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标题: [业评] 星际二这是已经死了吧 [打印本页]

作者: fetter2005 时间: 2017-7-28 15:53 标题: 星际二这是已经死了吧

现在的星际2太复杂，更新太快，放一段时间直接不会玩了，昨天玩了会国服显示在线8000人，但是排位半天只有1v1能匹配上，我原来白银的，玩了几把被虐惨了，根本没有新手，全是老手。玩会其他模式半天也没有人，现在运营的这么惨了？

作者: 野生的任豚 时间: 2017-7-28 16:04

posted by wap, platform: Chrome
情怀游戏

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-7-28 16:08

点击“合作模式”，你会发现一个新大陆

国服绝大部分人都是打合作的，而且打合作的人比韩服多，国服天梯人数相比自由之翼时期已经很少了，可能一半都不到
韩服倒是对战的最多

因为天梯玩的人变少了，所以水平自然也就上来了
你5年前在国服能拿白金，现在大概也就只有白银了，如果你的水平没进步的话（暂且抛开版本更迭的干扰）

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-7-28 16:09 编辑 ]

作者: sayno210 时间: 2017-7-28 16:10

大部分人都是玩玩协作了
我只敢玩协作，老年反应根本不敢开天梯
暴雪现在游戏都是过于强调竞技，什么都好就是不好玩

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-7-28 16:15

引用:

原帖由 sayno210 于 2017-7-28 16:10 发表
大部分人都是玩玩协作了
我只敢玩协作，老年反应根本不敢开天梯
暴雪现在游戏都是过于强调竞技，什么都好就是不好玩

残酷突变合作对手速和运营还是有不少要求的
当然还是比对战简单
真正的休闲玩家基本只打普通困难合作了

作者: smokesnake 时间: 2017-7-28 16:22

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-7-28 16:15 发表

残酷突变合作对手速和运营还是有不少要求的
当然还是比对战简单
真正的休闲玩家基本只打普通困难合作了

普残的话只要15级了就随便用脚打了啊……憋兵F2A就是了，精通有个50憋起来更快
个人感觉普残打起来其实比匹配到一两级队友的困难好打
突变就不说了上个星期我连困难都打不过

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-7-28 16:53

引用:

原帖由 smokesnake 于 2017-7-28 16:22 发表
普残的话只要15级了就随便用脚打了啊……憋兵F2A就是了，精通有个50憋起来更快
个人感觉普残打起来其实比匹配到一两级队友的困难好打
突变就不说了上个星期我连困难都打不过

说星际2是情怀游戏是因为没有RTS基础的玩家连普通困难合作都打不过，相信我，尤其是那些只玩过MOBA只能操作的来一个角色的人
你想想接班人那次把妹直播就知道了，连新手难度的战役都玩的那么憋屈……
残酷突变看哪一周，简单的周我能一次过，稍微难点的三四次，上周那种很难的我得七八次

作者: HDE 时间: 2017-7-28 17:05

posted by wap, platform: Meizu Pro 5
先自己快速切屏试试啥感觉，要是觉得头晕啥的这类游戏就别玩了，不是那块料。

作者: darkgame 时间: 2017-7-28 17:27

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吸引不了新玩家，老玩家又逐渐退去，就是这样了，毕竟dead game

作者: 3wa 时间: 2017-7-28 17:35

可能现在还不如WAR3吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-7-28 17:53

我觉得星际2这个人气没啥可丢人的，毕竟也没有人气更高的RTS，人人都在玩MOBA
真正丢人是风暴

作者: 胜利11人 时间: 2017-7-28 18:03

玩玩战役非常满足，什么？连线对战？算了吧。。。兵种那么多，我都看晕了。现在只会a过去一波流了。

作者: 昔日之影 时间: 2017-7-28 18:58

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-7-28 16:53 发表

说星际2是情怀游戏是因为没有RTS基础的玩家连普通困难合作都打不过，相信我，尤其是那些只玩过MOBA只能操作的来一个角色的人
你想想接班人那次把妹直播就知道了，连新手难度的战役都玩的那么憋屈……
残酷突变看 ...

然而更简单的RTS更没人玩啊……
全是小团体撑着

作者: woodnymph 时间: 2017-7-28 19:08

说实话星际才是考验操作的游戏，而且1v1没有任何可以甩锅的理由，这就是为啥MOBA游戏大行其道，首先不需要多线操作，其次输了可以甩锅给队友

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2017-7-28 19:40

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你暴不管是星际还是wow现在都是设计成乱七八糟一大堆翔复杂的揉在一起，早倒闭早超生

作者: bushsq001 时间: 2017-7-28 20:00

还是魔兽2v2好玩些

抛开电竞层面不提

各种种族配合加混战能把魔兽3的潜力开发出来

星际由于没有英雄的理念基本已经是上世纪游戏性了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-7-28 20:07

引用:

原帖由 bushsq001 于 2017-7-28 20:00 发表
还是魔兽2v2好玩些

抛开电竞层面不提

各种种族配合加混战能把魔兽3的潜力开发出来

星际由于没有英雄的理念基本已经是上世纪游戏性了

https://zh.moegirl.org/zh-hans/% ... /%E6%88%98%E6%9C%AF
看完这个你会发现新的大陆

作者: 华华★ 时间: 2017-7-28 20:10

单人玩战役，和基友玩合作，每天上去乐呵两局，我觉得挺不错的

作者: liangjiami 时间: 2017-7-28 22:20

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不是某毒奶在刷存在感，星际2早就没人提了

作者: flamesman 时间: 2017-7-28 22:51

这个是真真正正的dead game，不掺假。

作者: 卖哥 时间: 2017-7-28 22:55

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-7-28 20:07 发表

 https://zh.moegirl.org/zh-hans/% ... /%E6%88%98%E6%9C%AF
看完这个你会发现新的大陆

然而正因为主要是看相声的，所以SC2也大概成为国内玩家和观众比例最悬殊的一类游戏了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-7-28 23:00

引用:

原帖由卖哥于 2017-7-28 22:55 发表

然而正因为主要是看相声的，所以SC2也大概成为国内玩家和观众比例最悬殊的一类游戏了。

相声不是黄旭东发明的，可以说从PLU时代就是如此（十年前的毒奶是Alone）
从那时候的星际1就已经是看的远比玩的多了

我还是那句话，RTS门槛高，人气低不丢人，都去玩MOBA了
所以风暴这个人气才是真正丢人的……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-7-28 23:11 编辑 ]

作者: creepingdeath 时间: 2017-7-28 23:12

posted by wap, platform: iPhone
普残就是抢人头的，突变就不一样了，双狗都经常被爱梦打的妈妈都不认识

作者: littlezoo 时间: 2017-7-28 23:25

说实话我也是星际1-WAR3-星际2一路玩过来的，MOBA（这里特指DOTA/DOTA2）的操作和意识其实和传统RTS区别挺大，操作难度个人觉得差不太多。
RTS大局观其实更重要一些，而Dota2是减少了无效APM，对于地图的观察对地形阴影的利用，正补反补，兵线牵制，技能的施放（比如卡尔），物品的运用等等要求都不低，甚至对技能音效的熟悉度和反应度都很重要（比如附近阴影处有人开隐刀GANK），DOTA2相对传统RTS就操作方面来说确实是更好上手，但是要玩好也确实是很不容易的。

想当初从WAR3刚转DOTA的时候，自认为操作不错，结果被虐出翔。。。。。

作者: 靜川 时间: 2017-7-29 11:56

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2017-7-28 17:53 发表
我觉得星际2这个人气没啥可丢人的，毕竟也没有人气更高的RTS，人人都在玩MOBA
真正丢人是风暴

说得好像全面战争没有人玩一样。是不是只有暴雪的游戏才算rts？

作者: 卖哥 时间: 2017-7-29 12:05

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引用:

原帖由 @靜川于 2017-7-29 11:56 发表
说得好像全面战争没有人玩一样。是不是只有暴雪的游戏才算rts？

全战主要还是玩pve的，pvp的圈子应该比星际2还小

作者: 靜川 时间: 2017-7-29 12:16

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引用:

原帖由 @卖哥于 2017-7-29 12:05 发表
全战主要还是玩pve的，pvp的圈子应该比星际2还小

战锤不适合pvp，当年幕府将军2主打pvp，玩的人还不少

作者: Sanguinius 时间: 2017-7-29 12:17

posted by wap, platform: Android
我觉得rts不如真的像全战一样偏pve一些，说不定还有救。
起码全战在疯狂打折前还能卖个百万销量。

作者: pencil 时间: 2017-7-29 12:59

最近星际2也搞了个什么箱子，稀里糊涂买了发现还要打在线刷经验来解锁皮肤

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-7-29 14:15

引用:

原帖由 pencil 于 2017-7-29 12:59 发表
最近星际2也搞了个什么箱子，稀里糊涂买了发现还要打在线刷经验来解锁皮肤

学Dota2小红本的玩意，不是特别喜欢皮肤不用买，没什么意义

引用:

原帖由靜川于 2017-7-29 11:56 发表
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说得好像全面战争没有人玩一样。是不是只有暴雪的游戏才算rts？

Steam游戏全球同时在线人数是可以查的
星际2虽然没有同时在线人数，但登录每个服务器，可以看到每个服务器的人数，加起来就是全球
所以我可以确定星际2是人数最多的RTS
而且从罗马2开始全战自身的Bug和优化问题太多，DLC吃相也很难看，CA自砸招牌

非要说Steam有什么值得玩的RTS，我想推荐的反而不是全战这种新作，而是各种怀旧复刻
比如家园、帝国时代等等

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-7-29 14:23 编辑 ]

作者: turtlet008 时间: 2017-7-29 15:00

posted by wap, platform: Firefox
说实话2只配给1提鞋。1才是最考验操作的。李双录决战真是比现在这种好看多了。

作者: xmfhell 时间: 2017-7-29 15:06

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其实2代对宏观战术的要求更多了，微操难度比1代小多了，但是玩起来还是1代最激烈最刺激，入门难度看基础了，本人靠着1代的基础，没有操作和战术还是能打到大师

本帖最后由 xmfhell 于 2017-7-29 15:07 通过手机版编辑

作者: raphaelex 时间: 2017-7-29 17:31

引用:

原帖由 littlezoo 于 2017-7-28 23:25 发表
说实话我也是星际1-WAR3-星际2一路玩过来的，MOBA（这里特指DOTA/DOTA2）的操作和意识其实和传统RTS区别挺大，操作难度个人觉得差不太多。
RTS大局观其实更重要一些，而Dota2是减少了无效APM，对于地图的观察对地形 ...

rts对大众来说，用dota表述的话就是玩一局米波没啥，盘盘玩米波就累成狗了

作者: 风中的排骨 时间: 2017-7-29 23:19

其实2的节奏比1快，开局的劣势叠加效应太大了。
然后又搞个什么攻击加成，平衡太难调整了，加上聚团的机制，一波打下去，APM不够兵倒的像水一样，被人戏称一团争霸。
讲真别将什么大环境，星际真心毁在暴雪自己手中。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-7-29 23:42

引用:

原帖由 风中的排骨 于 2017-7-29 23:19 发表
其实2的节奏比1快，开局的劣势叠加效应太大了。
然后又搞个什么攻击加成，平衡太难调整了，加上聚团的机制，一波打下去，APM不够兵倒的像水一样，被人戏称一团争霸。
讲真别将什么大环境，星际真心毁在暴雪自己手中 ...

散兵的操作要求不是很高，MarineKing出山后立刻就有了枪兵散毒爆地图，修改一下键位拉扯一下就能散了
星际2暴雪做过很多错误决策，比如MOD地图版权归自己，跟Kespa长期冷战割据，战术在消耗和骚扰两个极端之间来回跳跃，剧情强行钦定喂屎
跟这些比聚团和AOE的问题根本不算个事

作者: 昔日之影 时间: 2017-7-30 01:04

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-7-29 14:15 发表

学Dota2小红本的玩意，不是特别喜欢皮肤不用买，没什么意义

Steam游戏全球同时在线人数是可以查的
星际2虽然没有同时在线人数，但登录每个服务器，可以看到每个服务器的人数，加起来就是全球
所以我可以确定星 ...

星际在线人数最高这点毋庸置疑，以BN人数估计前几年STEAM的TOP3rts加起来在线人数也未必有星际2高（4-8W人左右），然而问题是操作和上手简单一些的RTS反而没人玩
另外steam上通常在线人数最高的RTS还不是全战，而是帝国时代2，接下来才是战锤全战和阿提拉
前几年的steam在线TOP100里3强RTS是英雄连2，帝国2和全战新作，现在水雷作死作多了，英雄连2不闻不问，DOW3玩脱了直接滚到横扫千星这档次在线人数了

作者: 钟欣潼 时间: 2017-7-30 01:11

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我倒是想打个白银重新开始，每次都给我分到白金

作者: pkm132 时间: 2017-7-30 03:03

现在我星际2已经不玩了，不过我还是经常看比赛，而且我觉得星际2比赛很好看！~

作者: 暖冰 时间: 2017-7-30 21:52

群虫之心花了几百
后来买了号就没玩过了，到现在都2-3年没开了。。

作者: shunzhao 时间: 2017-7-31 00:18

星际2，个人觉得非常不好玩。

星际，关键是什么，看策略，看操作。现在缩短了运营时间，活用策略范围被严重缩小了。再也没有什么前置打法了。以前看到传水沟大战渡鸦，多好看，至少选手可以选择贱的权利，结果一刀砍。策略越变越少，剩下操作，我还不如看杂技表演。

哎，反倒是星际一好看。

作者: lyt777 时间: 2017-7-31 08:34

反正在星际2上我给钱比较痛快，那个箱子花了150之后想想其实好像没什么内容……这个月还有双狗语音包，虽然估计买回来听两次就切回DVA了……也不知道是啥原因……

作者: surey 时间: 2017-7-31 12:04

SC2 ，风暴，OW全是开了个好头，然后被暴雪一顿乱打打成dead game的

作者: forget44 时间: 2017-7-31 18:11

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-7-28 23:00 发表

相声不是黄旭东发明的，可以说从PLU时代就是如此（十年前的毒奶是Alone）
从那时候的星际1就已经是看的远比玩的多了

我还是那句话，RTS门槛高，人气低不丢人，都去玩MOBA了
所以风暴这个人气才是真正丢人的… ...

reddit实时播报星际活跃800多风暴活跃1700多大菠萝700多 ow5900 炉石9000 魔兽14000
魔兽大概刚好有什么新闻因为平时看了看大概就4000多5000而已
所以怎么看最丢人的绝对不是风暴

[ 本帖最后由 forget44 于 2017-7-31 18:37 编辑 ]

作者: winterb 时间: 2017-7-31 18:23

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对新手不友好，我whosyourdaddy剧情通关以后就再没打开过

作者: C男 时间: 2017-8-1 15:45

等高清版出了，在韩国不是更DEAD？星际1高清版国服好像没有消息吧，感觉出也是和谐版

作者: Mr.眼袋 时间: 2017-9-24 20:04

posted by wap, platform: iPhone
楼主难道不知道星际2只能玩韩服

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-9-24 20:09

引用:

原帖由 forget44 于 2017-7-31 18:11 发表

reddit实时播报星际活跃800多风暴活跃1700多大菠萝700多 ow5900 炉石9000 魔兽14000
魔兽大概刚好有什么新闻因为平时看了看大概就4000多5000而已
所以怎么看最丢人的绝对不是风暴

风暴一个月一次更新，开发组还在reddit混，讨论的多，但不代表玩的很多
星际2三个月更新一次内容就不错了

作者: 粉色吃人怪 时间: 2017-9-24 21:08

posted by wap, platform: 小米 4
风暴和守望其实都是机制问题，只要有一个猪队友就等着输……

这两个很适合地图编辑器的游戏至始至终不肯开发编辑功能

对比war3和阀门的创意工坊，暴雪的路越走越窄

作者: hellcat 时间: 2017-9-25 14:16

再不济国内都有二十万二五仔撑场面啊

作者: ppigadvance 时间: 2017-9-25 15:07

我诺娃dlc预购的到现在还没打完，感觉已经真饭失格。。

作者: Entelecheia 时间: 2017-9-25 16:13

暴雪早已不复当年

作者: 3wa 时间: 2017-9-25 17:12

昨天把风暴也卸载了，十几年来第一次PC里没暴雪游戏

作者: 不要看我 时间: 2017-9-25 17:21

守望开局一片大好，现在人都吃鸡去了。
暴雪自己要反省反省。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-9-25 17:48

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2017-9-25 15:07 发表
我诺娃dlc预购的到现在还没打完，感觉已经真饭失格。。

诺娃DLC很坑，高重复度的关卡设计，毫无意义的剧情和烂尾结局
不过后来星际2开发明显转向合作指挥官了，战役就不做了

作者: zhazhongzha 时间: 2017-9-25 23:13

基本上靠那几位的段子和互黑来撑场面了

RTS的没落，旭东老仙还是活的挺滋润的

作者: rauphan 时间: 2017-9-28 12:48

买星际2只打战役

现在就想合作模式能单通就爽了

[ 本帖最后由 rauphan 于 2017-9-28 12:50 编辑 ]

作者: mamania 时间: 2017-9-28 12:57

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牛逼，你坛给deadgame树立了新标杆

作者: sakinash 时间: 2017-9-28 20:06

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当年的sc1地图编辑器的rpg地图开创了新的玩法，到war3更加发扬光大。据说风暴英雄就是sc2的地图编辑器做出来的。可惜暴雪太揽权了，什么都想捏在自己手里，不仅失去了商机也失去了玩家

作者: 昵称 时间: 2017-10-7 09:36

你们平时也不练，隔几年上去当然被人虐啊！

有空看看韩国的比赛视频，听听黄旭东他俩说相声，时不时的上去打几局，怎么可能从白金掉到白银？

作者: 女武神 时间: 2017-10-7 10:35

引用:

原帖由 粉色吃人怪 于 2017-9-24 21:08 发表
posted by wap, platform: 小米 4
风暴和守望其实都是机制问题，只要有一个猪队友就等着输……

这两个很适合地图编辑器的游戏至始至终不肯开发编辑功能

对比war3和阀门的创意工坊，暴雪的路越走越窄

看看暴雪对星际的地图制作者做的事看看暴雪对星际2的地图版权做的事你竟然会妄想这2个出了地图编辑有什么用

作者: 女武神 时间: 2017-10-7 10:36

引用:

原帖由 zhazhongzha 于 2017-9-25 23:13 发表
基本上靠那几位的段子和互黑来撑场面了

RTS的没落，旭东老仙还是活的挺滋润的

他们实际上已经和RTS没关系了上次3个老男人在房间里侃了半个小时的关注数比斗鱼整个星际2版的关注数都多

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-10-7 14:56

引用:

原帖由昵称于 2017-10-7 09:36 发表
你们平时也不练，隔几年上去当然被人虐啊！

有空看看韩国的比赛视频，听听黄旭东他俩说相声，时不时的上去打几局，怎么可能从白金掉到白银？

逆水行舟不进则退
天梯的人数少了就意味着原来的休闲玩家都去打合作了，留下的自然是核心玩家
白金掉到白银的意思是，自由之翼时期的白金玩家，其基本功如果没进步没退步，现在也就是白银水平
当然我也没说白金水平就有多高——大师以下都是鱼塘，都会犯低级失误

另外版本的更迭不光对职业选手有影响，对普通玩家也有影响，尤其是虚空之遗这种一年一大改的做法
举个例子，我是主T的，但是我的手速玩不转飞翔坦克，所以早期虚空版本我几乎放弃了坦克全靠解放者
一年后坦克不能飞但攻击力大增，我又换成坦克为主力推进了

引用:

原帖由 女武神 于 2017-10-7 10:35 发表

看看暴雪对星际的地图制作者做的事看看暴雪对星际2的地图版权做的事你竟然会妄想这2个出了地图编辑有什么用

其实守望最匪夷所思的毛病和没有编辑器到没什么关系，而是这个游戏的内容居然能越玩越少
我指的就是街机模式
守望最好玩的时候，就是去年冬天街机模式把所有周间乱斗整合到一起循环的时候
2个DJ和10个大锤、全DJ路霸、全法鸡天使，全岛田兄弟等等
结果后来暴雪为了推夺旗模式把这个循环列表给撤掉了，到现在都没恢复（现在是推死斗模式，然而街机模式那么大一块面板你留一个给周间大集合又不难）
自定义模式可以重现这些特殊模式，但需要你挨个手动调整，不能一键直接变成某个周间乱斗，所以基本没人费这个心思

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-10-7 15:08 编辑 ]

作者: X9999 时间: 2017-10-7 18:25

RTS跟格斗游戏一样，门槛太高，挫败感太强还没法甩锅。。。

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