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标题: [新闻] 《耻辱》和《掠食》的导演，Arkane老将Raphael Colantonio宣布离职 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-28 02:49 标题: 《耻辱》和《掠食》的导演，Arkane老将Raphael Colantonio宣布离职

Raphael Colantonio是初代《耻辱》的导演之一，但没有留在Arkane法国里昂总部负责《耻辱2》的实际开发，而是来到奥斯丁分部担任《掠食》的导演
这次辞职的官方说法是为了照顾家庭，不过也有人猜测和《掠食》的评分不尽人意有关
为了让公司的管理顺利过渡，Raphael Colantonio的大学同学兼铁杆同事，Arkane的核心人物，Harvey Smith将离开里昂总部，成为奥斯丁分部的主管，里昂方面会选出一位新主管
Harvey Smith之前参与的作品包括《创世纪8》《网络奇兵》《杀出重围》《杀出重围：隐形战争》，他也是《耻辱》和《耻辱2》的导演，在业界享有盛誉

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1397965

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 02:59 编辑 ]

作者: 取暖的刺猬 时间: 2017-6-28 07:42

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欧美二线游戏真心不好混，一个不小心就砸牌子了

作者: king8910213 时间: 2017-6-28 07:52

Arkane的游戏好像从来没太卖座过，不知道这样下去杯赛还能扶持他们多长时间

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-28 07:56

引用:

原帖由 king8910213 于 2017-6-28 07:52 发表
Arkane的游戏好像从来没太卖座过，不知道这样下去杯赛还能扶持他们多长时间

耻辱1大卖过
耻辱2可以说是被杯赛不提前出分的政策毁了销量
掠食是本来就不怎么样

作者: 石指圣 时间: 2017-6-28 08:01

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 28/6/2017 09:56 发表
耻辱1大卖过
耻辱2可以说是被杯赛不提前出分的政策毁了销量
掠食是本来就不怎么样

喷了 prey再差也不至于用本来就不怎么样形容

作者: GuiltyMoon 时间: 2017-6-28 12:03

Prey主要是新IP，再加上宣传不给力，其实游戏质量还是很好的，而且优化的也不错。

当然刚发售被媒体曝出的游戏终局毁存档bug是致命伤...

作者: 夏青 时间: 2017-6-28 12:05

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prey不如耻辱2
耻辱1在当时是真不错

作者: hideo13 时间: 2017-6-28 15:19

在某网站看到一段话，看来就算是认怂也是保不住自己呐
-
【之后是Arkane，贝塞斯达一边跟Human Head闹，一边把《掠食》的开发权交给Arkane，Arkane也怕被折腾，毕竟奥斯汀分部经历过《耻辱》的“里程碑——不给钱——Zenimax贷款——被质疑——收购否则还钱”的套路，也见到了但是Human head的惨状，当场认怂。】

作者: sirforest 时间: 2017-6-28 17:02

引用:

原帖由 石指圣 于 2017-6-28 08:01 发表
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喷了 prey再差也不至于用本来就不怎么样形容

Prey平均分连8都没过，人家又没说是屎，本来就不怎么样有什么问题……

作者: 石指圣 时间: 2017-6-28 17:26

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引用:

原帖由 @sirforest 于 28/6/2017 19:02 发表
Prey平均分连8都没过，人家又没说是屎，本来就不怎么样有什么问题……

你玩过吗？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-28 18:25

引用:

原帖由 hideo13 于 2017-6-28 15:19 发表
在某网站看到一段话，看来就算是认怂也是保不住自己呐
-
【之后是Arkane，贝塞斯达一边跟Human Head闹，一边把《掠食》的开发权交给Arkane，Arkane也怕被折腾，毕竟奥斯汀分部经历过《耻辱》的“里程碑——不给钱— ...

等等，我看错了，原来你发的是机核这篇文章？
http://www.g-cores.com/articles/25399
我以为你发的是VG这篇，这是我和另一个作者在2013年合写的，不过VG只转载了一小部分，只涉及掠食的那一小部分
http://www.vgtime.com/topic/574839.jhtml

我粗略看了一遍，机核这篇的Bug非常多
我不知道机核这位作者为什么最后还要提我在2013年的杂志稿
既然已经标了出处，如果他想要把我写过的东西引用一遍，我是不反对的，比如TG有B站的UP做过视频：
https://www.bilibili.com/video/av10242858/
但机核这篇投稿并不是复述，区别非常大，这些Bug不是我写的，我4年前就已经把细节写的清清楚楚了
我甚至怀疑他到底看过完整杂志稿没有，是不是只看过VG转载的这一小段
还是说看过完整的，但自己忍不住要加一堆私货

Human Head的2006版掠食并非Midway发行而是2K，Midway破产则是2008年，Human Head版掠食2的发行商是杯赛不是Midway，因为此时杯赛花钱买走了IP
Arkane在企划书里把新版掠食做成网络奇兵精神续作的原因不是什么“不承认这是掠食，要点脸”，而是因为他们的员工有过开发网络奇兵的经验
今年又爆出可靠的料（来自参与过开发的人）表示Human Head版掠食2的细节存在很多问题，只是预告片“看上去很美”
实际上哪怕是最早给IGN爆料收购黑幕的人也表示，Alterman虽然不是什么好东西，但他只是逼宫收购的时候很坏，收购之后对制作组的待遇还是不错的，肯投资肯烧钱
而且也不是每个制作组都这么逼过，探戈和MachineGames创业之初本来就没什么资产，办公楼小，没值钱的IP，唯一有价值的是三上这种名人，但手下没几个，近乎于光杆司令，什么都干不了
所以这两家直接就低价收购了，没有逼宫这个过程，收购后杯赛对他们也给予了大力支持，买办公楼，扩招，增加开发资金，甚至直接把知名IP（德军）交给他们
至于被收购的人自己怎么看，听听他们自己的说法呗
三上早就表态“做出好游戏才是第一位，公司的独立性是第二位，我不想为了攒钱外包一堆我不想做的游戏”
MachineGames那群北欧人也觉得能经手德军总部这种IP，而且允许添加自己的特色，是一种荣耀
Arkane奥斯丁分部现在也没有被解散，甚至把总部的老大Harvey Smith派了过去，这并非大清算
所以说不存在什么认怂也保不住的事，Human Head要是耸了也能保住，Arkane就是耸了以后保住的

COD风格的DOOM4被取消是2012年，而id在2009年就已经给杯赛收购了
杯赛没有逼卡马克滚蛋，是卡马克自己想闪人，Rage开发这么久的一个原因是他常年把重心放在火箭而非游戏上，id也长期不扩招，规模根本就无法满足高清游戏开发
id tech 5引擎的问题我已经说过了很多次，简而言之就是刻舟求剑
至于所谓方便ios和安卓移植那是扯淡，因为这套流贴图对IO和内存的要求极高，移植到手机上毫无优势可言
卡马克不搞火箭后主要的心思也放在VR而不是引擎开发上，这没错，但二者的冲突不是机核所写的那么简单
首先Oculus Rift在早期的开发不顺利，很多大牛给了他无偿资助，其中包括卡马克的驱动支持，那时候卡马克还是id员工，这个很多人都知道
然后卡马克搞定了DOOM3 BFG版的VR模式，支持Oculus Rift，而且在E3 2012展出，计划是半年后发售的正式版保留VR模式
但Robert Altman这个大讼棍发现了Oculus“拿人手短，吃人嘴短”的隐患，从这时候就开始了纠缠
目标是要么给Oculus逼出一笔天价赔偿，要么吞并它的内部股权，想办法将公司尽量据为己有
这时候才2012年，Oculus还没被脸谱收购，没几个子，但又不愿意把公司让给Altman
所以两家公司在短短的半年后就已经决裂了，正式版DOOM3 BFG发售时取消了早就几乎做好的Oculus Rift官方支持，你现在看到的支持都是MOD
之后在很长的一段时间内杯赛内部中止了VR项目的开发，直到Oculus Rift的对手HTC Vive登场，你可以看到今年公布辐射4和DOOM的VR都是Vive独占
其实Altman自己也知道猪养肥了再杀的道理，所以他要等待，等到2014年，脸谱天价收购Oculus，正中他下怀
然后官司正式开打，关于这事我在战区转载过很多次，也不用再提了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 23:05 编辑 ]

作者: tommyshy 时间: 2017-6-28 18:28

我玩过PREY了，感觉真不怎样

作者: 夏青 时间: 2017-6-28 18:56

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prey 是音乐惊悚游戏，你这么想，忽然觉得还不错

作者: hideo13 时间: 2017-6-28 19:54

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 18:25 发表

等等，我看错了，原来你发的是机核这篇文章？
http://www.g-cores.com/articles/25399
我以为你发的是VG这篇，这是我和另一个作者在2013年合写的，不过VG只转载了一小部分，只涉及掠食的那一小部分
http://www. ...

原来如此
之前也记得是在你发的【克里斯阿瓦隆访问】里看到过你说Arkane是有不少开发过system shock 2的老人
那么看来机核那边要么是作者有意要这么写夹带戏谑的文字稍微把Z魔给妖魔化，要么是机核的审稿人要求作者进行删除修改（我是在其网站上不少文章里看到此审稿人有过这类说辞）
-
三上这个态度还真是挺能映射到现在白金的冏处
我印象中好像是船长你当时批评新DOOM多人模式的时候有人（忘记谁了）说是RAGE的失败才导致卡马克的离开
-
不过总的看来，EA收人手段还是比Z魔的逼人就范好很多啊，记得当年魔力牛是给钱又给副总裁位置，生软的原BOSS还能竞争EAceo位置
但是在保持工作组上面看就似乎就是Z魔强上一筹

作者: 潜水人27 时间: 2017-6-28 20:18

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可惜了，两部羞辱和新prey都很不错，地图设计厉害希望不会影响续作的质量

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-28 20:46

引用:

原帖由 hideo13 于 2017-6-28 19:54 发表

原来如此
之前也记得是在你发的【克里斯阿瓦隆访问】里看到过你说Arkane是有不少开发过system shock 2的老人
那么看来机核那边要么是作者有意要这么写夹带戏谑的文字稍微把Z魔给妖魔化，要么是机核的审稿人要求作 ...

EA历史太悠久，展开来说就没完没了，就说说最近十年的
EA逐渐改善名声是从2007年Larry Probst下野，John Riccitiello继任开始的，死亡空间和镜之边缘等等比较“刷荣誉”的项目都是他力保并系列化的，战地和FIFA也在他的支持下进一步做大做强
但这是对内部工作室，对外，他所吹嘘的EA Partners合作计划其实不怎么样，本质就是欺软怕硬
项目开发组是大牌公司才能通过合作占到便宜（而且是风险自负的前提下），小公司的话EA会提出没完没了的要求，而且视察特别频繁
探戈和MachineGames这两拨人都是EA Partners的受害者，跟EA过的很不愉快（前者是暗影诅咒，主要是三上这一个人与EA的恩怨，后者是2012版暴力辛迪加，是一个团队的恩怨），所以才选择了杯赛
三上说过EA那是标准的美国公司思维，杯赛则更像日本企业，像他以前熟悉的管理风格，自由度比较高，视察不催人，很多美国发行商还会逼你做联机模式，但杯赛不逼
MachineGames的前身Starbreeze也不擅长做联机，却总是被各种发行商逼着做联机，黑暗领域（2K发行）、星际传奇：突袭黑暗雅典娜（雅达利发行）和暴力辛迪加（EA发行）的联机都是强加的，跟Pay Day制作组合并是后来的事了

当然换个角度来看，杯赛和EA某种程度上又殊途同归了，就是对自己人（内部工作室）比较好，对外人（外部工作室）差
而且杯赛在外交层面还比EA更坏，EA干不出Human Head版掠食2这种无耻逼宫的事
探戈和MachineGames给杯赛说好话，是因为除了核心人才，他们一穷二白，杯赛不用把他们逼个半死再收购，直接就能抄底，少了这番恩怨，自然觉得杯赛对他们好
实际上Arkane被收购后杯赛给他们的待遇也不错，这一切的前提是——你必须低价卖身，否则免谈
也就只有id名气太大杯赛不敢耍阴招

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 20:50 编辑 ]

作者: hideo13 时间: 2017-6-28 21:21

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 20:46 发表

EA历史太悠久，展开来说就没完没了，就说说最近十年的
EA逐渐改善名声是从2007年Larry Probst下野，John Riccitiello继任开始的，死亡空间和镜之边缘等等比较“刷荣誉”的项目都是他力保并系列化的，战地和FIFA也 ...

欸，这么说来Arkane抄底克里斯阿瓦隆岂不是也是学了老东家的一招，所以阿瓦隆进去了就能接受采访（和在Arkane的幸福现状一对比）吐吐以前黑石头的苦水
-
旧的辛迪加origin送时了解过下，和12年的暴力辛迪加完全没法想到是一块的东西，steam那个号称是精神续作的satellite reign倒是有模有样
12年时还有个游戏阿玛拉王国也是跟EA混的（因为自己后来买了所以印象比较深），貌似这家工作室和作品也没了后续
那两年EA游戏各种不行，印象中Insomniac也是那时候开始脱离索尼跨平台和EA合作搞了个射击游戏（名字忘了）
这两年的EA，借将应该就剩一个Respawn了。宝开好像是全资收购的？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-28 21:32

引用:

原帖由 hideo13 于 2017-6-28 21:21 发表

欸，这么说来Arkane抄底克里斯阿瓦隆岂不是也是学了老东家的一招，所以阿瓦隆进去了就能接受采访（和在Arkane的幸福现状一对比）吐吐以前黑石头的苦水
-
旧的辛迪加origin送时了解过下，和12年的暴力辛迪加完全没 ...

宝开是收购的
Respawn跟EA的关系现在主要是靠那个星战项目维系了
泰坦2双方搞的不太愉快，发售档期还是其次（Respawn自己要是不同意是可以延期的，选这个档期是他们自己同意的）
关键是EA其实已经不想支持这个系列了，但是对外还在说漂亮话，所以Vince Zampella在记者面前就怒了（"EA还会继续支持？支持个屁啊？"）

我说EA Partners计划不像John吹的那么美好，泰坦就是个例子
泰坦1开发到中途EA就撤资了，微软拿钱续了下去，但是Respawn还是希望PS4版延期推出的，结果EA作为发行商背着他们签了个永久独占合同
EA Partners计划的核心是EA想办法规避自身的风险，在这个前提上，才有合作，这种思维注定了合作有可能不愉快
这个规避风险规避到了什么程度？泰坦1的电视广告都是Respawn自己掏钱拍摄的，EA作为发行商连个拍CM的钱都不出

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 21:38 编辑 ]

作者: hideo13 时间: 2017-6-28 21:40

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 21:32 发表

宝开是收购的
Respawn跟EA的关系现在主要是靠那个星战项目维系了
泰坦2双方搞的不太愉快，发售档期还是其次（Respawn自己要是不同意是可以延期的，选这个档期是他们自己同意的）
关键是EA其实已经不想支持这个系 ...

所以说中小型开发组其实理论上就三条路咯
找个好买家
学黑曜石那样众筹
像白金那样什么活都接
-
就是强到像Bungie、Respawn不都被玩得死死的嘛，注定没法同等合作
-
又想起来船长你那篇克里斯阿瓦隆的文里他提过黑曜石也经常想卖掉自己，看来众筹还是不能作为常规

[ 本帖最后由 hideo13 于 2017-6-28 21:42 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-28 21:48

引用:

原帖由 hideo13 于 2017-6-28 21:40 发表

所以说中小型开发组其实理论上就三条路咯
找个好买家
学黑曜石那样众筹
像白金那样什么活都接
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就是强到像Bungie、Respawn不都被玩得死死的嘛，注定没法同等合作
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又想起来船长你那篇克里斯阿瓦隆的文里他 ...

Respawn其实很大程度是被动视坑了，在MW2的官司结束前，制作组三天两头见律师，没法正经工作
实际上就算他们从一开始主动把公司和IP都给EA，EA都不见得要，因为官司折腾了N年才和解，没人愿意背这个法庭炸弹

从这方面你也能看出Zenimax的Alterman有多精明，如果他在Oculus一穷二白的时候就打官司，那就没有脸谱这个凯子敢收购，也赚不到巨额和解费了
为了放长线钓大鱼他可以整整两年不公开撕破脸皮（DOOM3 BFG正式版取消VR的时候有的人就嗅到了双方闹翻的味道，但仅限少数人，闹的沸沸扬扬是官司开打以后的事了）
当然我以前说过，这个狗咬狗的官司我的态度是中立，Zenimax和Oculus的恩怨我不是特别在乎
我只是认为Oculus对不起Valve，因为如果Valve也上法庭，赚到的会比Zenimax多得多，更别提Oculus还故意挖角Valve
Gaben是好脾气，如果他是Alterman那种讼棍，早就把Oculus在法庭上戳骨扬灰了

Bungie没人主动找麻烦，是自己作死，而且他们一向如此
从Halo 1开始就疯狂的作，混乱的内部管理，加上嗜赌如命的领导
Jason Jones满脑子都是赌国运，即“皇国兴废，在此一战”
巅峰之作就是命运那个十年卖身契，直接把老Bungie给拆散了
一个公司管理经常出问题的人还总以为自己能周旋在各大巨头夹缝之间把利益最大化
也许可以成功一次两次，但绝不会永远那么幸运，与狼共舞可不是那么好玩的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 22:08 编辑 ]

作者: hideo13 时间: 2017-6-28 22:13

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 21:48 发表

Respawn其实很大程度是被动视坑了，在MW2的官司结束前，制作组三天两头见律师，没法正经工作
实际上就算他们从一开始主动把公司和IP都给EA，EA都不见得要，因为官司折腾了N年才和解，没人愿意背这个法庭炸弹

从 ...

民间不也是风传G胖也是挺暴君型领导的吗，所以才会和冰娃意气相投合作搞dota，可能是确实不想搞官司吧
-
不过命运2只要能维持水准，在国内一众暴雪fan的支持下封神估计不是难事，当初的毛病估计就会全数【清零】了

[ 本帖最后由 hideo13 于 2017-6-28 22:14 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-28 22:29

引用:

原帖由 hideo13 于 2017-6-28 22:13 发表

民间不也是风传G胖也是挺暴君型领导的吗，所以才会和冰娃意气相投合作搞dota，可能是确实不想搞官司吧
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不过命运2只要能维持水准，在国内一众暴雪fan的支持下封神估计不是难事，当初的毛病估计就会全数【清零】 ...

Gaben信奉自由主义怎么成了独裁型领导
有一些人对Gaben后期的管理不满，但那不是因为他独裁，正好相反，是太散漫太自由了
Dota那茬事情你要联系双方的情况来看
首先是暴雪在2009年公布了星际2的银河编辑器，表示MOD功能强大，但随后又说MOD版权全部归暴雪所有，掌握绝对解释权
就是这一个昏招注定了星际2的MOD只会有点小菜，不会有大餐了
另一方面Valve继承了90年代FPS铁三角的传统，对MOD非常看重
HL1的原版对战就是一团乱麻，但是Valve招安了TF、CS、DOD三个王牌MOD，一下子成了联机领域举足轻重的公司
Gaben深知MOD作者的潜力，跟冰蛙联手就不奇怪了，Dota版权官司在Gaben看来是保护MOD作者权益，是需要挺身而出的白骑士行为，而不是无聊的狗咬狗

命运2我还真不觉得会在国内暴雪fan的支持下封神，除非这些“暴雪fan”连WOW都没玩过……
不信可以去看看上个月战网独占PC的新闻公布后，NGA的反应

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 22:56 编辑 ]

作者: 昔日之影 时间: 2017-6-29 08:42

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-28 22:29 发表

Gaben信奉自由主义怎么成了独裁型领导
有一些人对Gaben后期的管理不满，但那不是因为他独裁，正好相反，是太散漫太自由了
Dota那茬事情你要联系双方的情况来看
首先是暴雪在2009年公布了星际2的银河编辑器，表示 ...

NGA不少人已经被机核的安利文带入坑，并且纷纷表示命运的成功来自于暴雪提携，是WOW以后最好玩的MMO游戏

作者: 昔日之影 时间: 2017-6-29 08:50

引用:

原帖由 hideo13 于 2017-6-28 21:21 发表

欸，这么说来Arkane抄底克里斯阿瓦隆岂不是也是学了老东家的一招，所以阿瓦隆进去了就能接受采访（和在Arkane的幸福现状一对比）吐吐以前黑石头的苦水
-
旧的辛迪加origin送时了解过下，和12年的暴力辛迪加完全没 ...

MCA现在就是游戏圈怀旧风格游戏制作圈的头号雇佣兵，是个稍微有点名堂的众筹游戏都有他搅合
他自己好像家里挺有钱的，完全不用找全职工作
倒是黑曜石里josh开始抱怨MCA跑了工作没人反馈吐槽了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-29 09:03

引用:

原帖由 昔日之影 于 2017-6-29 08:42 发表

NGA不少人已经被机核的安利文带入坑，并且纷纷表示命运的成功来自于暴雪提携，是WOW以后最好玩的MMO游戏

我不知道机核的安利文是什么，但是上次NGA的人来战区求证的时候我已经发了
所谓暴雪提携命运只是TTK时期帮他们设计了掉率和成长元素而已
战网独占PC版的新闻出来的时候NGA也有玩过的清醒人奉劝别人认清事实，这就是个Halo手感的无主之地，你以WOW的标准去要求副本会很失望的
更何况这个副本规模就不是MMO……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-29 09:04 编辑 ]

作者: 昔日之影 时间: 2017-6-29 09:24

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-29 09:03 发表

我不知道机核的安利文是什么，但是上次NGA的人来战区求证的时候我已经发了
所谓暴雪提携命运只是TTK时期帮他们设计了掉率和成长元素而已
战网独占PC版的新闻出来的时候NGA也有玩过的清醒人奉劝别人认清事实，这就 ...

NGA那帮暴雪厨要是能那么简单的认清事实，风暴区也不会被叫做月读区了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-29 09:30

引用:

原帖由 昔日之影 于 2017-6-29 09:24 发表

NGA那帮暴雪厨要是能那么简单的认清事实，风暴区也不会被叫做月读区了

但是游戏发售后他们亲自玩了事实就很容易认清了啊，我说了，除非那个人没玩过WOW

作者: 正义的化身 时间: 2017-6-29 09:37

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一点兴趣都没有，看见那人设就烦～～

作者: 昔日之影 时间: 2017-6-29 09:59

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-29 09:30 发表

但是游戏发售后他们亲自玩了事实就很容易认清了啊，我说了，除非那个人没玩过WOW

风暴都几年了还能坚信风暴要火，不是blz设计有问题，而是玩家素质有问题不去玩的
也就只有NGA了……

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