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标题: [模拟相关] 觉得Gradius V不需要再出什么Steam版了…… [打印本页]

作者: alexey 时间: 2017-7-27 22:16 标题: 觉得Gradius V不需要再出什么Steam版了……

作为穷逼一个，一台T43坚持用了十一年不舍得换，直到一个月前才愤而怒起，入手了新本——神船战神G6。
这下，许多早已存在于这个世界的东西，终于可以跟我有关系了，比如，PS2模拟器PCSX2。
头一个立刻想到要试的游戏，就是KONAMI于2004年外包给财宝组制作的宇宙巡航机5。神作属性就不多说了，当年在我的50006上玩过很久，不过PS2手柄玩这游戏实在不给力，我的山寨铁拳4摇杆又坏了很久，于是用街机摇杆玩GV成了一做十几年而未能实现的梦。
搜了一堆PCSX2设置的帖子，才知道这模拟器很复杂，不是什么最佳设置往里一套包打天下那种。于是慢慢试，折腾两天，效果终于可以满意了。
GV在两倍原始分辨率下，画面已经极尽漂亮，完全不是当年的实机画面可比。3D的背景和敌方战舰线条非常清晰，美丽的星空背景、硕大的星球，各种眩目的爆炸效果……感动到不知说什么好。
难能可贵的是，全程居然很流畅，除了类似第一关BOSS那样发出巨大面积的闪光登场时稍有拖慢，第二关的剧情画面略有几处花屏外，其余游戏时间都毫无拖慢。
系统什么的就不啰嗦了，懂的都懂。总之，在电脑屏幕上玩画面大幅增强的GV，是彻底的享受。
接上入手不久的乐视摇杆，设好键位一试，延迟很低，基本感觉不出来，完全在可接受范围以内。
PCSX2这模拟器发展到现在，已经相当成熟了。从设好BIOS后的首次开机画面，机器设置，记忆卡格式化和存档管理，包括读取ISO的速度，模拟得都跟真机八九不离十。当然还有真机不可能有的功能，比如即时存档读档。
我觉得，GV以后完全不需要再出Steam版，这个已经足够了。该有的都有，Steam版即使出，应该也无法有大幅超越模拟器的惊艳表现。

[ 本帖最后由 alexey 于 2017-7-27 22:21 编辑 ]

作者: coolwind 时间: 2017-7-27 22:39

为什么不出，好游戏多平台发售是好事，让更多人能接触到，可惜版权方是可乐妹这逼，不想给他送钱，要是财宝自己发行绝对支持。

作者: kmlzkma 时间: 2017-7-27 22:41

posted by wap, platform: 小米
望于ns hd之。

作者: alexey 时间: 2017-7-27 22:44

GV也是悬疑啊。这么好的STG居然十几年过去了还是只有PS2版独一份。连妇科的钱都不要，不知道KONAMI怎么想的。

作者: at89s52 时间: 2017-7-27 22:48

posted by wap, platform: Samsung
配置设置能不能截个图，作为参考

谢谢

作者: alexey 时间: 2017-7-27 23:16

引用:

原帖由 at89s52 于 2017-7-27 22:48 发表
posted by wap, platform: Samsung
配置设置能不能截个图，作为参考

谢谢

其实设置很简单，截图反而麻烦了。我说一下好了。
PCSX2 1.4官方网站下的版本，安装。我的本是Win7 64位系统，集显和N卡都有，记得先把模拟器设成N卡加速。
用其自带的插件就可，视频就用默认的GSDx AVX插件，选Direct3D11 hardware，选上8-bit材质，2倍原始分辨率。其它全部按默认都不用开即可。
摇杆也是用默认插件，设下键位就行。我的乐视摇杆用的X模式，还没对比过若用D模式延迟会不会更大。X模式的效果我已经满意了。
还有一点比较重要，最好是把Win系统装在SSD上，然后把游戏镜像也拷到这个系统盘SSD内。若用机械硬盘盛放镜像，在多处爆炸效果比较密集的地方都会有卡顿。不知这是不是PCSX2还不完善之处，按说镜像放在硬盘上虽然读取时的响应速度比不过SSD，但也不至于那么卡吧。
我个人的体会暂时就是这些。

作者: abey 时间: 2017-7-27 23:26

posted by wap, platform: 小米NOTE
刚才玩了会steam上的虫姬，新加的novice模式特别简单，我这种打飞机菜鸟都能一币混到5面，街机模拟器调最简单我也打不过3面

作者: follow_me 时间: 2017-7-28 09:42

posted by wap, platform: Android
我也是最近把这游戏刚翻出来玩了一遍，调了99命的金手指居然还没有通关，手残啊，不过游戏确实好玩。

作者: alexey 时间: 2017-7-28 09:54

引用:

原帖由 abey 于 2017-7-27 23:26 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
刚才玩了会steam上的虫姬，新加的novice模式特别简单，我这种打飞机菜鸟都能一币混到5面，街机模拟器调最简单我也打不过3面

谢谢提醒，Steam版的虫姬一直忘了下，等下赶快补上，就算不玩，至少要收藏一份，还有死亡微笑

作者: 希望之海 时间: 2017-7-28 10:44

就算需要也不会有steam版，因为是konami

作者: bushsq001 时间: 2017-7-28 10:53

只会开环绕option的菜鸡来看看

作者: newkyo 时间: 2017-7-28 12:57

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @alexey 于 2017-7-27 23:16 发表
其实设置很简单，截图反而麻烦了。我说一下好了。
PCSX2 1.4官方网站下的版本，安装。我的本是Win7 64位系统，集显和N卡都有，记得先把模拟器设成N卡加速。
用其自带的插件就可，视频就用默认的GSDx AVX插件，选Direct3D11 hardware，选上8bit材质，2倍原始分辨率。其它全部按默认都不用开即可。
摇杆也是用默认插件，设下键位就行。我的乐视摇杆用的X模式，还没对比过若用D模式延迟会不会更大。X模式的效果我已经满意了。
还有一点比较重要，最好是把Win系统装在SSD上，然后把游戏镜像也拷到这个系统盘SSD内。若用机械硬盘盛放镜像，在多处爆炸效果比较密集的地方都会有卡顿。不知这是不是PCSX2还不完善之处，按说镜像放在硬盘上虽然读取时的响应速度比不过SSD，但也不至于那么卡吧。
我个人的体会暂时就是这些。

卡顿是因为笔记本设置了硬盘节能，电源管理那调整一下就行了。

但如果无效的话，那就是硬盘型号的问题了。

作者: alexey 时间: 2017-7-28 13:10

引用:

原帖由 newkyo 于 2017-7-28 12:57 发表
posted by wap, platform: Android
卡顿是因为笔记本设置了硬盘节能，电源管理那调整一下就行了。

但如果无效的话，那就是硬盘型号的问题了。

感谢！看了一下，Win7的默认设置是接电源时1分钟，很可能就是这问题，我改成5分钟了，晚上玩的时候再试下
直觉上觉得不可能是因为硬盘读取速率不如ssd的缘故。再怎么说硬盘的响应速度和读取速度也远高于光驱啊，当年PS2实机还不是好好的……

作者: orx 时间: 2017-7-28 16:44

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
好像KONAMI会出似的。。。

要出的话GV和真魂必出。

作者: qxxqxx 时间: 2017-7-28 17:04

posted by wap, platform: LG
求教ps3软破玩这个怎么调金手指手残玩不来。。。480P输出到24寸显示器的效果还算可以接受。。。

作者: alexey 时间: 2017-7-28 22:15

实验结果出炉。
晚上总共玩了三小时，先用硬盘里的镜像，后用SSD里的镜像。硬盘镜像玩的全程共卡顿十几次，玩到第三关不玩了，因为效果差异已经很明显。SSD里的镜像玩了两个多小时，最多一次打到第六关，整个游戏过程卡顿一次。
Win7自动关闭硬盘的参数已经调到5分钟，应该也不用再调更长的时间了，因为这游戏不太可能五分钟里一次不读盘，更何况有好几次敌机爆炸引发的卡顿之间的时间间隔不到20秒。
结论是PCSX2对磁盘驱动器的读取访问行为还是很苛刻的，仅就GV这个游戏而言，硬盘的响应速度确实很影响愉快的游戏体验。我一开始拍脑袋将镜像拷到用作C盘的SSD的方法解决卡顿的效果还是很明显的。

作者: 江南恐龙 时间: 2017-7-28 22:43

posted by wap, platform: Chrome
宇宙巡航机5和真魂斗罗，用ps2模拟器玩开高分辨率+抗锯齿简直是炸裂级游戏

作者: alexey 时间: 2017-7-28 23:19

引用:

原帖由 江南恐龙 于 2017-7-28 22:43 发表
posted by wap, platform: Chrome
宇宙巡航机5和真魂斗罗，用ps2模拟器玩开高分辨率+抗锯齿简直是炸裂级游戏

我还是觉得PCSX2太吃硬件了。我这本CPU是i7-6700HQ，独显是GTX960M，内存16GB，结果开四倍原始分辨率居然不能满速。好在两倍分辨率的显示效果已经相当可以了。玩FF12还可以略微卡顿，玩GV这样的STG卡顿是绝对不可以接受的噩梦，只好兼顾画面效果和游戏流畅度了。根据网上一些帖子的说法开了其它选项，结果不仅游戏卡得不能玩，连摇杆都严重延迟。我觉得我这搁2016年算高配的本子不应该这么惨吧，但事实就是事实，只能接受开一两个选项对游戏画面略作优化的结果。毕竟能流畅玩才是第一位的，动不动就卡实在太出戏了。

作者: alexey 时间: 2017-7-28 23:26

GV在两倍原始分辨率下画面已经很神，各种星空画面每一颗细微的星光，还有更细小的流星，在3D球面的漂移效果下非常惊艳，连高分排名画面也细致得不得了。真不知道财宝是怎么做出这种画面的。
游戏性和画面完美结合的巨作。宇宙巡航机这个系列由GV画下句点实在是太幸运了，本来GIV已经是半部黑历史了。

作者: greatliuli 时间: 2017-7-29 06:24

posted by wap, platform: Android
这游戏画面是很好，但我认为最好的沙罗曼蛇是ps上的宇宙巡航舰外传。
5是财宝做的，除了画面和系统，其他方面不是沙罗曼蛇风格。比如机械化场景太多，boss血太多，音乐太科幻，很对传统关卡缺失，比如触手关什么的。

外传是传统风格，音乐和场景配合很好，场景变化多，有几个生物关卡，而且boss有机会被强火力秒杀。而且画面也非常好。

5给人感觉有些boss太硬太难打了，累人，传统沙罗曼蛇不是这样的。

作者: orx 时间: 2017-7-29 07:15

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
其实GBA那个宇宙巡航机也很好玩的。

作者: milanello 时间: 2017-7-29 10:42

初代沙罗曼蛇最高

作者: alexey 时间: 2017-7-29 10:53

引用:

原帖由 orx 于 2017-7-29 07:15 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
其实GBA那个宇宙巡航机也很好玩的。

GBA版有个最大的问题，SPEED UP的设定不合理，不加速太慢，一加速就快到收不住，没有一档特别合适的自机速度。其它宇宙巡航机作品不是这样的。

作者: alexey 时间: 2017-7-29 11:00

引用:

原帖由 greatliuli 于 2017-7-29 06:24 发表
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这游戏画面是很好，但我认为最好的沙罗曼蛇是ps上的宇宙巡航舰外传。
5是财宝做的，除了画面和系统，其他方面不是沙罗曼蛇风格。比如机械化场景太多，boss血太多，音乐太科幻，很 ...

GV可以说是KONAMI和财宝的最佳结合。确实融入了很多财宝的射击游戏风格，同时保留了Gradius系列的底线。其实这样挺好，要不是财宝来做大幅改造，这个系列已经无法出新了，看看K社自己做的GIV是个啥就清楚了。财宝的四套系统设定是GV最大亮点之一，而由于这种系统设定，BOSS不可能做的太易操，因为某些巧妙打法下还是可以接近秒杀的，要是一般打法太易操等于没得打了。机械场景是太多了些，传承系列一贯的场景要素方面是有些不够，不过各关卡的出色设计也弥补了一些不足，特别像是毒液那关，非常天马行空的感觉。

作者: newkyo 时间: 2017-7-29 12:09

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引用:

原帖由 @alexey 于 2017-7-28 22:15 发表
实验结果出炉。
晚上总共玩了三小时，先用硬盘里的镜像，后用SSD里的镜像。硬盘镜像玩的全程共卡顿十几次，玩到第三关不玩了，因为效果差异已经很明显。SSD里的镜像玩了两个多小时，最多一次打到第六关，整个游戏过程卡顿一次。
Win7自动关闭硬盘的参数已经调到5分钟，应该也不用再调更长的时间了，因为这游戏不太可能五分钟里一次不读盘，更何况有好几次敌机爆炸引发的卡顿之间的时间间隔不到20秒。
结论是PCSX2对磁盘驱动器的读取访问行为还是很苛刻的，仅就GV这个游戏而言，硬盘的响应速度确实很影响愉快的游戏体验。我一开始拍脑袋将镜像拷到用作C盘的SSD的方法解决卡顿的效果还是很明显的。

很遗憾的告诉你，卡顿就是因为长时间硬盘不读盘的原因。。并且更遗憾的是，卡顿在PS1模拟器上同样会出现，甚至是PC游戏本身也会出现，只不过因为几率低，让你产生游戏本身原因的想法。。
基本上我可以断定你的本是日立硬盘了，因为我14年的本问题和你完全一样。问题原因是因为IBM的一个沙比新技术，原理大概是一段时间不读盘后，硬盘磁头就自动归位来保护硬盘。说到这你应该明白了，问题就出在这“一段时间”到底应该是多久！

总之具体的你可以搜搜日立硬盘卡顿和 WD硬盘C1门。至于解决方法，除了换硬盘外，还可以刷固件来提高磁头归位的等待时间来解决。

本帖最后由 newkyo 于 2017-7-29 12:22 通过手机版编辑

作者: greatliuli 时间: 2017-7-29 12:13

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原帖由 @alexey 于 2017-7-29 11:00 发表
GV可以说是KONAMI和财宝的最佳结合。确实融入了很多财宝的射击游戏风格，同时保留了Gradius系列的底线。其实这样挺好，要不是财宝来做大幅改造，这个系列已经无法出新了，看看K社自己做的GIV是个啥就清楚了。财宝的四套系统设定是GV最大亮点之一，而由于这种系统设定，BOSS不可能做的太易操，因为某些巧妙打法下还是可以接近秒杀的，要是一般打法太易操等于没得打了。机械场景是太多了些，传承系列一贯的场景要素方面是有些不够，不过各关卡的出色设计也弥补了一些不足，特别像是毒液那关，非常天马行空的感觉。

4不如外传好啊，外传比4新。

这个系列我觉得好玩的，有fc的沙罗曼蛇日版，fc的宇宙巡航舰2，ps的外传。这几个比5好玩。
其余的有武器升级系统的3和4我觉得差一些，不如5，街机不带升级系统'的最没意思。

不过我给人展示都用5，华丽。自己玩玩外传和fc的2。

作者: newkyo 时间: 2017-7-29 12:25

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引用:

原帖由 @alexey 于 2017-7-28 23:19 发表
我还是觉得PCSX2太吃硬件了。我这本CPU是i76700HQ，独显是GTX960M，内存16GB，结果开四倍原始分辨率居然不能满速。好在两倍分辨率的显示效果已经相当可以了。玩FF12还可以略微卡顿，玩GV这样的STG卡顿是绝对不可以接受的噩梦，只好兼顾画面效果和游戏流畅度了。根据网上一些帖子的说法开了其它选项，结果不仅游戏卡得不能玩，连摇杆都严重延迟。我觉得我这搁2016年算高配的本子不应该这么惨吧，但事实就是事实，只能接受开一两个选项对游戏画面略作优化的结果。毕竟能流畅玩才是第一位的，动不动就卡实在太出戏了。

我估计你很可能用的是核显来玩的，或者就是因为模拟器没开多线程。

作者: orx 时间: 2017-7-29 12:51

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
外传很棒，ost没事就听听，gba版最有趣的地方是每个boss都有特别的击破方式，尤其是那三个莫艾君，把腿打断自己就摔死了233

5代模拟器配置要求很低的，我07年的电脑amd4200+的u都能满速跑，真魂不能，pcsx2插件设置很重要。

最有挫败感的是4代的高速关卡。。。

作者: 植物人大战僵尸 时间: 2017-7-29 15:12

引用:

原帖由 newkyo 于 2017-7-29 12:25 发表
posted by wap, platform: Android
我估计你很可能用的是核显来玩的，或者就是因为模拟器没开多线程。

这游戏开多线程反而无法运行

https://wiki.pcsx2.net/index.php/Gradius_V

Game does not boot
Type: Note (not an issue)
Description: Game is stuck on a black screen after booting the game.
Workaround: Go to Config > Emulation Settings > Speedhacks tab, and disable the "MTVU (Multi-Threaded microVU1)" speedhack.

作者: 海腹川背 时间: 2017-7-29 15:18

XBLA的R type也相当好玩。

当然，ps2的 R type final 更神。

作者: alexey 时间: 2017-7-29 16:03

引用:

原帖由 greatliuli 于 2017-7-29 12:13 发表
posted by wap, platform: Android
4不如外传好啊，外传比4新。

这个系列我觉得好玩的，有fc的沙罗曼蛇日版，fc的宇宙巡航舰2，ps的外传。这几个比5好玩。
其余的有武器升级系统的3和4我觉得差一些，不如5，街机 ...

FC的GII确实很经典，我认为是FC手感和综合最佳STG。但我却没有FC的II高于PS2的V的感觉。GV公平地说是将系列推向了一个全新的高度，好玩程度我认为比II高，是综合实力最强的一作。
至于其它几作谁比较高，这可能是青菜萝卜了。

作者: alexey 时间: 2017-7-29 16:11

引用:

原帖由 newkyo 于 2017-7-29 12:25 发表
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我估计你很可能用的是核显来玩的，或者就是因为模拟器没开多线程。

非常感谢，你给我提供了大量的信息。的确我的硬盘是HGST的那款1TB 7200转，可能确有你说的原因，若是这样，这个就不是修改Windows设置能解决的了。
不过看来我把镜像拷到SSD里还算很机智的选择，这样也不用换硬盘了。
或者，把镜像拷到外挂的USB移动硬盘里也是可以解决卡顿的一个选择？
多线程hack我已经试过，游戏根本黑屏无法启动，但是关掉多线程选项，而开启其它几个hack选项，比完全不开hack会不会有助于提高游戏表现，我以后还会再比对一下看看。据我现在的体会，hack完全不开，游戏的表现也已经接近完全流畅了。
至于第一关BOSS刚出现时的拖慢和第二关剧情画面快速穿越时空的那一段有花屏，不知谁有更好的设置方法可以解决？我试了很多组合，目前还是暂时无解。

作者: alexey 时间: 2017-7-29 16:13

引用:

原帖由 海腹川背 于 2017-7-29 15:18 发表
XBLA的R type也相当好玩。

当然，ps2的 R type final 更神。

没错，我下一个想试的STG正是R-Type Final，握手握手:D

作者: newkyo 时间: 2017-7-29 19:47

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引用:

原帖由 @alexey 于 2017-7-29 16:11 发表
非常感谢，你给我提供了大量的信息。的确我的硬盘是HGST的那款1TB 7200转，可能确有你说的原因，若是这样，这个就不是修改Windows设置能解决的了。
不过看来我把镜像拷到SSD里还算很机智的选择，这样也不用换硬盘了。
或者，把镜像拷到外挂的USB移动硬盘里也是可以解决卡顿的一个选择？
多线程hack我已经试过，游戏根本黑屏无法启动，但是关掉多线程选项，而开启其它几个hack选项，比完全不开hack会不会有助于提高游戏表现，我以后还会再比对一下看看。据我现在的体会，hack完全不开，游戏的表现也已经接近完全流畅了。
至于第一关BOSS刚出现时的拖慢和第二关剧情画面快速穿越时空的那一段有花屏，不知谁有更好的设置方法可以解决？我试了很多组合，目前还是暂时无解。

其实就GV必须关多线程。。其它游戏多线程必开，提速太大了。
BOSS拖慢无解，除非用小窗口降低分辨率。过场动画花屏可勾选软件模式播片的hack，在模拟器本体设置那里。

作者: alexey 时间: 2017-7-29 21:33

引用:

原帖由 newkyo 于 2017-7-29 19:47 发表
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过场动画花屏可勾选软件模式播片的hack，在模拟器本体设置那里。

是这个吗？“配置->模拟设置->游戏特殊修正->Switch to GSDx software rendering when an FMV plays” 试过了，依旧花屏。

作者: lillix 时间: 2017-7-30 09:18

PCSX2厂商能卖钱？

作者: patches 时间: 2017-8-2 19:39

……lz，Gradius V这游戏，2004年的中低端配置的PC都能在早期的PCSX2上跑40帧了，我当年实测的

作者: yangjuniori 时间: 2017-8-3 22:55

posted by wap, platform: iPhone
我记得gsm引导工具完美480p

作者: choudi 时间: 2017-8-3 23:51

有黑色合金爱好者吗？

音乐神作

作者: genesisx 时间: 2017-8-4 11:23

G5我玩到后期会有种“太特么难了吧”的感觉······GG在psp上打了好久，因为没有SL大法（我是1000的），和R-TYPE Δ废弃了好久·····

作者: alexey 时间: 2017-8-4 11:32

引用:

原帖由 genesisx 于 2017-8-4 11:23 发表
G5我玩到后期会有种“太特么难了吧”的感觉······GG在psp上打了好久，因为没有SL大法（我是1000的），和R-TYPE Δ废弃了好久·····

GV的难度我觉得制作者把握得相当到位，初上手肯定觉得有些难，但不会难到让你退缩；苦练和深研后又会轻松突破原先觉得很难的关卡，甚至看到一命通关的可能性；部分地方摸出巧妙打法后还会很有些成就感。好像优秀的游戏多少都有点这种感觉。

作者: Totall 时间: 2017-8-4 11:36

G5 难度整体上算低的，不靠反应也能打的很好

作者: lunar651 时间: 2017-8-4 14:24

posted by wap, platform: iPhone
ps2游戏在哪能下？

作者: alexey 时间: 2017-8-4 14:29

引用:

原帖由 lunar651 于 2017-8-4 14:24 发表
posted by wap, platform: iPhone
ps2游戏在哪能下？

搜一下本区，以前有不止一人发过共享链接，说不定现在还能用

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