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标题: [新闻] 微软、高通合谋X86模拟器，Intel威胁称这是侵权 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-9 12:29 标题: 微软、高通合谋X86模拟器，Intel威胁称这是侵权

随着中国TOP10手机厂商全都乖乖地缴纳专利费，高通在移动处理器市场上站稳了脚跟，而高通现在还把两只脚伸向了Intel的地盘——服务器市场推出了最多48核的10nm处理器，PC市场则跟微软合作，推出了基于Windows 10的2合1设备。大家知道Windows 10是基于X86平台的，微软、高通采取的变通方案是设计了一个X86模拟器，让ARM处理器获得了运行X86系统的可能。微软、高通倒是高兴了，不过X86市场的老大可不乐意了，Intel法律总顾问日前表态称有些公司在没有获得X86授权的情况下试图模拟Intel的X86指令集。

微软早前单独为ARM处理器开发了Windows RT系统，无奈并没有获得成功，因为开发者不愿意为其他生态系统再单独开发软件了，所以在Windows 10这一代微软改变了做法，他们设计了一个X86模拟器，可以在ARM处理器上运行X86系统，虽然只能运行32位程序，不过微软早前的演示中显示高通骁龙处理器可以流畅运行PS、Office等软件，这已经是个巨大进步了。

微软通过X86模拟器的方式让ARM运行Windows 10系统带来的好处很多，开发者不需要改动软件就能直接运行，消费者也不需要下载新的程序，直接上手，避免了Windows RT那样的学习、开发成本。

对ARM阵营来说，微软现在的做法也为他们进军PC市场打开了大门，虽然目前微软合作的厂商只是高通，而且只有高端的骁龙835处理器，但是可以想象未来会有更多ARM处理器厂商杀向PC市场，尽管威胁不了高端市场，但在2合1设备、平板电脑等市场上肯定会抢Intel的份额。

对于这个情况，Intel公司怎么看的呢？特别是这个X86模拟器会涉及到X86指令集，这可是Intel的看家本领。Intel执行副总、法律总顾问Steven Rodgers日前不点名批评称有些公司在没有获得授权的情况下就试图模拟Intel的X86指令集。

他还说只有时间才能证明试图模拟X86指令能不能带来不同的命运（言外之意就是不看好模拟X86的前途），Steven Rodgers称Intel欢迎合法竞争，但是他们不欢迎会侵犯他们专利权的非法竞争，希望其他公司能继续尊重Intel公司的专利权。

面对微软和高通合谋X86模拟器，Intel这次总算是正面发声了，可能是顾忌到了与微软长期的合作关系，法律总顾问的表态并不算严厉，而且没有点名，但是他这次谈话的威胁味道很重，因为Intel认为微软、高通并没有获得X86授权，这个问题将成为ARM厂商能不能靠模拟器成功的关键。

核心、驱动及内部程序都是运行在ARM原生模式下的，X86程序通过WOW窗口模式运行

此前微软介绍过这个模拟器的架构，其中核心、驱动及内部程序都是运行在ARM原生模式下的，X86程序通过WOW（windows in windows）窗口模式运行，所以微软在开发X86模拟器的过程中不可能没注意到X86授权这个问题，内部应该也做了某些规避才行。现在这个问题就看微软、高通方面怎么回应了。

http://www.expreview.com/54821.html

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-9 12:32 编辑 ]

作者: DDP 时间: 2017-6-9 12:42

posted by wap, platform: Firefox
X86都多少年了专利还没过期？

作者: Grally 时间: 2017-6-9 12:49

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IBM也挺想弄个的吧

作者: 卖哥 时间: 2017-6-9 12:50

posted by wap, platform: Meizu M9
模拟实现当然是绕的过去的，全美达当年已经攒好案例了。

作者: 卖哥 时间: 2017-6-9 12:53

posted by wap, platform: Meizu M9

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原帖由 @Grally 于 2017-6-9 12:49 发表
IBM也挺想弄个的吧

有能力又最不想的大概是ibm了，大众消费市场ibm基本退出不碰。

作者: wpxgod 时间: 2017-6-9 12:53

那就去告啊:D

作者: Grally 时间: 2017-6-9 12:57

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原帖由 @卖哥于 2017-6-9 12:53 发表
有能力又最不想的大概是ibm了，大众消费市场ibm基本退出不碰。

当然是指在power服务器模拟x86。想啥呢

作者: 卖哥 时间: 2017-6-9 13:54

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原帖由 @Grally 于 2017-6-9 12:57 发表
当然是指在power服务器模拟x86。想啥呢

为什么要在服务器上模拟x86？

作者: DarthVadar 时间: 2017-6-9 14:02

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对射多年的炮友居然也有今天

作者: DeLaJSR 时间: 2017-6-9 23:53

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原帖由 Grally 于 2017-6-9 12:57 发表
posted by wap, platform: iPhone
当然是指在power服务器模拟x86。想啥呢

2008年IBM就已经搞出x86的模拟器PowerVM Lx86了，能在POWER架构的Linux（不是AIX）上模拟跑x86的Linux程序（也是只能32位），因为我工作跟Power小型机密切相关所以还关注了下

不过刚查了下这个软件2011年就退市了（我说这些年没再听说了），2013年停止支持，最终版本停留在了1.4，估计IBM也不会再想涉入x86兼容的领域了

作者: jun4rui 时间: 2017-6-9 23:59

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关键还是价格和续航，要是能达成流畅玩老游戏，出个gpd win2代就好了

作者: genesisx 时间: 2017-6-10 00:40

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微软：怪你自己垃圾，做不出性能和功耗都给力的x86移动处理器

作者: u571 时间: 2017-6-10 06:58

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原帖由 @jun4rui 于 2017-6-9 23:59 发表
关键还是价格和续航，要是能达成流畅玩老游戏，出个gpd win2代就好了

835只会更贵

作者: 卖哥 时间: 2017-6-10 10:11

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原帖由 u571 于 2017-6-10 06:58 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
835只会更贵

835性能比Z8700好得多。
英特尔已经停止atom产品线，现在的顶配也只不过是微调的z8750。

作者: u571 时间: 2017-6-10 10:17

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原帖由 @卖哥于 2017-6-10 10:11 发表
835性能比Z8700好得多。
英特尔已经停止atom产品线，现在的顶配也只不过是微调的z8750。

GPU性能是好的多，但是模拟之后的win32软件性能那就不见得了

作者: 卖哥 时间: 2017-6-10 10:21

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原帖由 u571 于 2017-6-10 10:17 发表
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GPU性能是好的多，但是模拟之后的win32软件性能那就不见得了

CPU大概8折，还是比Z8700强。
GPU反而比较有问题，没有证据显示Adreno 540完整支持DX12特性。

作者: u571 时间: 2017-6-10 10:48

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原帖由 @卖哥于 2017-6-10 10:21 发表
CPU大概8折，还是比Z8700强。
GPU反而比较有问题，没有证据显示Adreno 540完整支持DX12特性。

8折你太乐观了，模拟指令集效能差异会很大，英特尔当年模拟ARM指令集也只敢说最好情况下能有7成效能，实际上很多应用能有5成效能就可以偷笑了

而且这个模拟器兼容性有待观察，像android这种java类X86跑起来都兼容性问题多多，翻过来ARM跑win32只可能会有更多兼容性问题

作者: 卖哥 时间: 2017-6-10 10:53

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原帖由 u571 于 2017-6-10 10:48 发表
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8折你太乐观了，模拟指令集效能差异会很大，英特尔当年模拟ARM指令集也只敢说最好情况下能有7成效能，实际上很多应用能有5成效能就可以偷笑了

而且这个模拟器兼容性有待观察，像 ...

龙芯3模拟x86就是8折，我不信比微软的软件水平连中科院还不如

作者: wpxgod 时间: 2017-6-10 11:21

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原帖由卖哥于 2017-6-10 10:21 发表

CPU大概8折，还是比Z8700强。
GPU反而比较有问题，没有证据显示Adreno 540完整支持DX12特性。

Z8700的GPU也不完整支持DX12特性啊这种移动GPU也不可能完整支持

作者: wpxgod 时间: 2017-6-10 11:26

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原帖由 u571 于 2017-6-10 10:48 发表
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8折你太乐观了，模拟指令集效能差异会很大，英特尔当年模拟ARM指令集也只敢说最好情况下能有7成效能，实际上很多应用能有5成效能就可以偷笑了

而且这个模拟器兼容性有待观察，像 ...

现在win10上运行32位的软件也是模拟的而且这次高通还在芯片上专门留了区域做了硬件级别的模拟优化

作者: jinny 时间: 2017-6-10 18:45

赶紧出吧，模拟器接电视又多了一种途径

作者: letmeformatyou 时间: 2017-6-11 11:51

模拟运行是个好方法

作者: 女武神 时间: 2017-6-12 09:10

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原帖由 DDP 于 2017-6-9 12:42 发表
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X86都多少年了专利还没过期？

米老鼠都还没过期捏哈

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