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标题: [剧透] 【有剧透】我也反向指标了——神奇女侠：白皮版中国武侠片 [打印本页]

作者: qiuyang83 时间: 2017-6-3 21:03 标题: 【有剧透】我也反向指标了——神奇女侠：白皮版中国武侠片

天堂岛部分，壮观的场景设计、WW从小到大的成长历程、男主角介入和第一场亚马逊女战士对现代士兵、神话时代的冷兵器对近代火器的战斗，叙事、拍摄、节奏都算是四平八稳恰到好处。
然而这一切，在离开天堂岛时候就戛然而止。

接下来在我眼前呈现的无非是一部低龄美式动画水准的中国偶像派武侠片。人物刻画和时间线上诸多并不算小的局部处理得非常草率，造成叙事结构和人物关系搭建尴尬、生硬而又松散，而远非核心内容的对话铺陈却格外冗长。

男主和WW的小帆船一夜之间从广袤大洋的未知小岛抵达伦敦，男主角一句话带过，这种处理远不如添加一个两人入眠后拉到全景、远处有轮船烟囱的镜头衔接自然；

男主的女秘书作为男权社会时期一个普通生活助理的（搞笑）角色，在最后一次一分半分的出场，却坐在政府高官旁边为主角提供理应属于机密的军事行动信息。

男主辗转奔波组建的团队成员，每一个人登场之初都让人觉得是深藏不露的民间大手，结果从始至终都在酱油，除了那个一枪没开的“狙击手”————后来干脆说了他根本就只是个会弹几下钢琴的普通酒鬼————其他几个人甚至长得模样都一直没有让人记住。
这是一个为了迎合“团队系统”、为了让战斗看起来热闹一点而生搬硬凑出来的团队，就像战地游戏里永远带着骷髅符号的、或者永远在大后方端着狙击KD也保持负数的小队队友。
他们唯一的一次作用就是帮忙把男主推上了飞机，然后继续回到某个莫名其妙的角落跟莫名其妙开火的敌人放着莫名其妙的冷枪。

一个僵持了一年的战线，WW刚哄完妇女孩子从梯子一爬上壕沟，五十米外就是敌军火线，
僵持了一年的战线在WW无敌神力加持下瞬间挖建、以钢铁之躯把狙击手的高楼瞬间装毁（这里先不多喷粗糙的抠图和这栋楼被撞毁了尖顶后变成了整齐的平顶），
整个战斗只表现了WW的身手，然而对于这个角色神一样的定调在客体、环境上却没有得到丝毫烘托————
导演花了这么多时间讲冷笑话、普及价值等等等等，却从WW戴上亚马逊头箍到战斗结束没有描绘士兵、队友们对此理应表现出的惊诧、膜拜，
对比前作中，世人对超人的膜拜、争议的描写，在这里仿佛所有人都见过如此超出普通人认知的大场子。

毒药博士的终极杀器，是在阿瑞斯灵光乍现下几乎是一拍脑门就变出来，对，配方被人偷了那我就在拍一下脑门好了，然后拍了一下没把毒气拍出来却又拍出来一个极其牛逼黑科技的强化人鸡血，还一做就做一盘子跟糖豆试的，没有前情烘托，真的就跟糖豆一样随手端了一盘子上来，真的就是一拍脑门就做好了。
而我们可怜的将军鲁登道夫把这个大杀器应用了两次，第一次捏碎了一把手枪，怎么样，一股人类终极生物兵器的势头吧？然后第二次则扛了WW两下然后干脆利索的被打飞然后一剑穿膛，一个渲染了整部影片的终极武器，拍脑门子变出来，然后瞬间一剑烟消云散，没有前情、没有善后。

至于最终反派阿瑞斯，其角色整部片子前面出场时间感性估计没超过两分钟，先是跟路人一样在人群里说支持和谈，然后（看了毒药配方后）给了主角一个信封（大概就是路费吧）。
我支持反转剧情，然而以这个角色先前的表现，对比一些叙事优秀的影片给反转角色一个合理的戏份去描绘ta来突出对比、用一些细节情节带来悬念让观众始终保持质疑，这里的最后瞬间（瞬移）反转，并没有给我“啊！原来是他啊！”的感受，而是“操，这特么什么鬼”。

WW对人类的态度转变之快之轻易也让我对其有一种中二的感觉。手刃鲁登道夫后她看到了什么？其实没什么，并不是仙水看到的血池肉林，不过是远处的士兵还在忙着把武器装箱，就这样一个简单的镜头，就足以让WW产生老娘不玩了你们自己战去吧这种想法，我说这女神的三观太脆弱了，倒得忒快。
合理的节奏我认为如果在片长不变的前提下，把前面乏善可陈的文戏缩短一点，手刃鲁道夫后加一点不需要太长的剧情比如描绘人类继续兵戎相见继续你死我活作为女神三观崩塌的由头，然而并没有，看一眼士兵干活她就完了，精神上完了。

还有鲁登道夫舞会的“潜入”之大手大脚却轻而易举这种智商梗，等等等等不一而足。

即使靠理解力和对这个IP之前的了解，我知道、我们都知道，神奇女侠是天神之女、神奇女侠有非凡神力、她下凡人间、她与众不同，但这个片子里我并没有感受到更多，
她刚刚踏入凡世的懵懂和磨合，片子码了一堆冷笑话但正题却只用了“我们是神族我们啥都知道啥听得懂”搪塞了事；
她对男女之情的体验，片子依然码了诸如“高于平均水平”“异性繁殖（老娘都懂）”之类的冷笑话，但正题我们没有看到萌蘖的小浪漫，没有逐渐升温，男主带着WW走走逛逛，然后打了一仗直接开房，后续也没有体现“爱人情侣、革命伉俪”的微妙关系，只是合作伙伴，直到那对大boss最后一击；
她的不同寻常，片子只有打戏，路人就纯粹是路人，从没有从客体、外部环境去渲染烘托她的神格；
她对绝对正义的执着信念，潦草到几乎轻轻一击就破；
…………………………
两个小时二十分钟，这么富余的时长，我只看到了两件事：神奇女侠是从天堂岛来的、神奇女侠练过，打小儿练过，很能打。还有一件就是这事儿发生在一战时期。没别的了。

然后说说打戏用来点题。
动作设计上，雷厉风行的风格符合WW的形象，而最终战阿瑞斯的形象接近漫画也没有做脑残更改，尤其他变身、变身后从战场汲取钢铁变成手持双剑（刀？斧？黑曲拉乌的真忘了……）的造型、过程，还是蛮有气势的。
而超级跳跃、超级重击、超级抗击打、手举坦克的超级力量等等这些超乎寻常的神级能力有体现出来了（诶黑曲拉乌中我记得WW举起来的是Mark IV啊，战地1我经常用炮车轰烂的那个啊，233，那不是英国的么？），
而且WW不同于超人的是她不会飞，而且毕竟是个战场新手，所以即使没有如MOS/BVS那样毁天灭地，我觉得总体来说还是合格的。
然而最终战并不是势均力敌你来我往，却也没有在劣势中一步步反击，最终因为暴怒而发动一击必杀这完全就是低龄热血漫画的万年不改的老套路，
还有中途偶尔出现、结尾着重拍摄的攻击技术后跟大仙女儿一样的白鹤亮翅落地pose，瞬间让我怀疑这看的是神雕侠侣仙剑奇侠，瞬间我就尬了啊！
再加上如有人所述，慢动作被应用得过于频繁，这几点加在一起使得打戏总体“不过”，但还是“有失”。
结合上文对剧情的评价，
一句话总结的话，剧本充满了凑时间的段子，而关键细节要么缺失要么非常草率，再加上爱慢动作和凹造型，
这部片基本符合我对低龄向的美国动画（比如这个勇士那个战士什么的）和国产偶像派武侠、神鬼片的印象。

————然而并没有人对一部给小孩子看的动画和早已经烂透了的国产剧抱什么要求。但WW则是斥重金、大力宣传并且寄托着影迷漫迷期望的电影。

严谨、没硬伤、感人肺腑、极好的节奏，这些故事片的标准我个人是从来不严苛的套到英雄片上的。
但并不是这类题材就理应做不好，单说近些年的英雄初生电影，蝙蝠侠begin、钢铁侠1、雷神1、美国队长1、钢铁之躯、奇异博士，等等等等，都可以做得不错，至少不过不失。
特效、动作戏在合格的基础上，剧本、节奏方面最起码都是四平八稳的把故事讲好，世界观、人物的性格、人物的过人之处、心理描写、重要角色的关系和紧密型都很清晰，
时间线的叙述、细节上一些细节的描述、转场的流畅自然度，也都没有太大问题。
综合比较之下，这次的WW我不能给出让我满意的评价，“基本”满意也算不上。所以说尽管没抱太大预期的前提下，这部影片依然还是让我失望了————尤其有MOS和BVS在前，我本能的希望，这部WW也能精彩。
啥？跟“自杀小队”比？那部渣片属于侮辱智商级别的谢谢。非要比的话那么WW还是要高很多的。

评分做总结：
6分————
4分给盖尔加朵（这个演员选得确实太好了，就像休杰克曼之于金刚狼，形象和气质之匹配，让我觉得WW就是她，她就是WW————但这不包括演技评价）
0.5分给音乐（其实这部影片原创的这部分音乐一般，但有BVS那段is she with you作为女神主题BGM作为加成）
1.5分给最后演职员名单的背景美术设计（职业关系我一直比较留意这个，WW的这部分做得很炸裂）

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为了跟帽子划清界限我主动声明我不是漫威粉，其实我早就看腻MCU了，美队3很多人津津乐道的机场大战我觉得就像马戏团杂耍。
我反而更喜欢DC的英雄，比如蝙蝠侠。
而我最喜欢的英雄片是BVS，刚还翻出来又跳着看了一会，WW出场那一刻依然会湿啊！
MOS和守望者我也都非常喜欢，对，扎导在我心目中就是金字招牌。

[ 本帖最后由 qiuyang83 于 2017-6-3 21:06 编辑 ]

作者: 夏青 时间: 2017-6-3 21:06

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我最喜欢的是钢铁之躯，然后是bvs，女侠第三

作者: 香蕉一号 时间: 2017-6-3 21:07

想想BVS当初TG的评价。

作者: qiuyang83 时间: 2017-6-3 21:10

引用:

原帖由夏青于 2017-6-3 21:06 发表
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我最喜欢的是钢铁之躯，然后是bvs，女侠第三

说实话我不能理解为什么这次WW的评价如此之高。严肃性和炸裂度远远不如BVS和MOS，爆米花指数也依然不比MCU那些片子。
这么多硬伤如我所述，你们真的都不在乎？
当然豆瓣的平均分貌似已经降下来了，结合媒体的如潮好评和点映场之后的豆瓣分数我都吃惊了。

作者: qiuyang83 时间: 2017-6-3 21:13

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原帖由 香蕉一号 于 2017-6-3 21:07 发表
想想BVS当初TG的评价。

BVS那一波我都没掺和，也没写影评。
这片子从我第一次看完那一刻起就是个人心目中的最高。
但对于它的争议性我觉得也完全可以理解，
一是不管什么原因，它确实片长太长、而文戏也太长，二是对不了解漫画的人确实不友好。

作者: achen126 时间: 2017-6-3 21:18

反正DC这边BVS第一，钢铁之躯第二

作者: 夏青 时间: 2017-6-3 21:19

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原帖由 @qiuyang83 于 2017-6-3 21:10 发表
说实话我不能理解为什么这次WW的评价如此之高。严肃性和炸裂度远远不如BVS和MOS，爆米花指数也依然不比MCU那些片子。
这么多硬伤如我所述，你们真的都不在乎？
当然豆瓣的平均分貌似已经降下来了，结合媒体的如潮好评和点映场之后的豆瓣分数我都吃惊了。

我是两种都能接受
bvs我也喜欢
ww我也喜欢。不过ww如果换个女主我可能就看不下去了，所以比较主观
自杀小队也是，没有哈利奎因对我来说也是看不下去
ww如果不拍成这样华纳可能要破产…

作者: tommyshy 时间: 2017-6-3 21:22

我心中钢铁之躯DC第一，BVS不喜

作者: Oldman 时间: 2017-6-3 21:24

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原帖由 @qiuyang83 于 2017-6-3 21:10 发表
说实话我不能理解为什么这次WW的评价如此之高。严肃性和炸裂度远远不如BVS和MOS，爆米花指数也依然不比MCU那些片子。
这么多硬伤如我所述，你们真的都不在乎？
当然豆瓣的平均分貌似已经降下来了，结合媒体的如潮好评和点映场之后的豆瓣分数我都吃惊了。

每个人的看法不一样，烂番茄的数字表示大部分（欧美）人群和你的观点不一样。没关系，保持自我就好。

作者: zhujiajun 时间: 2017-6-3 21:52

给LZ加了祭扫，麻了这么多字的一定是真爱。
但我只纠正一句：ww会飞。。。不论在漫画里还是电影里。。

作者: cywater2000 时间: 2017-6-3 21:55

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楼主不能只顾自己爽，如果dc电影彻底完蛋你开心？
我之前说过了，ww就是海底捞，肩负推广火锅使命的

作者: qiuyang83 时间: 2017-6-3 22:05

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原帖由 zhujiajun 于 2017-6-3 21:52 发表
给LZ加了祭扫，麻了这么多字的一定是真爱。
但我只纠正一句：ww会飞。。。不论在漫画里还是电影里。。

谢谢啊~我没看过女神漫画。只记得有科普说女神不会飞，或者说不能像超人那样持续航空航天，而且女神有极高抗打和自愈能力却并不是刀枪不入。也可能我记错了或者人家说错了。

作者: qiuyang83 时间: 2017-6-3 22:14

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原帖由 cywater2000 于 2017-6-3 21:55 发表
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楼主不能只顾自己爽，如果dc电影彻底完蛋你开心？
我之前说过了，ww就是海底捞，肩负推广火锅使命的

倒不是我只顾自己爽，
有些人喜欢DC的严肃黑暗，有些人喜欢漫威的轻快花活，这都无所谓啊。

尽管个人一直心里向着DC，但漫威有些片子我都二刷三刷，而这片我连一点二刷的想法都没有。
实在觉得这片儿这剧情和节奏不怎么样，可以说是差劲，所以就不理解怎么配得上这些好评和高分。
我个人这几年漫画宇宙电影的倒数排名，第一给厮杀小队，第二给雷神2，第三就是这个WW。

至于推广这个使命不是一直都是广告和预告片负责么

作者: 文丑但颜良 时间: 2017-6-3 22:30

bvs>mos>ww。期待年底正联

作者: gogogo 时间: 2017-6-4 02:50

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原帖由 @qiuyang83 于 2017-6-3 22:05 发表
谢谢啊~我没看过女神漫画。只记得有科普说女神不会飞，或者说不能像超人那样持续航空航天，而且女神有极高抗打和自愈能力却并不是刀枪不入。也可能我记错了或者人家说错了。

科普歪了。会飞，持续飞行也没问题。确实不是完全刀枪不入，利器穿刺切割可能会伤到她，漫画里被刀戳死过。

作者: nvidia007 时间: 2017-6-4 09:42

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终于看到有人吐槽了，非常同意楼主，这片硬伤真的好多，很傻，真的远不如bvs

作者: 秃猫 时间: 2017-6-4 18:48

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达成了超级英雄片三连睡，奇异博士，银护2和ww，下一部大概会是变5。

作者: kazuya 时间: 2017-6-4 18:58

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这片主要就是文字偏多略闷

作者: 夕雨 时间: 2017-6-4 19:39

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我也觉得剧情不行也许期待的太高了
正片没有太炸裂的地方 isshewithyou也太短了
bvs=mos>>ww

作者: 曾经飞云 时间: 2017-6-4 23:07

完全同意LZ观点，至于DC片子，只服诺兰
扎导的风格其实蛮好，但是多了会腻，初看守望和美少女都感觉很赞，后续有点玩黑暗系过火的感觉

作者: qiuyang83 时间: 2017-6-5 01:38

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原帖由 曾经飞云 于 2017-6-4 23:07 发表
完全同意LZ观点，至于DC片子，只服诺兰
扎导的风格其实蛮好，但是多了会腻，初看守望和美少女都感觉很赞，后续有点玩黑暗系过火的感觉

三部曲是好，我也非常喜欢。
叙事好，有纵深，对得起这高分，
但问题是对比扎导的作品，如果抱着看“超级英雄”的愿望去看它们的话，诺兰这三部几乎就是独立于DC之外、披着蝙蝠侠外壳的谍战故事片，总是不太对劲儿。
三部曲里的蝙蝠侠打起来就像年老体衰的退役摔跤表演赛选手，而BVS里的蝙蝠侠恶斗黑帮那身手则是有史以来第一次让我觉得“我操牛逼死了这才是蝙蝠侠”，大本的演绎也把其腹黑大师的一面表现得淋漓尽致。

作者: gogogo 时间: 2017-6-5 18:50

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引用:

原帖由 @qiuyang83 于 2017-6-5 01:38 发表
三部曲是好，我也非常喜欢。
叙事好，有纵深，对得起这高分，
但问题是对比扎导的作品，如果抱着看“超级英雄”的愿望去看它们的话，诺兰这三部几乎就是独立于DC之外、披着蝙蝠侠外壳的谍战故事片，总是不太对劲儿。
三部曲里的蝙蝠侠打起来就像年老体衰的退役摔跤表演赛选手，而BVS里的蝙蝠侠恶斗黑帮那身手则是有史以来第一次让我觉得“我操牛逼死了这才是蝙蝠侠”，大本的演绎也把其腹黑大师的一面表现得淋漓尽致。

老年打斗那是2和3，1作为最好的起源片，虽然表现手法比较取巧，但总归还是把蝙蝠侠异于常人的特点体现出来了。

本帖最后由 gogogo 于 2017-6-5 18:50 通过手机版编辑

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