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标题: 看了几分钟在200寸屏幕上玩亡者农药，搞不懂这手游好玩在哪里？ [打印本页]

作者: jiangst 时间: 2017-7-18 13:11 标题: 看了几分钟在200寸屏幕上玩亡者农药，搞不懂这手游好玩在哪里？

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周围除了有一个警察朋友在玩其他同事或朋友都没见人玩过……

作者: 夏青 时间: 2017-7-18 13:12

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你看别人吃牛排，你也看不出哪里好吃

作者: yfl2 时间: 2017-7-18 13:28

moba的玩点还是很突出的，这有啥不好理解

作者: 藕是张力 时间: 2017-7-18 13:29

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没有Vainglory好玩，差远了

作者: defer 时间: 2017-7-18 13:29

我也没觉得好玩，但讲道理，哪个游戏你是看几分钟就能看出来好玩的。

作者: lyraley 时间: 2017-7-18 13:37

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为喷而喷的帖子还是少发吧

作者: GODJORDAN 时间: 2017-7-18 13:43

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任何游戏你看几分钟也看不出好玩。王者荣耀在手游里绝对算良心的了，不课金也能玩。只不过现在玩的人太多，傻逼自然也多了，所以就弃坑了。

作者: yuong32 时间: 2017-7-18 13:49

moba游戏脱胎自魔兽争霸3的英雄战斗，也可以理解为是魔兽世界PVP的变种版，再早的祖先可以追溯到龙与地下城这类上帝视角RPG游戏，所以moba类游戏的核心互动法则是纯正的美式血统，王者荣耀只是在此基础上做了3件事:1、更适合国内的世界观背景，2，更适合手机的操作，3，更适合大众的入门难度。

作者: linchen0_0 时间: 2017-7-18 13:51

美式游戏就玩过英雄无敌3这样的。456就不好玩了，变成3d是罪魁祸首。同理，魔兽类游戏和所有脱胎自魔兽的游戏我都不玩。丑！

作者: VODKA 时间: 2017-7-18 13:52

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引用:

原帖由 @GODJORDAN 于 2017-7-18 13:43 发表
任何游戏你看几分钟也看不出好玩。王者荣耀在手游里绝对算良心的了，不课金也能玩。只不过现在玩的人太多，傻逼自然也多了，所以就弃坑了。

好歹这里也是游戏论坛好不好，居然说出这种话，很多游戏都看得出好玩的，别说现在了，就小时候，没钱买币，在街机厅只能看别人打，也看得出哪个游戏好玩。。。。。

作者: breeze7086 时间: 2017-7-18 13:54

首先,这是一个社交游戏
然后借着moba类型的风靡和手机载体的便捷
加上调快了的游戏节奏,最后有腾讯的平台推广加撑腰,不火不行

作者: ORICONF 时间: 2017-7-18 13:55

对抗性策略性团队配合

作者: ablution 时间: 2017-7-18 14:01

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身边一堆人在玩的，随便去哪吃几个饭看个电影拍个照片都发现周边好几个在玩……为了融入我也开始玩了，多个话题跟同事交流

作者: cynic0522 时间: 2017-7-18 14:04

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与人斗骑了吴琼。

作者: taishen001 时间: 2017-7-18 14:09

不对你的口味你不玩就是了！这不很正常！你喜欢的其他人就要喜欢吗？

作者: LTFYH 时间: 2017-7-18 14:10

对战类你能看出啥好玩的，像坦克大战这种几炮就解决问题看起来就根没意思了。

作者: 古兰佐 时间: 2017-7-18 14:12

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原帖由 @VODKA 于 2017-7-18 13:52 发表
好歹这里也是游戏论坛好不好，居然说出这种话，很多游戏都看得出好玩的，别说现在了，就小时候，没钱买币，在街机厅只能看别人打，也看得出哪个游戏好玩。。。。。

老实说，只看观赏性，斗神传秒杀同期铁拳，但实际摸一下马上就倒过来了。很多剧情为主的游戏，逆转裁判系列，你看几分钟能知道哪作好玩哪作不好玩？

王者其实系统比我们小时候玩的那些游戏复杂多了，光看一会儿根本看不出个所以然，国内能火很大程度是有dotalol基础的高手在那里传播。

作者: lightling 时间: 2017-7-18 14:15

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农药是手机游戏，不是给你沙发红酒大电视拿来玩的，是给你坐地铁无聊时拿来玩的。

作者: Pires 时间: 2017-7-18 14:21

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这玩意评分多少？或者说有人给这玩意评分么

作者: jun4rui 时间: 2017-7-18 14:25

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王者过了熟练操作以后，就是战术战略的对抗了，高端局你看大家跑来跑去以为是瞎跑？其实都是有深意的。不会玩的就只能看团战的热闹，会玩的就能看出门道了

作者: jun4rui 时间: 2017-7-18 14:28

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很多玩主机的没接触过MOBA，为什么法师要走中路？上路下路有什么区别？蓝红BUFF是干啥的这些最基础的东西都不知道，自然看不懂。

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2017-7-18 14:39

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楼主朋友圈高端，羡慕！

作者: lightling 时间: 2017-7-18 14:42

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引用:

原帖由 @jun4rui 于 2017-7-18 14:28 发表
很多玩主机的没接触过MOBA，为什么法师要走中路？上路下路有什么区别？蓝红BUFF是干啥的这些最基础的东西都不知道，自然看不懂。

MOBA其实是非常难看懂的游戏类型。
我玩了一年半的LOL，也能打到黄金段，玩的是下路和中路。
看比赛的时候，如果上路是两个我不熟悉的英雄对线，我还是看不明白他们在干什么。

没玩过的人看比赛，估计啥也看不出来。

作者: endrollex 时间: 2017-7-18 14:42

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农药现在宣传比较火而已，其实人气感觉一般

作者: jun4rui 时间: 2017-7-18 14:46

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原帖由 @lightling 于 2017-7-17 18:42 发表
MOBA其实是非常难看懂的游戏类型。
我玩了一年半的LOL，也能打到黄金段，玩的是下路和中路。
看比赛的时候，如果上路是两个我不熟悉的英雄对线，我还是看不明白他们在干什么。

没玩过的人看比赛，估计啥也看不出来。

以前也就LOL、DOTA圈子里面的人看得懂，所以说《王者荣耀》确实对普及MOBA有功，很多人玩着玩着要提高就必须去了解这些玩意了。

有些主机玩家还觉得这玩意简单真是太小看这货了，再怎么简化，毕竟LOL的主要玩法还是在里面的

作者: sirforest 时间: 2017-7-18 14:51

农药的基本玩法我觉得够多了。

楼主你怎么不发个看到日本手游就是几个纸片人在那里排排站有什么意思的贴子。

现在很多喷王者农药的本来就是LOL和DOTA用户，他们才看不起农药（虽然也没什么道理）。我想在你眼里估计打MOBA游戏的人都不入流吧。

[ 本帖最后由 sirforest 于 2017-7-18 14:52 编辑 ]

作者: cynic0522 时间: 2017-7-18 15:03

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原帖由 @endrollex 于 2017-7-18 14:42 发表
农药现在宣传比较火而已，其实人气感觉一般

喷了....我们大可以批判moba游戏没啥好玩的，重复性高于乐趣。

但丫人气和吸金能力毋庸置疑.....秒杀级....

作者: abcking 时间: 2017-7-18 15:09

是的，DOTA2比这个强多了

作者: oracle 时间: 2017-7-18 15:09

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你看不出来好玩在哪里，所以？

作者: jun4rui 时间: 2017-7-18 15:11

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原帖由 @abcking 于 2017-7-17 19:09 发表
是的，DOTA2比这个强多了

是啊，我玩了好久还没玩懂，确实好玩得多，但是太难入门了，所以我觉得从《王者荣耀》入门再进阶到LOL和DOTA2还是可以的

作者: 野生的任豚 时间: 2017-7-18 15:24

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呵呵，自己不玩就是垃圾系列。

作者: thanatosssss 时间: 2017-7-18 15:28

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如果你没玩过那看到一个人拼死上去抢了大龙确实没什么感觉也理解不了人家的激动

作者: 我爱一条柴啊 时间: 2017-7-18 16:17

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这种与人斗（包括自己队友）的游戏看不懂也是正常的嘛

作者: kelaredbull 时间: 2017-7-18 16:23

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跟风暴英雄比起来lol的时间线简直就是入门水平

作者: 晓炎 时间: 2017-7-18 16:25

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原帖由 @endrollex 于 2017-7-18 14:42 发表
农药现在宣传比较火而已，其实人气感觉一般

喷了，人气一般？这游戏现在高居手机营收榜第一，放眼周围朋友、同事、客户都有不少玩的，普及率之高让人乍舌，我不知你们的朋友圈怎么这么高端，竟然没人玩这游戏。

作者: 晓炎 时间: 2017-7-18 16:33

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说白了，泥潭很多人还是中二的小孩子心理“我不玩的就是垃圾，我不喜欢的就是垃圾”，特别是某些自命高端的tv游戏玩家，看不起手游，特别是腾讯的手游那是必须的。
我现在既可以沉迷几百小时的怪物猎人，也可以不亦乐乎的投入荒野之息的世界，更是每作机战必买正版来支持喜欢多年的游戏，但这都不妨碍没事的时候和朋友圈里的好友们杀几局王者荣耀，说这游戏垃圾的，起码先把排位打到钻石以上玩过征兆模式，再来评价才有资格。

作者: AVの炼金术士 时间: 2017-7-18 17:14

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这类游戏不是都源自war3的dota地图吗?

无非就是画风不一样，操作有点区别。
技能攻击方式什么的应该都差不多吧，玩法差别不大吧。

作者: kelaredbull 时间: 2017-7-18 17:20

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原帖由 @AVの炼金术士于 2017-7-18 17:14 发表
这类游戏不是都源自war3的dota地图吗?

无非就是画风不一样，操作有点区别。
技能攻击方式什么的应该都差不多吧，玩法差别不大吧。

这就类似于说，天下格斗游戏不都一个样吗？某种意义上是，但深究起来细节差异大大的

作者: leoli306 时间: 2017-7-18 17:41

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我之前玩lol.没玩之前压根没想过会在手机上玩王者，就觉得手感什么的能玩吗？玩过之后电脑都不来了～

作者: 第七个男孩 时间: 2017-7-18 18:00

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刚真，荣耀王者真的是做得不错的了，易于上手，难于精通
整体框架全部抄袭LOL，但针对移动平台做了大量的简化和调整，对抗性观赏性都很好，算是手游精品，再加上腾讯的社交属性，火也很正常

作者: jingly1 时间: 2017-7-18 18:04

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我觉得超级好玩
已经沉迷两个月了
ps4 3ds是什么？
找不到了(*^▽^)/★*☆

作者: 再来一发 时间: 2017-7-18 18:21

塞尔达通关后，打了2个月农药，最近有点吃力了，最近放假了，小学生太多了

还好21号splatoon2要来了

作者: jun4rui 时间: 2017-7-18 18:34

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原帖由 @AVの炼金术士于 2017-7-17 21:14 发表
这类游戏不是都源自war3的dota地图吗?

无非就是画风不一样，操作有点区别。
技能攻击方式什么的应该都差不多吧，玩法差别不大吧。

挺巨大的，我连lol和dota2都觉得差距巨大，理论上都是一个游戏派生的啊

作者: tommyshy 时间: 2017-7-18 18:59

这游戏现在人气不是一般的高，男女通吃的游戏......

作者: StarForcePro 时间: 2017-7-18 19:19

我也不知道主机有什么资本看不起moba

moba的PVP的复杂度真是把其他类型吊起来打，仅次于一些策略类和棋类

[ 本帖最后由 StarForcePro 于 2017-7-18 19:21 编辑 ]

作者: kelaredbull 时间: 2017-7-18 20:21

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原帖由 @StarForcePro 于 2017-7-18 19:19 发表
我也不知道主机有什么资本看不起moba

moba的PVP的复杂度真是把其他类型吊起来打，仅次于一些策略类和棋类

无知无畏的傲慢与偏见而已，下路兵线控制这种复杂的博弈没个有几十局对局怎么可能理解…

作者: lastwinner 时间: 2017-7-18 20:31

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moba玩家也别优越感了主机玩家也别瞧不起啥的了

不了解的都别说了你自己不喜欢玩不玩就行了

作者: ulan 时间: 2017-7-18 20:44

在国内市场里找出比王者农药更有乐趣的moba游戏不易

作者: ORICONF 时间: 2017-7-18 20:55

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原帖由 @cynic0522 于 2017-7-18 15:03 发表
喷了....我们大可以批判moba游戏没啥好玩的，重复性高于乐趣。

但丫人气和吸金能力毋庸置疑.....秒杀级....

比马里奥跳跳好玩多了。

作者: taishen001 时间: 2017-7-18 21:01

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原帖由 @lastwinner 于 2017-7-18 20:31 发表
moba玩家也别优越感了主机玩家也别瞧不起啥的了

不了解的都别说了你自己不喜欢玩不玩就行了

都不是一个类型的！

作者: taishen001 时间: 2017-7-18 21:02

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想起泥潭以前一堆看不起手游的，这是不是进步？

作者: cc0128 时间: 2017-7-18 21:20

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王者荣耀竞技性和玩法上不如DOTA2
当然也没有moba能比得过DOTA2。
不过这都不是最重要的。
入门门槛低，宣传更重要。
lol就一直比DOTA2人气高。

王者荣耀手机可以玩，操作优化好，曝光率高，英雄更是本土化得要死，火起来很正常。同时也让lol地位变得很尴尬。。

王者荣耀最大的问题是英雄太本土化了，虽然这样国内玩家接受度高。但是国际化就只能把所有英雄砍了重做。基本无法成为国际竞技游戏。。

作者: flamesman 时间: 2017-7-18 21:57

我也没看出野炊有啥好玩的！

作者: littlezoo 时间: 2017-7-18 22:20

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MOBA论复杂精巧程度还没有游戏接近DOTA2的，王者荣耀也就是简单方便，社交平台优秀，真要论素质，离DOTA2还是差的太远。

作者: jun4rui 时间: 2017-7-19 06:20

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原帖由 @littlezoo 于 2017-7-18 02:20 发表
MOBA论复杂精巧程度还没有游戏接近DOTA2的，王者荣耀也就是简单方便，社交平台优秀，真要论素质，离DOTA2还是差的太远。

真有dota2上手机那一天肯定屌啊，可惜打一把时间太长太累，玩法也太复杂，应该不会得到王者这样的追捧。

作者: aweiwei 时间: 2017-7-19 07:55

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这不能用手柄玩吧？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-7-19 08:25

引用:

原帖由 cc0128 于 2017-7-18 21:20 发表
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王者荣耀竞技性和玩法上不如DOTA2
当然也没有moba能比得过DOTA2。
不过这都不是最重要的。
入门门槛低，宣传更重要。
lol就一直比DOTA2人气高。

王者荣耀手机可以玩，操作优 ...

包装这块
实际上在我看来LOL的人设跟农药一样low，都是抄的
只不过是因为农药本土化，天朝人都能看出来
LOL抄美漫很多天朝人看不出来而已

系统上我反倒觉得农药比LOL好一点，因为LOL太陈旧了
当然，两个都不如DOTA2

引用:

原帖由 StarForcePro 于 2017-7-18 19:19 发表
我也不知道主机有什么资本看不起moba

moba的PVP的复杂度真是把其他类型吊起来打，仅次于一些策略类和棋类

有资本看不起MOBA的是RTS，“亲爱的儿子，我是你爹”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-7-19 08:32 编辑 ]

作者: kelaredbull 时间: 2017-7-19 08:32

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原帖由 @aweiwei 于 2017-7-19 07:55 发表
这不能用手柄玩吧？

能，装个手柄映射

作者: 杀手·皇后 时间: 2017-7-19 08:44

玩DOTA的一代看不起LOL都这么多年了，还不能看不起更缩水的王者荣耀？
这游戏现在更多的是由交际的关系网来扩充用户，“身边的人都玩，我不玩就落伍了，不合群了”，类似这种心态。
很多事情单纯图的就是一个跟朋友在一起玩，至于玩什么那其实不重要。现在屎一样的魔兽世界，你让我自己玩给钱我都不想上线，但是如果几个熟悉的朋友一起玩让我上线帮忙，我一样会点头，就这么简单。

作者: sof 时间: 2017-7-19 15:20

这么多层没人提风暴果然deadgame

作者: kelaredbull 时间: 2017-7-19 15:21

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原帖由 @sof 于 2017-7-19 15:20 发表
这么多层没人提风暴果然deadgame

我提了我提了，还没死透呢～

作者: 熔点蛇 时间: 2017-7-19 23:43

posted by wap, platform: Meizu MX4 Pro

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原帖由 @jun4rui 于 2017-7-19 06:20 发表
真有dota2上手机那一天肯定屌啊，可惜打一把时间太长太累，玩法也太复杂，应该不会得到王者这样的追捧。

用手机触摸屏反补?那画面太美我不敢看。

作者: haiwen417 时间: 2017-7-20 08:06

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有剧情吗？有即时演算吗？没有？
对很多主机玩家少了一大吸引力啊

作者: jun4rui 时间: 2017-7-20 08:11

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原帖由 @熔点蛇于 2017-7-19 03:43 发表
用手机触摸屏反补?那画面太美我不敢看。

说不定触摸屏操作还简单一些

作者: 御剑检察官 时间: 2017-7-20 08:25

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农药最难练的英雄是不是露娜的月下无限连？

作者: elia 时间: 2017-7-20 08:33

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原帖由 jun4rui 于 2017-7-19 06:20 发表
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真有dota2上手机那一天肯定屌啊，可惜打一把时间太长太累，玩法也太复杂，应该不会得到王者这样的追捧。

上手机就得简化操作，最后就和王者荣耀一样了。

作者: zy_zlj 时间: 2017-7-20 09:50

引用:

原帖由 御剑检察官 于 2017-7-20 08:25 发表
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农药最难练的英雄是不是露娜的月下无限连？

连很简单，关键是看意识

作者: 扑街仔 时间: 2017-7-20 10:35

昨天刚玩的确挺爽的，不过英雄要买的话没钱

作者: 飞坦 时间: 2017-7-20 10:37

王者在手机MOBA上可以说是巅峰了。
不是说不好，而是这类游戏的粘性过于强大了，直接干死了其他游戏，即使再来一个各方面都比王者更好的手机MOBA，也很难和这个竞争。
PC上，守望先锋本来有希望把LOL打败，但是守望还没火1年，农药来了，直接把网吧都给干死了，守望自然也活不了。
这种游戏对游戏行业的多样性伤害太大了，当然了也可能是中国市场的羊群效应过强，以前98-03年那个时代，PS1 PS2机房到处都是的时代，每个机房进去除了实况就是实况，90%都是玩实况，哪怕实况的销量在全球也就2 300万，其他销量更高的游戏在机房里根本见不到多少人玩，由此可知中国大众玩家有多羊群，市场有多不成熟了。
然后同年代PC上就是传奇，传奇占据了80%的份额，什么奇迹、RO等等去分剩下的20%。传奇完了之后，MMO才开启了相对比较多元化的时代，赢来了市场的的井喷。

[ 本帖最后由飞坦于 2017-7-20 10:40 编辑 ]

作者: septem776 时间: 2017-7-20 11:48

从来不玩moba游戏，也不理解moba游戏的玩点在哪，看别人玩了几局后感觉玩点可能是喷对手（队友）sb？

作者: 耶稣复临 时间: 2017-7-20 11:52

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原帖由飞坦于 2017-7-20 10:37 发表
王者在手机MOBA上可以说是巅峰了。
不是说不好，而是这类游戏的粘性过于强大了，直接干死了其他游戏，即使再来一个各方面都比王者更好的手机MOBA，也很难和这个竞争。
PC上，守望先锋本来有希望把LOL打败，但是守望 ...

羊群效应严重加一

作者: zml17173 时间: 2017-7-20 12:30

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原帖由 @septem776 于 2017-7-20 11:48 发表
从来不玩moba游戏，也不理解moba游戏的玩点在哪，看别人玩了几局后感觉玩点可能是喷对手（队友）sb？

不开玩笑这确实是一个玩点。moba类要能让人愉快的装逼喷人才能火，反例就是风暴英雄。玩了半个月王者，我相信玩过其它moba类的从游戏性上不会看得起王者。移动平台的设备不定性，操作蹩脚性，庞大用户基数导致的队友下限极低性严重影响游戏性。王者无非保证了快捷的对战维持了moba类游戏特色(合作、对抗、能装逼)和强社交性，别的方面没啥吹的。

作者: kelaredbull 时间: 2017-7-20 13:35

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原帖由 @jun4rui 于 2017-7-20 08:11 发表
说不定触摸屏操作还简单一些

用按S反补的那种操作我觉得触屏真没法做

作者: kkaiosh 时间: 2017-7-20 17:13

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如果你玩dota和lol，说这话没问题。
如果你只玩3a，说这话就是无知。

作者: tooomy 时间: 2017-7-20 17:44

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当年街霸拳皇火的时候也能这么说啊，就两个小人跳来跳去的有啥好玩，还不如清版游戏场景丰富，敌人众多呢！却不知格斗游戏比清版游戏那可是复杂深奥多了！

作者: snh 时间: 2017-7-20 18:17

本质还是用来社交，虽然moba游戏性本身就高。

作者: 利露 时间: 2017-7-20 19:10

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楼主是不是在监狱？

作者: 奶茶、 时间: 2017-7-20 19:15

农药的确可以认识很多无知少女.........

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