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标题: [模拟相关] 觉得Gradius V不需要再出什么Steam版了…… [打印本页]

作者: alexey    时间: 2017-7-27 22:16     标题: 觉得Gradius V不需要再出什么Steam版了……

作为穷逼一个,一台T43坚持用了十一年不舍得换,直到一个月前才愤而怒起,入手了新本——神船战神G6。
这下,许多早已存在于这个世界的东西,终于可以跟我有关系了,比如,PS2模拟器PCSX2。
头一个立刻想到要试的游戏,就是KONAMI于2004年外包给财宝组制作的宇宙巡航机5。神作属性就不多说了,当年在我的50006上玩过很久,不过PS2手柄玩这游戏实在不给力,我的山寨铁拳4摇杆又坏了很久,于是用街机摇杆玩GV成了一做十几年而未能实现的梦。
搜了一堆PCSX2设置的帖子,才知道这模拟器很复杂,不是什么最佳设置往里一套包打天下那种。于是慢慢试,折腾两天,效果终于可以满意了。
GV在两倍原始分辨率下,画面已经极尽漂亮,完全不是当年的实机画面可比。3D的背景和敌方战舰线条非常清晰,美丽的星空背景、硕大的星球,各种眩目的爆炸效果……感动到不知说什么好。
难能可贵的是,全程居然很流畅,除了类似第一关BOSS那样发出巨大面积的闪光登场时稍有拖慢,第二关的剧情画面略有几处花屏外,其余游戏时间都毫无拖慢。
系统什么的就不啰嗦了,懂的都懂。总之,在电脑屏幕上玩画面大幅增强的GV,是彻底的享受。
接上入手不久的乐视摇杆,设好键位一试,延迟很低,基本感觉不出来,完全在可接受范围以内。
PCSX2这模拟器发展到现在,已经相当成熟了。从设好BIOS后的首次开机画面,机器设置,记忆卡格式化和存档管理,包括读取ISO的速度,模拟得都跟真机八九不离十。当然还有真机不可能有的功能,比如即时存档读档。
我觉得,GV以后完全不需要再出Steam版,这个已经足够了。该有的都有,Steam版即使出,应该也无法有大幅超越模拟器的惊艳表现。

[ 本帖最后由 alexey 于 2017-7-27 22:21 编辑 ]
作者: coolwind    时间: 2017-7-27 22:39

为什么不出,好游戏多平台发售是好事,让更多人能接触到,可惜版权方是可乐妹这逼,不想给他送钱,要是财宝自己发行绝对支持。
作者: kmlzkma    时间: 2017-7-27 22:41

posted by wap, platform: 小米
望于ns hd之。
作者: alexey    时间: 2017-7-27 22:44

GV也是悬疑啊。这么好的STG居然十几年过去了还是只有PS2版独一份。连妇科的钱都不要,不知道KONAMI怎么想的。
作者: at89s52    时间: 2017-7-27 22:48

posted by wap, platform: Samsung
配置设置能不能截个图,作为参考

谢谢
作者: alexey    时间: 2017-7-27 23:16

引用:
原帖由 at89s52 于 2017-7-27 22:48 发表
posted by wap, platform: Samsung
配置设置能不能截个图,作为参考

谢谢
其实设置很简单,截图反而麻烦了。我说一下好了。
PCSX2 1.4官方网站下的版本,安装。我的本是Win7 64位系统,集显和N卡都有,记得先把模拟器设成N卡加速。
用其自带的插件就可,视频就用默认的GSDx AVX插件,选Direct3D11 hardware,选上8-bit材质,2倍原始分辨率。其它全部按默认都不用开即可。
摇杆也是用默认插件,设下键位就行。我的乐视摇杆用的X模式,还没对比过若用D模式延迟会不会更大。X模式的效果我已经满意了。
还有一点比较重要,最好是把Win系统装在SSD上,然后把游戏镜像也拷到这个系统盘SSD内。若用机械硬盘盛放镜像,在多处爆炸效果比较密集的地方都会有卡顿。不知这是不是PCSX2还不完善之处,按说镜像放在硬盘上虽然读取时的响应速度比不过SSD,但也不至于那么卡吧。
我个人的体会暂时就是这些。
作者: abey    时间: 2017-7-27 23:26

posted by wap, platform: 小米NOTE
刚才玩了会steam上的虫姬,新加的novice模式特别简单,我这种打飞机菜鸟都能一币混到5面,街机模拟器调最简单我也打不过3面
作者: follow_me    时间: 2017-7-28 09:42

posted by wap, platform: Android
我也是最近把这游戏刚翻出来玩了一遍,调了99命的金手指居然还没有通关,手残啊,不过游戏确实好玩。
作者: alexey    时间: 2017-7-28 09:54

引用:
原帖由 abey 于 2017-7-27 23:26 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
刚才玩了会steam上的虫姬,新加的novice模式特别简单,我这种打飞机菜鸟都能一币混到5面,街机模拟器调最简单我也打不过3面
谢谢提醒,Steam版的虫姬一直忘了下,等下赶快补上,就算不玩,至少要收藏一份,还有死亡微笑
作者: 希望之海    时间: 2017-7-28 10:44

就算需要也不会有steam版,因为是konami
作者: bushsq001    时间: 2017-7-28 10:53

只会开环绕option的菜鸡来看看
作者: newkyo    时间: 2017-7-28 12:57

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @alexey  于 2017-7-27 23:16 发表
其实设置很简单,截图反而麻烦了。我说一下好了。
PCSX2 1.4官方网站下的版本,安装。我的本是Win7 64位系统,集显和N卡都有,记得先把模拟器设成N卡加速。
用其自带的插件就可,视频就用默认的GSDx AVX插件,选Direct3D11 hardware,选上8bit材质,2倍原始分辨率。其它全部按默认都不用开即可。
摇杆也是用默认插件,设下键位就行。我的乐视摇杆用的X模式,还没对比过若用D模式延迟会不会更大。X模式的效果我已经满意了。
还有一点比较重要,最好是把Win系统装在SSD上,然后把游戏镜像也拷到这个系统盘SSD内。若用机械硬盘盛放镜像,在多处爆炸效果比较密集的地方都会有卡顿。不知这是不是PCSX2还不完善之处,按说镜像放在硬盘上虽然读取时的响应速度比不过SSD,但也不至于那么卡吧。
我个人的体会暂时就是这些。
卡顿是因为笔记本设置了硬盘节能,电源管理那调整一下就行了。


但如果无效的话,那就是硬盘型号的问题了。
作者: alexey    时间: 2017-7-28 13:10

引用:
原帖由 newkyo 于 2017-7-28 12:57 发表
posted by wap, platform: Android
卡顿是因为笔记本设置了硬盘节能,电源管理那调整一下就行了。


但如果无效的话,那就是硬盘型号的问题了。
感谢!看了一下,Win7的默认设置是接电源时1分钟,很可能就是这问题,我改成5分钟了,晚上玩的时候再试下
直觉上觉得不可能是因为硬盘读取速率不如ssd的缘故。再怎么说硬盘的响应速度和读取速度也远高于光驱啊,当年PS2实机还不是好好的……
作者: orx    时间: 2017-7-28 16:44

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好像KONAMI会出似的。。。

要出的话GV和真魂必出。
作者: qxxqxx    时间: 2017-7-28 17:04

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求教ps3软破玩这个怎么调金手指手残玩不来。。。480P输出到24寸显示器的效果还算可以接受。。。
作者: alexey    时间: 2017-7-28 22:15

实验结果出炉。
晚上总共玩了三小时,先用硬盘里的镜像,后用SSD里的镜像。硬盘镜像玩的全程共卡顿十几次,玩到第三关不玩了,因为效果差异已经很明显。SSD里的镜像玩了两个多小时,最多一次打到第六关,整个游戏过程卡顿一次。
Win7自动关闭硬盘的参数已经调到5分钟,应该也不用再调更长的时间了,因为这游戏不太可能五分钟里一次不读盘,更何况有好几次敌机爆炸引发的卡顿之间的时间间隔不到20秒。
结论是PCSX2对磁盘驱动器的读取访问行为还是很苛刻的,仅就GV这个游戏而言,硬盘的响应速度确实很影响愉快的游戏体验。我一开始拍脑袋将镜像拷到用作C盘的SSD的方法解决卡顿的效果还是很明显的。
作者: 江南恐龙    时间: 2017-7-28 22:43

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宇宙巡航机5和真魂斗罗,用ps2模拟器玩开高分辨率+抗锯齿简直是炸裂级游戏
作者: alexey    时间: 2017-7-28 23:19

引用:
原帖由 江南恐龙 于 2017-7-28 22:43 发表
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宇宙巡航机5和真魂斗罗,用ps2模拟器玩开高分辨率+抗锯齿简直是炸裂级游戏
我还是觉得PCSX2太吃硬件了。我这本CPU是i7-6700HQ,独显是GTX960M,内存16GB,结果开四倍原始分辨率居然不能满速。好在两倍分辨率的显示效果已经相当可以了。玩FF12还可以略微卡顿,玩GV这样的STG卡顿是绝对不可以接受的噩梦,只好兼顾画面效果和游戏流畅度了。根据网上一些帖子的说法开了其它选项,结果不仅游戏卡得不能玩,连摇杆都严重延迟。我觉得我这搁2016年算高配的本子不应该这么惨吧,但事实就是事实,只能接受开一两个选项对游戏画面略作优化的结果。毕竟能流畅玩才是第一位的,动不动就卡实在太出戏了。
作者: alexey    时间: 2017-7-28 23:26

GV在两倍原始分辨率下画面已经很神,各种星空画面每一颗细微的星光,还有更细小的流星,在3D球面的漂移效果下非常惊艳,连高分排名画面也细致得不得了。真不知道财宝是怎么做出这种画面的。
游戏性和画面完美结合的巨作。宇宙巡航机这个系列由GV画下句点实在是太幸运了,本来GIV已经是半部黑历史了。
作者: greatliuli    时间: 2017-7-29 06:24

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这游戏画面是很好,但我认为最好的沙罗曼蛇是ps上的 宇宙巡航舰外传。
5是财宝做的,除了画面和系统,其他方面不是沙罗曼蛇风格。比如机械化场景太多,boss血太多,音乐太科幻,很对传统关卡缺失,比如触手关什么的。

外传是传统风格,音乐和 场景配合很好,场景变化多,有几个生物关卡,而且boss有机会被强火力秒杀。而且画面也非常好。

5给人感觉有些boss太硬太难打了,累人,传统沙罗曼蛇不是这样的。
作者: orx    时间: 2017-7-29 07:15

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其实GBA那个宇宙巡航机也很好玩的。
作者: milanello    时间: 2017-7-29 10:42

初代沙罗曼蛇最高
作者: alexey    时间: 2017-7-29 10:53

引用:
原帖由 orx 于 2017-7-29 07:15 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
其实GBA那个宇宙巡航机也很好玩的。
GBA版有个最大的问题,SPEED UP的设定不合理,不加速太慢,一加速就快到收不住,没有一档特别合适的自机速度。其它宇宙巡航机作品不是这样的。
作者: alexey    时间: 2017-7-29 11:00

引用:
原帖由 greatliuli 于 2017-7-29 06:24 发表
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这游戏画面是很好,但我认为最好的沙罗曼蛇是ps上的 宇宙巡航舰外传。
5是财宝做的,除了画面和系统,其他方面不是沙罗曼蛇风格。比如机械化场景太多,boss血太多,音乐太科幻,很 ...
GV可以说是KONAMI和财宝的最佳结合。确实融入了很多财宝的射击游戏风格,同时保留了Gradius系列的底线。其实这样挺好,要不是财宝来做大幅改造,这个系列已经无法出新了,看看K社自己做的GIV是个啥就清楚了。财宝的四套系统设定是GV最大亮点之一,而由于这种系统设定,BOSS不可能做的太易操,因为某些巧妙打法下还是可以接近秒杀的,要是一般打法太易操等于没得打了。机械场景是太多了些,传承系列一贯的场景要素方面是有些不够,不过各关卡的出色设计也弥补了一些不足,特别像是毒液那关,非常天马行空的感觉。
作者: newkyo    时间: 2017-7-29 12:09

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引用:
原帖由 @alexey  于 2017-7-28 22:15 发表
实验结果出炉。
晚上总共玩了三小时,先用硬盘里的镜像,后用SSD里的镜像。硬盘镜像玩的全程共卡顿十几次,玩到第三关不玩了,因为效果差异已经很明显。SSD里的镜像玩了两个多小时,最多一次打到第六关,整个游戏过程卡顿一次。
Win7自动关闭硬盘的参数已经调到5分钟,应该也不用再调更长的时间了,因为这游戏不太可能五分钟里一次不读盘,更何况有好几次敌机爆炸引发的卡顿之间的时间间隔不到20秒。
结论是PCSX2对磁盘驱动器的读取访问行为还是很苛刻的,仅就GV这个游戏而言,硬盘的响应速度确实很影响愉快的游戏体验。我一开始拍脑袋将镜像拷到用作C盘的SSD的方法解决卡顿的效果还是很明显的。
很遗憾的告诉你,卡顿就是因为长时间硬盘不读盘的原因。。并且更遗憾的是,卡顿在PS1模拟器上同样会出现,甚至是PC游戏本身也会出现,只不过因为几率低,让你产生游戏本身原因的想法。。
基本上我可以断定你的本是日立硬盘了,因为我14年的本问题和你完全一样。问题原因是因为IBM的一个沙比新技术,原理大概是一段时间不读盘后,硬盘磁头就自动归位来保护硬盘。说到这你应该明白了,问题就出在这“一段时间”到底应该是多久!

总之具体的你可以搜搜 日立硬盘卡顿 和 WD硬盘C1门。至于解决方法,除了换硬盘外,还可以刷固件来提高磁头归位的等待时间来解决。

本帖最后由 newkyo 于 2017-7-29 12:22 通过手机版编辑
作者: greatliuli    时间: 2017-7-29 12:13

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原帖由 @alexey  于 2017-7-29 11:00 发表
GV可以说是KONAMI和财宝的最佳结合。确实融入了很多财宝的射击游戏风格,同时保留了Gradius系列的底线。其实这样挺好,要不是财宝来做大幅改造,这个系列已经无法出新了,看看K社自己做的GIV是个啥就清楚了。财宝的四套系统设定是GV最大亮点之一,而由于这种系统设定,BOSS不可能做的太易操,因为某些巧妙打法下还是可以接近秒杀的,要是一般打法太易操等于没得打了。机械场景是太多了些,传承系列一贯的场景要素方面是有些不够,不过各关卡的出色设计也弥补了一些不足,特别像是毒液那关,非常天马行空的感觉。
4不如外传好啊,外传比4新。

这个系列我觉得好玩的,有fc的沙罗曼蛇日版,fc的宇宙巡航舰2,ps的外传。这几个比5好玩。
其余的有武器升级系统的3和4我觉得差一些,不如5,街机不带升级系统'的最没意思。

不过我给人展示都用5,华丽。自己玩玩外传和fc的2。
作者: newkyo    时间: 2017-7-29 12:25

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引用:
原帖由 @alexey  于 2017-7-28 23:19 发表
我还是觉得PCSX2太吃硬件了。我这本CPU是i76700HQ,独显是GTX960M,内存16GB,结果开四倍原始分辨率居然不能满速。好在两倍分辨率的显示效果已经相当可以了。玩FF12还可以略微卡顿,玩GV这样的STG卡顿是绝对不可以接受的噩梦,只好兼顾画面效果和游戏流畅度了。根据网上一些帖子的说法开了其它选项,结果不仅游戏卡得不能玩,连摇杆都严重延迟。我觉得我这搁2016年算高配的本子不应该这么惨吧,但事实就是事实,只能接受开一两个选项对游戏画面略作优化的结果。毕竟能流畅玩才是第一位的,动不动就卡实在太出戏了。
我估计你很可能用的是核显来玩的,或者就是因为模拟器没开多线程。
作者: orx    时间: 2017-7-29 12:51

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外传很棒,ost没事就听听,gba版最有趣的地方是每个boss都有特别的击破方式,尤其是那三个莫艾君,把腿打断自己就摔死了233

5代模拟器配置要求很低的,我07年的电脑amd4200+的u都能满速跑,真魂不能,pcsx2插件设置很重要。

最有挫败感的是4代的高速关卡。。。
作者: 植物人大战僵尸    时间: 2017-7-29 15:12

引用:
原帖由 newkyo 于 2017-7-29 12:25 发表
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我估计你很可能用的是核显来玩的,或者就是因为模拟器没开多线程。
这游戏开多线程反而无法运行

https://wiki.pcsx2.net/index.php/Gradius_V

Game does not boot
Type: Note (not an issue)
Description: Game is stuck on a black screen after booting the game.
Workaround: Go to Config > Emulation Settings > Speedhacks tab, and disable the "MTVU (Multi-Threaded microVU1)" speedhack.
作者: 海腹川背    时间: 2017-7-29 15:18

XBLA的R type也相当好玩。

当然,ps2的 R type final 更神。
作者: alexey    时间: 2017-7-29 16:03

引用:
原帖由 greatliuli 于 2017-7-29 12:13 发表
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4不如外传好啊,外传比4新。

这个系列我觉得好玩的,有fc的沙罗曼蛇日版,fc的宇宙巡航舰2,ps的外传。这几个比5好玩。
其余的有武器升级系统的3和4我觉得差一些,不如5,街机 ...
FC的GII确实很经典,我认为是FC手感和综合最佳STG。但我却没有FC的II高于PS2的V的感觉。GV公平地说是将系列推向了一个全新的高度,好玩程度我认为比II高,是综合实力最强的一作。
至于其它几作谁比较高,这可能是青菜萝卜了。
作者: alexey    时间: 2017-7-29 16:11

引用:
原帖由 newkyo 于 2017-7-29 12:25 发表
posted by wap, platform: Android
我估计你很可能用的是核显来玩的,或者就是因为模拟器没开多线程。
非常感谢,你给我提供了大量的信息。的确我的硬盘是HGST的那款1TB 7200转,可能确有你说的原因,若是这样,这个就不是修改Windows设置能解决的了。
不过看来我把镜像拷到SSD里还算很机智的选择,这样也不用换硬盘了。
或者,把镜像拷到外挂的USB移动硬盘里也是可以解决卡顿的一个选择?
多线程hack我已经试过,游戏根本黑屏无法启动,但是关掉多线程选项,而开启其它几个hack选项,比完全不开hack会不会有助于提高游戏表现,我以后还会再比对一下看看。据我现在的体会,hack完全不开,游戏的表现也已经接近完全流畅了。
至于第一关BOSS刚出现时的拖慢和第二关剧情画面快速穿越时空的那一段有花屏,不知谁有更好的设置方法可以解决?我试了很多组合,目前还是暂时无解。
作者: alexey    时间: 2017-7-29 16:13

引用:
原帖由 海腹川背 于 2017-7-29 15:18 发表
XBLA的R type也相当好玩。

当然,ps2的 R type final 更神。
没错,我下一个想试的STG正是R-Type Final,握手握手:D
作者: newkyo    时间: 2017-7-29 19:47

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引用:
原帖由 @alexey  于 2017-7-29 16:11 发表
非常感谢,你给我提供了大量的信息。的确我的硬盘是HGST的那款1TB 7200转,可能确有你说的原因,若是这样,这个就不是修改Windows设置能解决的了。
不过看来我把镜像拷到SSD里还算很机智的选择,这样也不用换硬盘了。
或者,把镜像拷到外挂的USB移动硬盘里也是可以解决卡顿的一个选择?
多线程hack我已经试过,游戏根本黑屏无法启动,但是关掉多线程选项,而开启其它几个hack选项,比完全不开hack会不会有助于提高游戏表现,我以后还会再比对一下看看。据我现在的体会,hack完全不开,游戏的表现也已经接近完全流畅了。
至于第一关BOSS刚出现时的拖慢和第二关剧情画面快速穿越时空的那一段有花屏,不知谁有更好的设置方法可以解决?我试了很多组合,目前还是暂时无解。
其实就GV必须关多线程。。其它游戏多线程必开,提速太大了。
BOSS拖慢无解,除非用小窗口降低分辨率。过场动画花屏可勾选软件模式播片的hack,在模拟器本体设置那里。
作者: alexey    时间: 2017-7-29 21:33

引用:
原帖由 newkyo 于 2017-7-29 19:47 发表
posted by wap, platform: Android
过场动画花屏可勾选软件模式播片的hack,在模拟器本体设置那里。
是这个吗?“配置->模拟设置->游戏特殊修正->Switch to GSDx software rendering when an FMV plays” 试过了,依旧花屏。
作者: lillix    时间: 2017-7-30 09:18

PCSX2厂商能卖钱?
作者: patches    时间: 2017-8-2 19:39

……lz,Gradius V这游戏,2004年的中低端配置的PC都能在早期的PCSX2上跑40帧了,我当年实测的
作者: yangjuniori    时间: 2017-8-3 22:55

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我记得gsm引导工具完美480p
作者: choudi    时间: 2017-8-3 23:51

有黑色合金爱好者吗?

音乐神作
作者: genesisx    时间: 2017-8-4 11:23

G5我玩到后期会有种“太特么难了吧”的感觉······GG在psp上打了好久,因为没有SL大法(我是1000的),和R-TYPE Δ废弃了好久·····
作者: alexey    时间: 2017-8-4 11:32

引用:
原帖由 genesisx 于 2017-8-4 11:23 发表
G5我玩到后期会有种“太特么难了吧”的感觉······GG在psp上打了好久,因为没有SL大法(我是1000的),和R-TYPE Δ废弃了好久·····
GV的难度我觉得制作者把握得相当到位,初上手肯定觉得有些难,但不会难到让你退缩;苦练和深研后又会轻松突破原先觉得很难的关卡,甚至看到一命通关的可能性;部分地方摸出巧妙打法后还会很有些成就感。好像优秀的游戏多少都有点这种感觉。
作者: Totall    时间: 2017-8-4 11:36

G5 难度整体上算低的,不靠反应也能打的很好
作者: lunar651    时间: 2017-8-4 14:24

posted by wap, platform: iPhone
ps2游戏在哪能下?
作者: alexey    时间: 2017-8-4 14:29

引用:
原帖由 lunar651 于 2017-8-4 14:24 发表
posted by wap, platform: iPhone
ps2游戏在哪能下?
搜一下本区,以前有不止一人发过共享链接,说不定现在还能用




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