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原帖由 实况浪子 于 2017-5-15 22:56 发表
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祠堂开完，呀哈哈把装备格升满，再封盘等dlc不迟
原帖由 实况浪子 于 2017-5-15 22:56 发表
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祠堂开完，呀哈哈把装备格升满，再封盘等dlc不迟
原帖由 @夏青 于 2017-5-15 23:00 发表
呀哈哈太心累了
…………
不太喜欢看攻略，祠堂没剩几个就算了
呀哈哈900个对着攻略找我要疯
原帖由 @夏青 于 2017-5-15 22:45 发表
今天正在闲逛，发现一处山上青光闪耀
我就奔过去一看究竟
到了发现有一匹夜光马
费了好大劲给降住
又千里迢迢骑到马社
奶奶的不让我注册……
那这么牛逼闪闪的马，我除了合影还能干嘛
一转眼的功夫就消失了……
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目前已经120小时啦
完成度才30&
四个迷宫 和加农已过，靠自己人力寻找了100个祠堂
有一个kass的when the moon bleeds……的还没来得及去
有两个献龙鳞的还没去打，还有的实在找不到了，估计下一步还是要看攻略图了
因为实在太累了
种子没仔细找，也就100个左右，这个没啥动力搜
荒岛也过了，全程跑路一个怪没打……
精灵泉也都开了
自己的房子也买了
村子也建了……
衣服也都买了，包括暗黑林克装
兜里的钱不知道怎么花了
（实践证明这游戏根本不需要刷钱）
感觉差不多了，照着攻略把剩下的祠堂找到，可以收起来等dlc了……
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原帖由 gunsou 于 2017-5-15 23:07 发表
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这批精灵大有来头，首先它是万灵之王，只要骑着它，就不会有怪物靠近袭击你。其次，它是唯一一匹拥有无限耐力槽的坐骑，可以一直猛按A冲刺到你手酸为止。最后，SATORI设定是已 ...
原帖由 yuhui 于 2017-5-15 23:53 发表
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在哪发现的，给个坐标呗
原帖由 @hanzo 于 2017-5-16 00:18 发表
呀哈哈跟crackdown的各种球一样，上世代初期的开放世界游戏的解决方案，中期开始就是特别烦人而且出戏的要素
为探索强行赋予意义也只能这么做，说起来还是R星的荒野够味一些
原帖由 夏青 于 2017-5-16 00:27 发表
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种子并没有让我烦
因为我压根不打算收集它
100个只是顺路拿的
不靠任务纯靠探索，吸引我玩了120个小时
我觉得在这方面任天堂的开放世界可以给其他公司上课了
r星的开放世界 ...
原帖由 @hanzo 于 2017-5-16 00:51 发表
荒野之息最大的特点，应该说最大亮点是难度亲民，而不是取消线性流程，玩了50小时以后（尤其是上世代体验够了开放世界）就开始怀念有剧情驱动的游戏了，RDR给开放世界配备的是各种能力成长支线，怪咖任务，寻宝任务，NPC随机任务，在不违背写实世界观的前提下做到了不错的高度
而荒野之息的架空世界观其实更容易做出趣味，但说实话各种收集和探索的目标都指向涨能力槽在我看来是策划略为平庸之处，纯闲逛一个小时和五个小时的体验完全是趋同的，还是落到任天堂所擅长的天天打卡式游戏的策划思路里了——你打卡的回报最终是一堆味同嚼蜡互动性并不良好提升的能力和金钱素材，而900个呀哈哈的收集更是我光想想就觉得痛苦至极
如果能力成长更丰富些而不仅仅强求用单调的料理（目的还是强迫素材采集）来短时间提升能力，就更好
原帖由 @hanzo 于 2017-5-16 00:51 发表
荒野之息最大的特点，应该说最大亮点是难度亲民，而不是取消线性流程，玩了50小时以后（尤其是上世代体验够了开放世界）就开始怀念有剧情驱动的游戏了，RDR给开放世界配备的是各种能力成长支线，怪咖任务，寻宝任务，NPC随机任务，在不违背写实世界观的前提下做到了不错的高度
而荒野之息的架空世界观其实更容易做出趣味，但说实话各种收集和探索的目标都指向涨能力槽在我看来是策划略为平庸之处，纯闲逛一个小时和五个小时的体验完全是趋同的，还是落到任天堂所擅长的天天打卡式游戏的策划思路里了——你打卡的回报最终是一堆味同嚼蜡互动性并不良好提升的能力和金钱素材，而900个呀哈哈的收集更是我光想想就觉得痛苦至极
如果能力成长更丰富些而不仅仅强求用单调的料理（目的还是强迫素材采集）来短时间提升能力，就更好
原帖由 夏青 于 2017-5-16 01:02 发表
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能力成长和换成了体力和心，通过探索神庙和解谜宫来实现
而有时候在探索迷宫的路上忽然天上划过了流星，就忙不迭的跑去追
又或者身边飞过了龙，又赶紧飞去天上射龙鳞
这些都可以 ...
原帖由 alexneko 于 2017-5-16 01:08 发表
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荒野支线内容挺丰富，只是大多数报酬约等于零。
不过这是塞尔达系列传统了，支线过程中提升玩家本身的技巧而不是简单通过报酬强化角色。
而且这次装备的强化要素之类已经让这个游 ...
原帖由 @hanzo 于 2017-5-16 01:12 发表
233没必要扣帽子吧，我对开放世界的痴迷从GTA3和莎木就开始了，各种邪道互动元素真心看得不少，目前流星和龙鳞也攒了一堆了
体力和生命并不提升互动趣味，我打掉加农的时候生命还不到10格，75%血的BOSS靠简单的几个料理就扛过去了，然后就开始扫地图
但是缺乏互动良好的目标设定的感觉是非常非常之明显，就像同样沉迷过很久的动物之森和crackdown
动辄怀疑他人智商真的没必要
原帖由 夏青 于 2017-5-16 01:15 发表
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我没说啥扣帽子的话吧
如果说一时不适应算的话我收回
我的意思就是，如果体会不到荒吹里各种光怪陆离的解法才是乐趣所在，简单的认为任务就是任务，完成了要达成什么成就或者收 ...
原帖由 @hanzo 于 2017-5-16 01:26 发表
不看导游图，目前yahaha的收集应该有200以上了
扔石头，拼石圈，摆积木，射气球，钻光圈，翻石块，滚雪球，爬杆，跳水，追瞬移，抓光点，射猫头鹰，看似有脑洞，但是这些个idea被分配进地图，被900次的用下来呢？
可能是200个收集和你100个收集的心态差异吧，我是越玩越有在crackdown里到处爬楼的感觉，每次开机基本间隔5到10分钟翻出一个呀哈哈，也知道目的就是让你踏破地图，爱这个念头的肯定不是我这类人
原帖由 夏青 于 2017-5-16 01:33 发表
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这也是我根本无心收集呀哈哈的原因
这玩意根本就是走个形式，大同小异…
对我来讲荒吹的精华就是用什么方法爬塔塔下有一圈敌人我能不能偷偷溜上去怎么找祠堂怎么解密，是不是最优 ...
原帖由 恋妖壶 于 2017-5-16 01:58 发表
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言及BotW不离Crackdown估计也是泥潭一绝了，各种故作客观语气下的“大打折扣”“强行探索”等词汇的中心思想大家也都明白。不知道该咋说反正也肯定说不回来了，只想提一点：yahaha的 ...
原帖由 @夏青 于 2017-5-16 00:08 发表
就是有一棵樱花树的地方
出现的时候天上有一道青光，很容易看到
原帖由 @大头木 于 2017-5-16 08:13 发表
这代塞尔达,最左边的山,飞过去,居然是假的,直接穿越多边形,略失望,还以为到那上边又是一片新天地呢
原帖由 蘑菇和跳！ 于 2017-5-16 09:01 发表
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地图已经告诉你了，那边上都画黑了，不用试也知道了
原帖由 @大头木 于 2017-5-16 09:07 发表
但是直接能飞穿过多边形处理的也太粗糙了吧,为啥不搞个隐形墙什么的拦一下,或者把地图做成球形的
原帖由 夏青 于 2017-5-16 09:50 发表
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为什么我每次想出去都会撞上空气墙？
提示“you can't go farther”
原帖由 @qut321 于 2017-5-16 09:56 发表
楼主是用模拟器玩的吗???????
原帖由 上海狗狗 于 2017-5-16 08:59 发表
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hanzo说的强行收集我觉得真心跑偏了，我最喜欢荒吹的一点就是没有强行收集，没有任务驱动的自由探索感，“去到达，去发现”是这个游戏的核心乐趣
另外反复谈任务回报那真不要玩这 ...
原帖由 hanzo 于 2017-5-16 11:30 发表
你没理解我的意思
去探索发现当然是我最大的诉求，当年打halo我都经常跑出地图玩，为的就是看制作组的脑洞有多大，halo2某几关大部分时间可以在地图外折腾，对我来说简直是致命的吸引力，莎木多年后能让我想起来 ...
原帖由 @耶稣复临 于 2017-5-16 11:46 发表
900个种子是为了不同线路玩家都有足够用的武器槽。
而不是你所谓的踏破地图……除非强迫症和完美党，谁会去找齐900个种子啊？（加满装备栏根本不需要900个）
圣祠任务和一些试炼都是不错的，才是重点内容。
原帖由 @hanzo 于 2017-5-16 11:53 发表
呀哈哈在充满萧瑟之气的雪山，遗迹和火山其实是非常出戏的元素，就像生化无限的剧情过场经常被药水瓶影响了演出效果
我认同你说的这不是收集的主要方向，但是只要远远看到圈和风车之类的出现，我想没人会不稍微绕点路去收集
所以，荒吹这个设计最后不太像狗狗说的自驾游，更接近是蛛网密布的导航图
本帖最后由 hanzo 于 2017516 12:04 通过手机版编辑
原帖由 mushroom 于 2017-5-16 12:25 发表
RDR才是真玩不下去
什么时候PSN有refund的机制了再考虑买2
原帖由 hanzo 于 2017-5-16 12:31 发表
僵尸DLC不错，主线就看看风景
原帖由 夏青 于 2017-5-16 12:15 发表
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这个大概只能代表你自己了
我之前就说过了
种子对我来说1没任何难度挑战2道具栏对我来说涨不涨影响不大
对我来说探索世界的动力完全不包括种子，零影响
顺路拿几个ok，反正也不 ...
原帖由 耶稣复临 于 2017-5-16 12:42 发表
种子是你看到那个高山，想爬，爬上去发现有贡品，或者三棵树，或者保龄球一锤进洞，算是意外之喜。
如果你想着这山上有东西不然不爬，那不如不爬。
至于风车是显眼的，钻光圈是要踩东西的，高处可不是那么明显 ...
原帖由 @hanzo 于 2017-5-16 12:47 发表
我非常理解探索类游戏能提供什么样的愉悦感
二十多年前，PS上出过一个非常有意思的游戏——潜水员的假日一代，这游戏基本没有什么目标，就是让你驾驶单人潜水艇漫无边际的在深海探索，花去我无数的时间
当你在海底看见巨大的海沟，建筑遗迹，生物残骸，甚至金字塔的时候（其实画面非常简陋，还无法拍照）释放一个浮标，慢慢穷尽制作组为你设计的惊喜，经常逛一小时才发现一个东西，这个过程反而能留下很深的印象
荒吹也能提供类似的感受，而且加了奖励机制。其实没有这个奖励机制也不妨碍玩家去扫图，一百个左右的呀哈哈足够通关了，加多了倒是后期探索的负担，因为意义消失了，变成了为了收集而收集
原帖由 mushroom 于 2017-5-16 12:44 发表
GTA4我还能忍到通关，RDR那是纯浪费时间，先比之下我宁可去找yahaha。
原帖由 hanzo 于 2017-5-16 12:49 发表
雪山区有个山顶树桩，踩一下光圈出现在半山腰需要速降，但是消失非常快，直线飞过去都还差三分之一的路程，是不是只能嗑药拿？
原帖由 夏青 于 2017-5-16 12:59 发表
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其实我第一次打过加农的时候才有十几个种子…
100个太多了
原帖由 sarion 于 2017-5-16 13:00 发表
盾滑啊！
原帖由 mushroom 于 2017-5-16 13:58 发表
yahaha本身的设计就是为了收集而收集
我通关时yahaha数量比祠堂少，很多时候路过都不会为了一个yahaha去搬块石头。
如果bow的核心内容是收集yahaha来提升能力，那就和crackdown一样了，那就是垃圾游戏（以zelda的标 ...
原帖由 hanzo 于 2017-5-16 14:31 发表
服气，不愧是蘑菇
这个解读比为呀哈哈唱赞歌的更让我接受
原帖由 hanzo 于 2017-5-16 14:31 发表
服气，不愧是蘑菇
这个解读比为呀哈哈唱赞歌的更让我接受
原帖由 mushroom 于 2017-5-16 14:52 发表
作为原教旨主义者，我不是zelda系的，我是mario系的。当然B马理解不了这点。
bow到现在我基本上没什么评论过，主要原因是不想为低水平的任黑们提供弹药。
可惜这里没同道的有战斗力的Zelda爱好者了，还是继续黑 ...
原帖由 @hanzo 于 2017-5-16 13:03 发表
同感
所以狗狗说的会心一笑的心态我比较羡慕，对我来说没有呀哈哈，这个世界反而更能让我有探索欲
原帖由 @hanzo 于 2017-5-16 15:21 发表
探索本身是不需要意义的，就拿我举的HALO出图为例，打破天花板本身就提供了足够的愉悦感回报，到HALO2，种种彩蛋对玩家的非常规玩法提供了丰厚的回报，所以我对呀哈哈是有些不以为然，觉得有点低估了玩家
探索究竟为什么服务，我对这点可能更为看重，如果不能为探索设置更好的目标，倒还不如没有目标更有意思些，好歹还能截图分享
荒吹的踩点，战斗，解谜的体验其实都比较平，好处是亲民的难度对普通玩家来说提供了很好的导入式的体验——很多人原本都对开放世界不得其门而入，却能玩的下去荒吹，这就是持续给短期回报的意义，只是对我来说总觉得缺了点什么，可能是被剧情类开放世界给惯的
原帖由 hanzo 于 2017-5-16 15:21 发表
探索本身是不需要意义的，就拿我举的HALO出图为例，打破天花板本身就提供了足够的愉悦感回报，到HALO2，种种彩蛋对玩家的非常规玩法提供了丰厚的回报，所以我对呀哈哈是有些不以为然，觉得有点低估了玩家
探索究竟为什么服务，我对这点可能更为看重，如果不能为探索设置更好的目标，倒还不如没有目标更有意思些，好歹还能截图分享
原帖由 @上海狗狗 于 2017-5-16 15:50 发表
我总结一下就是hanzo觉得坛友Value的那些塞尔达新作的闪光点已经切不中他这种骨灰玩家的G点了，主要就是这么个意思
其他都是扯淡的，比如什么yahaha作为探索的奖励而存在不如没有什么的，都是纯扯淡，虽然字面上看理性无比
原帖由 @上海狗狗 于 2017-5-16 15:55 发表
还有一个hanzo不太满意的地方就是塞尔达对于玩家行为的奖惩反馈过于短频快（比如触发一个隐藏迷宫之后，进门直接领宝箱），这与他期待的强回馈存在落差，毕竟老司机阈值高，这点也是完全可以理解的，但这点对我来说恰恰是塞尔达的闪光点
反过来地平线或者新古墓的一些基于强回馈（比如技能点、素材）的任务设置，我觉得铺垫太多，流程太重，和主线结合的也很生硬，但你能不能不做呢？肯定是不能的，毕竟回馈很牛逼。 副作用也是显而易见的，就是对于玩家形成的心理负担，以及逐渐远离主线的烦躁感，这一点古墓丽影尤为明显
原帖由 hanzo 于 2017-5-16 16:01 发表
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嗯，不完全对
各种互动元素展开了，让玩家每一两分钟得到个小满足，这是荒吹贯穿始终的体验，动物之森这类打卡游戏也常用这类设计，只是BOW做成了开放世界
但是这确实跟我电波 ...
原帖由 @上海狗狗 于 2017-5-16 16:09 发表
这个是我67楼的另一段总结，你看看是不是这个意思
原帖由 hanzo 于 2017-5-16 15:21 发表
探索本身是不需要意义的，就拿我举的HALO出图为例，打破天花板本身就提供了足够的愉悦感回报，到HALO2，种种彩蛋对玩家的非常规玩法提供了丰厚的回报，所以我对呀哈哈是有些不以为然，觉得有点低估了玩家
探索究竟为什么服务，我对这点可能更为看重，如果不能为探索设置更好的目标，倒还不如没有目标更有意思些，好歹还能截图分享
原帖由 hanzo 于 2017-5-16 16:08 发表
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荒吹的大破大立，比如新手村就提供所有的能力，玩家以能力完全体的身份走进世界，是非常让我有好感的，这个游戏里我的G点应该说就在出新手村的头十个小时
之后就逐渐乏善可陈了， ...
原帖由 大头木 于 2017-5-16 09:53 发表
...
为啥我直接就能飞过去,难道是我打开的方式有问题
原帖由 夏青 于 2017-5-15 22:45 发表
今天正在闲逛，发现一处山上青光闪耀
我就奔过去一看究竟
到了发现有一匹夜光马
费了好大劲给降住
又千里迢迢骑到马社
奶奶的不让我注册……
那这么牛逼闪闪的马，我除了合影还能干嘛
一转眼的功夫就消 ...
~ 原帖由 @yuhui 于 2017-5-18 20:29 发表
今天玩的时候也看到了，想去抓，结果跟龙一样，不能刷，，
话说这个精灵马刷新有规律吗？我没来得及拍照，好捉鸡
原帖由 yuhui 于 2017-5-18 20:29 发表
今天玩的时候也看到了，想去抓，结果跟龙一样，不能刷，，
话说这个精灵马刷新有规律吗？我没来得及拍照，好捉鸡
原帖由 hanzo 于 2017-5-18 21:02 发表
我第一次就抓到了，看到绿光，先传送到最近的神祠，然后空降
我第一次还没注意体力，被颠下去了，然后稍微跑开一些到池塘边的大树上候着，它自己又回来了
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