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标题: [新闻] 超银通关了，这游戏确实是速通界的标杆 [打印本页]

作者: yuong32 时间: 2017-7-2 23:02 标题: 超银通关了，这游戏确实是速通界的标杆

用时9小时24分，使用游戏本体存档方式，没能看见萨姐玉体，只给露出半张脸

这游戏初期真的超有黑魂感觉，一开始要步步为营，后期血量防御力增加了就轻松了。
玩过融合所以上手还是比较快的，但超银的操作判定要苛刻的多，很多地形和和关卡设计摆明了就是考验玩家手速和准确度的，但整体流程设计自由度不低，有些地方即使没有拿到对应的能力也可以靠特殊操作通过（比如踢墙跳、助跑踢墙跳等，掌握后事半功倍），除此之外跳跃和抓钩也做的很有操作难度，总之就是对操作要求比之后的作品高出一大截。但感觉部分隐藏道具的设计不是很巧妙，有点为藏而藏的感觉，融合中那种跨场景解密也出现的比较少。4个大Boss还是设计的很不错的，打起来有自由度，虽然打死不难（皮薄），但要无伤不容易。

这一作操作层面和攻关路线上可挖掘的东西太多了，我有好几次没血或没弹药了还要刷敌兵补充，回头路也走了不少，也不会炸弹跳，完全可以想象高手能节省出多少时间，这游戏确实太适合挑战速通了。

作者: 夏青 时间: 2017-7-2 23:35

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恭喜领略了经典

不知道3ds的机能够不够复刻MP

作者: yfl2 时间: 2017-7-2 23:54

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原帖由夏青于 2017-7-2 23:35 发表
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恭喜领略了经典

不知道3ds的机能够不够复刻MP

应该没人希望3ds移植mp

作者: 昵称无效 时间: 2017-7-2 23:54

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超银刷敌兵必掉东西的，不是血就是导弹，直到满血满武器，所以难度还是不高的（守着管道打甲虫最安逸）

作者: yuong32 时间: 2017-7-2 23:55

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原帖由夏青于 2017-7-2 23:35 发表
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恭喜领略了经典

不知道3ds的机能够不够复刻MP

MP妇科还是出NS上的可能性高，很可能是以NGC的VC形式推出。

作者: hanzo 时间: 2017-7-3 00:00

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原帖由夏青于 2017-7-2 23:35 发表
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恭喜领略了经典

不知道3ds的机能够不够复刻MP

复刻肯定不够机能2，能移植就不错

不过哪怕有也必定是NS的了

作者: yuong32 时间: 2017-7-3 00:01

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原帖由 昵称无效 于 2017-7-2 23:54 发表
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超银刷敌兵必掉东西的，不是血就是导弹，直到满血满武器，所以难度还是不高的（守着管道打甲虫最安逸）

整体难度不是很高，有难度的都和操作有关，超银的操作属于可控幅度做的很大的，尤其是跳跃和抓钩，非常考验玩家的拿捏水平。

作者: 夏青 时间: 2017-7-3 00:08

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原帖由 @昵称无效于 2017-7-2 23:54 发表
超银刷敌兵必掉东西的，不是血就是导弹，直到满血满武器，所以难度还是不高的（守着管道打甲虫最安逸）

超银难度不在战斗部分

作者: 洛克狼 时间: 2017-7-3 00:17

移植不移植看samus归来的销量了，同同一套引擎移植

作者: 真忘私绵 时间: 2017-7-3 00:42

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sfc那作叫啥？玩了一下跳太难受了

作者: 孟德尔 时间: 2017-7-3 01:13

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下午开始玩了一点，

作者: 藕是张力 时间: 2017-7-3 03:37

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今天去印度银行等着取钱，打了一天零点任务……

作者: sigmaxion 时间: 2017-7-3 07:12

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感觉这系列小怪都是快递，没事不用理

作者: orx 时间: 2017-7-3 07:13

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也在攻略超银，刚拿到了xray和波动光线。感觉几个能力出现的很快啊

作者: sarion 时间: 2017-7-3 09:39

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用时9个多小时叫速通？

作者: 野生的任豚 时间: 2017-7-3 09:55

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泥潭e3后才开始玩这个，还山呼海啸神作神作，不知道之前都在干啥

作者: sakerping 时间: 2017-7-3 13:44

挺好的啊，起码能认超银是神作，围绕超银展开争论。比许多论坛还在正融合是不是老大强多了。闻道有先后，识货就行啊。

作者: deathwaltz 时间: 2017-7-3 13:48

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原帖由 sarion 于 2017-7-3 09:39 发表
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用时9个多小时叫速通？

提高理解能力再去嘲讽别人能让你事半功倍，LZ只是说游戏适合速通，自己只是通关而已

作者: linkyw 时间: 2017-7-3 14:18

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原帖由夏青于 2017-7-2 23:35 发表
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恭喜领略了经典

不知道3ds的机能够不够复刻MP

DS都能出mp……关键还是看愿不愿意，有没有钱赚

作者: 夏青 时间: 2017-7-3 14:20

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原帖由 @野生的任豚于 2017-7-3 09:55 发表
泥潭e3后才开始玩这个，还山呼海啸神作神作，不知道之前都在干啥

难道不是mp4和return引起的一波复古热吗？
看见新作激动兴奋等待之余，勾起旧时的回忆，复习讨论一波几十年前的神作

有什么不明白的
94年的超银要是一直有讨论热度，那才是见了鬼

作者: orx 时间: 2017-7-3 15:32

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经典系列出新作这种反应很正常有哪里想不明白？

作者: yuong32 时间: 2017-7-3 15:37

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原帖由 sakerping 于 2017-7-3 13:44 发表
挺好的啊，起码能认超银是神作，围绕超银展开争论。比许多论坛还在正融合是不是老大强多了。闻道有先后，识货就行啊。

这倒也不一定，超银现在看有些方面还是落后于融合的，比如跨场景解谜的稀缺、同一场景满足特定条件后环境改变的情况也很少，普通玩家通关一遍的感受未必比融合和零点任务强，超银的优势还是在地图整体的地形设计复杂度和可控度极高的操作上，水平越高的玩起来也越有趣。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-7-3 15:40 编辑 ]

作者: 第六季 时间: 2017-7-3 15:41

炸弹跳最高，当年这个玩得很溜，感觉就是玄学

作者: sakerping 时间: 2017-7-3 16:29

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原帖由 yuong32 于 2017-7-3 15:37 发表

这倒也不一定，超银现在看有些方面还是落后于融合的，比如跨场景解谜的稀缺、同一场景满足特定条件后环境改变的情况也很少，普通玩家通关一遍的感受未必比融合和零点任务强，超银的优势还是在地图整体的地形设计复 ...

那当然了，老作品落后是正常的，老作品超前才是罕见的，也因此超银被封神。何况咱这说的就是识货的玩家，有共鸣的玩家。超银时代的普通玩家和GBA时代的普通玩家也是不一样的，你说的这种普通玩家就是随便玩玩休闲的，和想象力缘分不大。和超银比，融合就是个小品作品，玩了融合说自己玩过银河战士，那感觉就像玩了暗黑2就说自己知道什么是ADND一样，前者对后者的普及意义重大，但确实不是一回事。跑团的人玩暗黑也挺爽的，但只玩过暗黑的人是理解不了跑团的乐趣的。

新人体会任天堂最美妙的是银河战士三作：玩过融合，哦对我玩过银河战士了；然后玩过零点任务，我知道复刻银河战士这游戏的特点，确实有难度有水平；等玩了超银，我操还tm有这样的游戏。玩了超银，对于2D探险ACT这个类型的游戏会肃然起敬。

作者: yuong32 时间: 2017-7-3 16:51

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原帖由 sakerping 于 2017-7-3 16:29 发表

那当然了，老作品落后是正常的，老作品超前才是罕见的，也因此超银被封神。何况咱这说的就是识货的玩家，有共鸣的玩家。超银时代的普通玩家和GBA时代的普通玩家也是不一样的，你说的这种普通玩家就是随便玩玩休闲的 ...

我觉得超银的上限实在太高，高手和普通玩家之间有一个巨大的代沟，这个代沟导致普通玩家不看视频或经人指点无法领略到游戏系统的精妙之处，关键是它比融合早了8年，在当年这个完成度真是太高了，我觉得我已经算打的不错了，第一次玩不看攻略、不使用随时记录和SL大法的情况下整个过程就死了5次左右，那些有难幅度的跳跃和抓钩我也过得算顺利。结果通关后去看了下国外高玩的视频，当场自惭形秽，我的水平和他们比就像幼儿园和大学生比力气一样，排除那些利用BUG的操作，剩下的那些常规操作很多我连想都想不到，更不要提手上的活了。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-7-3 16:53 编辑 ]

作者: 任天鼠 时间: 2017-7-3 17:06

我有个朋友，把零点融合当神一样拜，始终无法玩进去超银

作者: linkz 时间: 2017-7-3 18:30

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我也觉得融合和零点非常好玩。超银以前也试过好多次，都因不习惯飘忽的跳跃而放弃

作者: qxxqxx 时间: 2017-7-3 18:35

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对任地狱不复刻gc上的萨姐到3ds上还是有些怨念的看来准备出ns了

作者: yuong32 时间: 2017-7-3 19:14

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原帖由 任天鼠 于 2017-7-3 17:06 发表
我有个朋友，把零点融合当神一样拜，始终无法玩进去超银

我也觉得普通玩家玩融合和零点体验会更好些，因为这两作在吸引普通玩家上做了很多努力——有过场演出、有剧情有悬疑、有目标指引、按键设置顺手、跳跃可控度降低易于掌握、杂兵攻击手段更多打起来更有趣、场景中的解谜元素更明显更有引导性。而超银的解谜元素其实是相对薄弱的，战斗也比较弱，更多强调的是场景的自由探索和可控度极大的操作技巧，所以普通玩家用中规中矩的保险打法玩超银就容易觉得过程平淡。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-7-3 19:23 编辑 ]

作者: 2263486zx 时间: 2017-7-3 19:54

超银在动作性上就爆了后来GBA两作不少，自由度上，至今没找到比超银更牛逼的此类型游戏，我不知道你坛有多少人能理解。
经常关注speedrun的人应该知道，即使是在现在，仍然不断有更新的通关路线来打破之前的记录。而就是speedrun通关的种类方法，就不知道有多少种。

作者: 海腹川背 时间: 2017-7-3 19:59

超银解谜弱？应该是有难度最有意思的吧？GBA那两个能叫解谜？差点成一本道了，喷了。

作者: 十步一杀 时间: 2017-7-3 20:10

我这两天也玩了一下，分别是wii和3ds的vc版，没想到wii居然有严重拖慢现象！难道wii的机能还不如3ds？

作者: sakerping 时间: 2017-7-4 01:00

这要看怎么定义解谜了。如果把找到各种隐藏道具和通道作为解谜，那超银肯定是最强；如果是老式塞尔达那种先开一个地方后开一个地方那种次序逻辑性，那肯定是融合好，当然也因此导致一本道。

问题是，2D横版射击这个类型的游戏，如果要后者这种形式的解谜，那必然是一本道。换句话说，对融合评价低的根本原因是没有真正发挥出这个系列的特点，不是说游戏本身完成度不高。

超银让玩家发现这种游戏还可以这样玩。真正的方寸箱庭，场景都不是一体的，但可以通过各种技能实现跨场景的动作、发现新的路径。GB上的瓦里奥2、3的一些解谜（拿到大硬币或者过关道具）方式反而颇得银河战士的精髓。

另外说道杂兵，其实洛克人对这方面的处理反而和银河战士类似，杂兵都不多，想多开枪打杂兵在这两个系列里是得不到快感的，反而是两种不同极端的难度。

作者: bushsq001 时间: 2017-7-4 02:15

探索游戏能有如此丰富的动作射击操作还不满意？

想战斗去玩魂斗罗啊

一碰就死一摔就死顶多几个分支路线

作者: zhaolinjia 时间: 2017-7-4 11:01

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原帖由 @真忘私绵于 2017-7-3 00:42 发表
sfc那作叫啥？玩了一下跳太难受了

就是超银啊，手感很差。

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