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标题: 不是很懂,大法的A9微单是什么档次? [打印本页]

作者: aweiwei    时间: 2017-7-22 22:44     标题: 不是很懂,大法的A9微单是什么档次?

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在王府井大法的展厅看到了,随便拍了几张,惊了。是不是因为镜头也超NB啊?

感觉比以前单位的无敌兔配标头强太多了。
作者: slr    时间: 2017-7-22 23:01

a9还是叫巨单比较合适。
作者: aweiwei    时间: 2017-7-22 23:04

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确实很巨。但比无敌兔轻吧?

当初用无敌兔拍试剂盒,胳膊都抬不起来了。
作者: searilutgfc    时间: 2017-7-22 23:10

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大法官方目前把A9定位在速度旗舰,类似佳能1DX2、尼康D5这样的机器。
作者: 无印凉粉    时间: 2017-7-23 00:21

引用:
原帖由 slr 于 2017-7-22 23:01 发表
a9还是叫巨单比较合适。
七棱镜这个逗比一个俯视图你就拿着当圣经了?后头还有我回复补的其他几个视角,怎么不一起贴上来了?

[ 本帖最后由 无印凉粉 于 2017-7-23 00:22 编辑 ]
作者: taishen001    时间: 2017-7-23 02:36

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大法的画质旗舰是?
作者: xuziyu2006    时间: 2017-7-23 05:22

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原帖由 @taishen001  于 2017-7-23 02:36 发表
大法的画质旗舰是?
目前是A7R2吧
作者: Devzzy    时间: 2017-7-23 09:16

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拿个顶视图说巨也是很有意思的
欢迎拿同规格其他相机镜头搭配的同视角图片对比一下
哦对了5D4的性能跟它可没法比哦,记得用1DX系的机身
作者: refo    时间: 2017-7-23 09:37

引用:
原帖由 slr 于 2017-7-22 23:01 发表
a9还是叫巨单比较合适。
长焦镜头没办法的,相机上少的那截通光距离,镜头上还是要补回来

但广角镜头就好很多了



这是3家16-35mm F4的对比

看看长焦镜头,3家50mm定焦:



综上我个人觉得微单的短法兰距,在镜头设计上,其实优势并不是大家在说的那么大。最终到目前的成品来说,只有广角镜头有优势。

但SONY的FE卡口,最有意思的,现在应该是转接适马那一票黑科技镜头。我看网上的评价,用转接环到A7后,比装CANON单反上对焦还准确一些。

[ 本帖最后由 refo 于 2017-7-23 09:52 编辑 ]
作者: refo    时间: 2017-7-23 09:51

引用:
原帖由 Devzzy 于 2017-7-23 09:16 发表
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拿个顶视图说巨也是很有意思的
欢迎拿同规格其他相机镜头搭配的同视角图片对比一下
哦对了5D4的性能跟它可没法比哦,记得用1DX系的机身
你这张图也是毫无说服力的,卡口那里一截圆锥形,明显使得镜头也变长了。
作者: Devzzy    时间: 2017-7-23 10:06

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原帖由 @refo  于 2017-7-23 09:37 发表
长焦镜头没办法的,相机上少的那截通光距离,镜头上还是要补回来

但广角镜头就好很多了



这是3家1635mm F4的对比

看看长焦镜头,3家50mm定焦:



综上我个人觉得微单的短法兰距,在镜头设计上,其实优势并不是大家在说的那么大。最终到目前的成品来说,只有广角镜头有优势。

但SONY的FE卡口,最有意思的,现在应该是转接适马那一票黑科技镜头。我看网上的评价,用转接环到A7后,比装CANON单反上对焦还准确一些。
你觉得只有广角有优势的原因其实很简单,学点光学设计的知识再看结构图就知道了。
几个中长焦镜头,尤其是85GM、50ZA这样的,全都是在经典单反镜头设计的基础上,利用短法兰距多出来的空间在后面多塞了一组纠正光路的镜片。
相反的设计是类似Loxia21这种的,在前组上已经开始使用新设计,同时也继续充分使用后组多出来的空间继续塞纠正镜组。

体现出来的结果就是85GM这样的镜头可以在与同规格单反镜头体积类似的基础上做到更好的素质。单反镜头的素质想做得更好体积就要彻底放弃治疗(比如85Art)。
而彻底采用新思路设计的镜头可以在各方面都超越。不过有一点你算说对了,在广角镜头上特别有优势。长焦方面是没那么明显而已。
作者: Devzzy    时间: 2017-7-23 10:07

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原帖由 @refo  于 2017-7-23 09:51 发表
你这张图也是毫无说服力的,卡口那里一截圆锥形,明显使得镜头也变长了。
有没有说服力,拿同规格单反同角度拍一张就知道了。
背景的电脑是个很好的参照物。
作者: refo    时间: 2017-7-23 10:12

引用:
原帖由 Devzzy 于 2017-7-23 10:07 发表
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有没有说服力,拿同规格单反同角度拍一张就知道了。
背景的电脑是个很好的参照物。
你这个有点答非所问了

我说的是长度上,镜头+机身组合起来以后,目前的FE卡口并没有优势。而且比较长度,顶视图不比你这么斜拍一张更有优势?
作者: Devzzy    时间: 2017-7-23 10:19

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原帖由 @refo  于 2017-7-23 10:12 发表
你这个有点答非所问了

我说的是长度上,镜头+机身组合起来以后,目前的FE卡口并没有优势。而且比较长度,顶视图不比你这么斜拍一张更有优势?
我手里也有FE55和Loxia21之类小体积镜头,可是为什么偏偏放了张85GM的图呢?
85GM是同等规格及素质镜头里与单反镜头相比体积相对而言较大的一款,同时也是个很重要的规格,这是一种极端状况,但也是这个定位的机身很常使用的搭配。

相机不是个二维物,单纯比较长度没有任何意义。比正视图又只比较了机身,也不明显。从这个角度的对比,最有参考意义。
作者: Devzzy    时间: 2017-7-23 10:25

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原帖由 @refo  于 2017-7-23 10:12 发表
你这个有点答非所问了

我说的是长度上,镜头+机身组合起来以后,目前的FE卡口并没有优势。而且比较长度,顶视图不比你这么斜拍一张更有优势?
另外才发现你还放了三家50的图作为比较,这就很谜了。
佳能尼康的50和FE50ZA是定位完全不一样的镜头。
要比只能拿50Art,Milvus50这类来比。
作者: refo    时间: 2017-7-23 10:33

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原帖由 Devzzy 于 2017-7-23 10:19 发表
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我手里也有FE55和Loxia21之类小体积镜头,可是为什么偏偏放了张85GM的图呢?
85GM是同等规格及素质镜头里与单反镜头相比体积相对而言较大的一款,同时也是个很重要的规格,这是一种 ...
我觉得你答非所问,胡搅蛮缠的能力很强。

2L那张顶视图,我个人觉得很好,它传达了2个信息。

在标准尺寸和长焦尺寸下,目前的无反结构相比成熟的单反结构而言,从长度上毫无优势可言,相机省下的距离,在镜头上又补回来了。

从重量上来说,省下了一些五菱镜的重量,不过如果组合大变焦镜头,那么省的这些重量也无足轻重了。

但我找到的例子也说明了,在广角镜头这块,无反结构还是有优势的,能做到机身、镜头都变小。


你扯了一堆的画质,但是又没有任何的实锤,就是嘴炮几句。还自相矛盾,一面说FE有优势,又说85GM体积上没优势。

别人发的图,单纯比较长度没有意义;你就发了一张斜拍的图,却能比较很多。我是真不知道你比较了些什么。

另外说一下,你吹的Loxia21。从体积上是这样的:



我目测一点不小。希望你能提供CN两家接近参数的镜头对比一下,我很期待从体积/长度上,看看莱卡/SONY/FE口的黑科技。
作者: refo    时间: 2017-7-23 10:35

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原帖由 Devzzy 于 2017-7-23 10:25 发表
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另外才发现你还放了三家50的图作为比较,这就很谜了。
佳能尼康的50和FE50ZA是定位完全不一样的镜头。
要比只能拿50Art,Milvus50这类来比。
在你嘴里,别人发的东西都是迷。

我很期待你能发一些标准化、定量的比较,而不是光用最说。

谢谢。
作者: Devzzy    时间: 2017-7-23 10:40

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原帖由 @refo  于 2017-7-23 10:33 发表
我觉得你答非所问,胡搅蛮缠的能力很强。

2L那张顶视图,我个人觉得很好,它传达了2个信息。

在标准尺寸和长焦尺寸下,目前的无反结构相比成熟的单反结构而言,从长度上毫无优势可言,相机省下的距离,在镜头上又补回来了。

从重量上来说,省下了一些五菱镜的重量,不过如果组合大变焦镜头,那么省的这些重量也无足轻重了。

但我找到的例子也说明了,在广角镜头这块,无反结构还是有优势的,能做到机身、镜头都变小。


你扯了一堆的画质,但是又没有任何的实锤,就是嘴炮几句。还自相矛盾,一面说FE有优势,又说85GM体积上没优势。

别人发的图,单纯比较长度没有意义;你就发了一张斜拍的图,却能比较很多。我是真不知道你比较了些什么。

另外说一下,你吹的Loxia21。从体积上是这样的:



我目测一点不小。希望你能提供CN两家接近参数的镜头对比一下,我很期待从体积/长度上,看看莱卡/SONY/FE口的黑科技。
懒得吐槽了,麻烦自己搜索Milvus21,同厂同规格哦。
然后看得懂数字的话,自己比较一下体积,看得懂MTF的话,自己比较一下MTF。
顺便还可以上DxO比较一下其他任何广角镜头在同规格下的表现,有惊喜哦。

不过对阁下的理解能力我也是绝望了,11楼我打那么长一段话看来是白打了,自相矛盾?神了。
要实锤,各家的85评测随便动动手指头就有,实拍和量化数据对比都一应俱全,自己懒还怪别人咯?
作者: Devzzy    时间: 2017-7-23 10:44

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原帖由 @refo  于 2017-7-23 10:35 发表
在你嘴里,别人发的东西都是迷。

我很期待你能发一些标准化、定量的比较,而不是光用最说。

谢谢。
别的我也就不说了,CN的50不是画质型镜头这是个常识。
说句不好听的,做标准化横评的都不好意思把这三个镜头放一起比,不信?看看兰拓。

要懒得搜兰拓,瞄这三个镜头官方MTF也就是一眼的事,不难吧?
你真要有心呢,自己上DxO搜这三个镜头的量化测试数据,我就不贴了,打脸不礼貌。
作者: refo    时间: 2017-7-23 10:54

posted by wap, platform: OPPO
嘴炮你好,嘴炮再见。
作者: Devzzy    时间: 2017-7-23 10:58

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太神奇了,我一边贴着自己的图一边连去哪儿查数据都说了,最后被一个连相机都不知道有没有的人说成嘴炮?
神奇的地球。
作者: 茉莉FAN    时间: 2017-7-23 12:59

引用:
原帖由 refo 于 2017-7-23 10:33 发表


我觉得你答非所问,胡搅蛮缠的能力很强。

2L那张顶视图,我个人觉得很好,它传达了2个信息。

在标准尺寸和长焦尺寸下,目前的无反结构相比成熟的单反结构而言,从长度上毫无优势可言,相机省下的距离,在镜 ...
Loxia 21还大?
惊了……

非要超薄饼干头才叫小么……
作者: arex    时间: 2017-7-23 13:43

posted by wap, platform: Samsung
拍顶视图,6寸的手机和5寸的比也只差一点哦

拍前视图,Polo也没比A6L小多少呢
作者: arex    时间: 2017-7-23 13:45

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原帖由 @refo  于 2017-7-23 10:54 发表
嘴炮你好,嘴炮再见。
说不过别人就说别人嘴炮low不low啊....

本帖最后由 arex 于 2017-7-23 13:46 通过手机版编辑
作者: 逆寒冰冷雨    时间: 2017-7-23 14:30

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原帖由 @Devzzy  于 2017-7-23 10:06 发表
你觉得只有广角有优势的原因其实很简单,学点光学设计的知识再看结构图就知道了。
几个中长焦镜头,尤其是85GM、50ZA这样的,全都是在经典单反镜头设计的基础上,利用短法兰距多出来的空间在后面多塞了一组纠正光路的镜片。
相反的设计是类似Loxia21这种的,在前组上已经开始使用新设计,同时也继续充分使用后组多出来的空间继续塞纠正镜组。

体现出来的结果就是85GM这样的镜头可以在与同规格单反镜头体积类似的基础上做到更好的素质。单反镜头的素质想做得更好体积就要彻底放弃治疗(比如85Art)。
而彻底采用新思路设计的镜头可以在各方面都超越。不过有一点你算说对了,在广角镜头上特别有优势。长焦方面是没那么明显而已。
谢谢科普
没分加了,手动感谢吧
作者: 逆寒冰冷雨    时间: 2017-7-23 14:33

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原帖由 @茉莉FAN  于 2017-7-23 12:59 发表
Loxia 21还大?
惊了……

非要超薄饼干头才叫小么……
这家伙完全就只看俯视图,看大小
不知道这个结构有多牛逼
作者: 无印凉粉    时间: 2017-7-23 17:52

引用:
原帖由 refo 于 2017-7-23 10:54 发表
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嘴炮你好,嘴炮再见。
笑死个人哈哈哈哈哈
作者: kerorozhou    时间: 2017-7-23 19:44

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真心去摸摸机身再说吧…
作者: psi    时间: 2017-7-23 21:32

A7R2接大镜头手感极差,不知道A9有没有改善
作者: 三枪    时间: 2017-7-24 00:20

想看兰拓就去看好了
http://www.irentals.cn/article.php?id=132&page=all
我确实有点动心想买a9取代m43拍街头人文题材,但我也正在观望a9有没有s或者r的型号,毕竟索尼最喜欢刷机身,今年买的旗舰明年搞不好就又要长草,索饭玩摄影这么多年一贯的浮躁心态就是这么来的,况且最能挤牙膏的佳能全幅都已经有了翻转触摸屏
不过我也并不着急,人文题材不要求画质,m43完全够用还省钱,虽然a9确实也不是画质机,比画质不如佳能旗舰与二当家
作者: 三枪    时间: 2017-7-24 00:37

顺便说我也不打算用a9拍人像题材,人像题材也不要求机身必须轻便小巧,大一些反而还更好
再转一个兰拓的玄学评测 http://www.irentals.cn/article.php?id=135&page=all
作者: liboen12    时间: 2017-7-24 03:57

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引用:
原帖由 @refo  于 2017-7-23 10:54 发表
嘴炮你好,嘴炮再见。
哈哈哈哈哈!
人家给你科普被说成嘴炮!
这特么low穿地心了好不好!
作者: 雾桑    时间: 2017-7-24 09:45

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话说在微单这个细分市场,索尼应该是一统江湖了吧?
作者: aweiwei    时间: 2017-7-24 10:18

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引用:
原帖由 @雾桑  于 2017-7-24 09:45 发表
话说在微单这个细分市场,索尼应该是一统江湖了吧?
还是要怪奥巴和松下的天生缺陷啊……
作者: 78788569    时间: 2017-7-24 10:28

历史新低: SONY 索尼 α9(ILCE-9)无反相机    27999元+10元运费
作者: arex    时间: 2017-7-24 10:30

引用:
原帖由 雾桑 于 2017-7-24 09:45 发表
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话说在微单这个细分市场,索尼应该是一统江湖了吧?
一统完全谈不上,松下奥巴富士用的人也不少,国内摄影论坛主流观点是不懂摄影只看参数的数码爱好者的才会买索尼,真正懂摄影的微单都买富士 奥巴。
作者: 三枪    时间: 2017-7-24 10:32

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引用:
原帖由 @雾桑  于 2017-7-24 09:45 发表
话说在微单这个细分市场,索尼应该是一统江湖了吧?
还有富士
佳能微单也很不错了
作者: Devzzy    时间: 2017-7-24 10:41

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引用:
原帖由 @arex  于 2017-7-24 10:30 发表
一统完全谈不上,松下奥巴富士用的人也不少,国内摄影论坛主流观点是不懂摄影只看参数的数码爱好者的才会买索尼,真正懂摄影的微单都买富士 奥巴。
主流观点233
作者: 李鬼    时间: 2017-7-24 11:42

引用:
原帖由 雾桑 于 2017-7-24 09:45 发表
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话说在微单这个细分市场,索尼应该是一统江湖了吧?
索尼刚刚正式对外宣布,经过多年的努力,索尼现在终于成功超越尼康,成为了北美地区全画幅可换镜头相机市场占有率第二的品牌,仅次于佳能。据NPD集团发布的统计数据显示,索尼过去一年中的全画幅可换镜头相机及镜头的销售量上涨了23%。而索尼则表示,如此大幅度的上涨主要归功于A7RII和A7SII等关键机型在市场上的强势表现。
作者: jjx01    时间: 2017-7-24 12:03

引用:
原帖由 Devzzy 于 2017-7-23 10:58 发表
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太神奇了,我一边贴着自己的图一边连去哪儿查数据都说了,最后被一个连相机都不知道有没有的人说成嘴炮?
神奇的地球。
查数据会喷你是数据党嘴炮党
发镜头图会喷你是器材党,喷子的标准套路就是这样了
作者: jjx01    时间: 2017-7-24 12:05

引用:
原帖由 arex 于 2017-7-24 10:30 发表


一统完全谈不上,松下奥巴富士用的人也不少,国内摄影论坛主流观点是不懂摄影只看参数的数码爱好者的才会买索尼,真正懂摄影的微单都买富士 奥巴。
国内摄影论坛的主流观点和国内音响论坛的玄学观点差不多

https://www.magnumphotos.com/the ... ts-in-your-kit-bag/
What’s In Your Kit Bag?
A look inside the kit bags of Magnum photographers in the field

[ 本帖最后由 jjx01 于 2017-7-24 12:09 编辑 ]
作者: 雾桑    时间: 2017-7-24 12:38

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引用:
原帖由 @李鬼  于 2017-7-24 11:42 发表
索尼刚刚正式对外宣布,经过多年的努力,索尼现在终于成功超越尼康,成为了北美地区全画幅可换镜头相机市场占有率第二的品牌,仅次于佳能。据NPD集团发布的统计数据显示,索尼过去一年中的全画幅可换镜头相机及镜头的销售量上涨了23%。而索尼则表示,如此大幅度的上涨主要归功于A7RII和A7SII等关键机型在市场上的强势表现。
全画幅可换镜头相机市场包括单反市场
我是指微单这个细分市场,感觉索尼相当抢眼
我家里一台GF1一台A6300
作者: kleiber    时间: 2017-7-24 12:52

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刚刚买了个黑卡5 感觉够了 不折腾了 用的多的才是好的 背不动白搭
作者: ppigadvance    时间: 2017-7-24 14:32

无敌兔这种货色被A7按在地上摩擦的料,何德何能跟A9比。。
作者: ppigadvance    时间: 2017-7-24 14:41

引用:
原帖由 refo 于 2017-7-23 10:54 发表
posted by wap, platform: OPPO
嘴炮你好,嘴炮再见。
喷了,这是自黑?
作者: 李鬼    时间: 2017-7-24 14:46

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引用:
原帖由 @雾桑  于 2017-7-24 12:38 发表
全画幅可换镜头相机市场包括单反市场
我是指微单这个细分市场,感觉索尼相当抢眼
我家里一台GF1一台A6300
索尼微单连尼康单反都超过了,你说它在微单分类里是什么地位?
作者: NintendoVii    时间: 2017-7-24 15:59

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引用:
原帖由 @ppigadvance  于 2017-7-24 14:32 发表
无敌兔这种货色被A7按在地上摩擦的料,何德何能跟A9比。。
无敌兔拍了直接看相机屏幕秒杀A7R2两条街,LZ直接看屏幕就能得出比无敌兔强,不知道A9的屏幕有多大改善
作者: 红南街    时间: 2017-7-24 16:20

引用:
原帖由 arex 于 2017-7-24 10:30 发表


一统完全谈不上,松下奥巴富士用的人也不少,国内摄影论坛主流观点是不懂摄影只看参数的数码爱好者的才会买索尼,真正懂摄影的微单都买富士 奥巴。
奥巴用户被你这么一说感觉美滋滋~


我不想弃奥巴的两个原因是机身样式对我胃口,2是手上有3个PRO头,用的很顺手,舍不得灭门。

但又确实喜欢大法。。。。。。
作者: aweiwei    时间: 2017-7-24 16:44

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引用:
原帖由 @红南街  于 2017-7-24 16:20 发表
奥巴用户被你这么一说感觉美滋滋~


我不想弃奥巴的两个原因是机身样式对我胃口,2是手上有3个PRO头,用的很顺手,舍不得灭门。

但又确实喜欢大法。。。。。。
把头转给我,然后义无反顾投身到大法的怀抱吧。




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