使用微信。你这种说法是自己脑补出来的吧。
我的数据，我授权了，你华为合法拿到是你的事，什么方法我不管，腾讯调接口折腾用户是什么鬼？这真是被腾讯艹习惯了？

目前该款手机可根据微信聊天内容自动加载地址、天气、时间等信息；通话、购物等时候也能提示相关服务信息，这些均是华为与科大讯飞、高德、支付宝、携程等APP深度合作研发的结果。
那你告诉我手机怎么根据聊天内容加载地址？合法拿到？别人的app产品都不允许你访问内容你怎么能合法拿到？还有，别张口闭口的艹这艹那的，平时贪小便宜成习惯了吧，我凭自己本事偷来的数据凭什么不允许我用？你这是被华为艹习惯了吧？这句原样还你

作者: karsus 时间: 2017-8-5 00:01

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原帖由 wascoo 于 2017-8-4 23:52 发表
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目前该款手机可根据微信聊天内容自动加载地址、天气、时间等信息；通话、购物等时候也能提示相关服务信息，这些均是华为与科大讯飞、高德、支付宝、携程等APP深度合作研发的结果。 ...

教你个乖，腾讯的聊天软件的消息发送都是不加密的，方便有关部门监控。这也是微信在国外不受待见的重要原因。
所有权归我的数据，我授权了，凭啥被授权方不能拿，至于如果走底层消息监控是不是违法，那是华为和腾讯的事，我也没听说网监违法这一说。
自己的所有物，被人家摆弄无视你的意见，不声张权利，还口口声声帮着说话，难道不是被搞习惯了愿意当奴才？你爱当奴才是你的事啊。

作者: 11508721 时间: 2017-8-5 02:32

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原帖由 @日下万里于 2017-8-4 14:01 发表
我觉得在大多数用户像猪一样被厂商欺骗，根本搞不清楚点下一个确定会有何种后果的情况下，还是不要开放比较好。

是的，所以还是选择ios，起码有苹果把关

作者: wascoo 时间: 2017-8-5 07:01

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原帖由 @karsus 于 2017-8-5 00:01 发表
教你个乖，腾讯的聊天软件的消息发送都是不加密的，方便有关部门监控。这也是微信在国外不受待见的重要原因。
所有权归我的数据，我授权了，凭啥被授权方不能拿，至于如果走底层消息监控是不是违法，那是华为和腾讯的事，我也没听说网监违法这一说。
自己的所有物，被人家摆弄无视你的意见，不声张权利，还口口声声帮着说话，难道不是被搞习惯了愿意当奴才？你爱当奴才是你的事啊。

是是是，你说微信没接口就没接口，你说不加密就不加密，一个狗屁死程真把自己当盘菜了，反正大嘴一张你啥就是啥，我还说就是因为为了方便有关部门监控才有接口呢。你这种给华为洗地的小粉红还说别人，先回你的华为大学回炉再造吧

作者: luestone 时间: 2017-8-5 07:35

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国内隐私就不要较真了
约炮别被老婆看到就行，其他别追求了

作者: karsus 时间: 2017-8-5 09:31

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原帖由 wascoo 于 2017-8-5 07:01 发表
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是是是，你说微信没接口就没接口，你说不加密就不加密，一个狗屁死程真把自己当盘菜了，反正大嘴一张你啥就是啥，我还说就是因为为了方便有关部门监控才有接口呢。你这种给华为洗地 ...

嗯，只剩下演疯狗了么……

作者: scorpioh 时间: 2017-8-5 10:13

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微信明码不加密不是公开的产常识么，这也有人洗？

作者: xinranerzhi 时间: 2017-8-5 11:33

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微信不加密和qq加密有什么区别？

作者: akuma_oni 时间: 2017-8-5 13:02

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无论多方便，这种基于大数据的手机我是不敢用了，感觉像是一举一动都被人盯着一样。

作者: Alloyo 时间: 2017-8-5 19:06

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原帖由 @manmanwan3 于 2017-8-4 10:43 发表
为什么外国人二鬼子汉奸能打中文，中国人不能用英文？

对啊，应该叫霾饥渴

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