引用:
原帖由 salou 于 2017-4-20 07:58 发表
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利也好不利也好 ps4的第三方哪个也不会给switch做独占 switch日本卖多少改变不了第三方跨ps4/ns/steam的大局
Ns对欧美ps4就更没什么影响了 欧美第三方作品压根不登录switch
3ds ...
原帖由 @flies 于 2017-4-20 07:47 发表
游戏开发进度决定今年PS4还有不少独占，但一年后恐怕都得给NS一份了。比如GE团队最新原创新作是多平台，虚幻4引擎，平台不难猜。
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 07:49 发表
去年日本ps4平均周销量是多少？
原帖由 @salou 于 2017-4-20 07:49 发表
真女hd也同样跨ps4 第三方ns/ps4/steam跨平台 谁也别想有独占
原帖由 @flies 于 2017-4-20 07:52 发表
我早就说过真女HD跨PS4了，但总体来说趋势上PS4在日本是越来越不利，因为没便携特性。
原帖由 salou 于 2017-4-20 07:58 发表
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利也好不利也好 ps4的第三方哪个也不会给switch做独占 switch日本卖多少改变不了第三方跨ps4/ns/steam的大局
Ns对欧美ps4就更没什么影响了 欧美第三方作品压根不登录switch
3ds ...
原帖由 @flies 于 2017-4-20 08:06 发表
日本第三方跨ps4/ns/steam，趋势上以后销量会越来越集中到NS平台，这是NS率先占据了硬件杀手级应用特性决定的。
欧美NS确实没戏，要等NS PRO出来。
关键是趋势，罗马不是一天建成的，我可以这么说，NS即将完全统治日本市场。当然日本第三方可以搞平衡策略，比如NS版晚发售，但是这个大趋势没有任何力量可以扭转。
原帖由 salou 于 2017-4-20 08:12 发表
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销量集中到switch也没用 日本销量决定不了游戏发售平台
因为日本市场九牛一毛 p5 仁王 尼尔2
欧美销量占70%
而游戏总销量ps4秒switch毫无悬念 厂商才不只看日本销量
连工作室这 ...
原帖由 @flies 于 2017-4-20 08:17 发表
等NS PRO出来你就明白了，看来你还没认识到便携属性非日本专利乃全球通用，和NS是具有向上兼容性的专业游戏平板的巨大潜力。PS4这种老旧趋势下的胜利者在新趋势下根本不值一提。
原帖由 @azuth 于 2017-4-20 07:45 发表
蛋糕就这么大，多个人吃蛋糕自然原来的部分人吐出来，ps4问题不大，xbox才是要完蛋，3a阵容比不过ps，游戏性独占比不过ns，估计Phil这个傻逼根本没有意识到ns的最大的受害者是自己
原帖由 salou 于 2017-4-20 08:23 发表
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全球通用的巨大潜力？
Ps4 北美24小时卖了100万 switch一个月卖了90万
Ps4 48小时英国卖了25万 switch一周卖了8万
大表哥2 星球大战2 cod新作 命运2哪个也不登录switch 日本连dq ...
原帖由 @impact39 于 2017-4-20 08:55 发表
任天堂掌机对手更本不是索尼，就算索尼爱好者开嘲讽也没有用呀233，反而任天堂得掌机在这个程度的机能下家用机模式发热就如此夸张，还想着反攻ps4……知道4的画面再差也不是ns能摸到吗
本帖最后由 impact39 于 2017420 08:56 通过手机版编辑
原帖由 @KoeiSangokushi 于 2017-4-20 08:56 发表
在全球范围来看确实交集不大，但具体到日本市场就有交集了
原帖由 @alexneko 于 2017-4-20 08:51 发表
楼上某些索尼爱好者吃相真难看，NS的成功本来就是立足于老任自己打下的便携市场；面对这些年手游冲击，索尼早就放弃了还想怎样。这市场无论多大，老任都是照单全收，顺带再带走目前主机游戏里更适合便携游玩的那部分，对PS4造成一定影响是显然的事情。
NS面向的主要还是传统玩家，但这部分玩家也有大量碎片时间需要消耗。NS发布后尽管股市低迷日元飞涨老任股票依旧逆势上扬了20%+，就是因为资本市场已经看清了这个趋势。要不是北朝鲜局势不明，日元有进一步上涨的可能性，我也早就加仓进场了。
原帖由 @alexneko 于 2017-4-20 08:51 发表
楼上某些索尼爱好者吃相真难看，NS的成功本来就是立足于老任自己打下的便携市场；面对这些年手游冲击，索尼早就放弃了还想怎样。这市场无论多大，老任都是照单全收，顺带再带走目前主机游戏里更适合便携游玩的那部分，对PS4造成一定影响是显然的事情。
NS面向的主要还是传统玩家，但这部分玩家也有大量碎片时间需要消耗。NS发布后尽管股市低迷日元飞涨老任股票依旧逆势上扬了20%+，就是因为资本市场已经看清了这个趋势。要不是北朝鲜局势不明，日元有进一步上涨的可能性，我也早就加仓进场了。
原帖由 @impact39 于 2017-4-20 09:00 发表
任饭嘲笑对象psv才是真正单独日本市场苟活下来的，活得好吗？233
ns和4游戏都不一样怎么交集法
原帖由 @KoeiSangokushi 于 2017-4-20 09:04 发表
NS不是靠和PS4的交集活
原帖由 @KoeiSangokushi 于 2017-4-20 09:04 发表
NS不是靠和PS4的交集活
原帖由 @impact39 于 2017-4-20 09:09 发表
我的意思也很简单，这俩竞争不到一块去，本来市场上就有家用机和掌机两种需求，死任意一家对玩家都不算好事
原帖由 @dante888 于 2017-4-20 09:04 发表
睁眼说瞎话也是可以的，难道说你认为看准帝是索尼爱好者？另外我看你是股票爱好者，那又何必来战区
原帖由 @flies 于 2017-4-20 08:17 发表
等NS PRO出来你就明白了，看来你还没认识到便携属性非日本专利乃全球通用，和NS是具有向上兼容性的专业游戏平板的巨大潜力。PS4这种老旧趋势下的胜利者在新趋势下根本不值一提。
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 09:15 发表
ns pro如果未来有，要么机能不足，要么根本仅限于家用机，所以依然不构成威胁
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 09:15 发表
ns pro如果未来有，要么机能不足，要么根本仅限于家用机，所以依然不构成威胁
原帖由 @alexneko 于 2017-4-20 09:28 发表
老任这次策略很简单，就是看准整体移动领域发展，押注移动SoC的芯片性能增长成本下降速度远快于桌面。
所以另外两家要么高速超车新机彻底甩开NS下一代的性能，要么就只能选择跟进，不然下一代NS跟家用机的差距只会比现在更小。
原帖由 @alexneko 于 2017-4-20 09:28 发表
老任这次策略很简单，就是看准整体移动领域发展，押注移动SoC的芯片性能增长成本下降速度远快于桌面。
所以另外两家要么高速超车新机彻底甩开NS下一代的性能，要么就只能选择跟进，不然下一代NS跟家用机的差距只会比现在更小。
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 09:34 发表
实际并不会，这几年移动芯片发展已经慢了，制程也快到头
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 09:34 发表
实际并不会，这几年移动芯片发展已经慢了，制程也快到头
原帖由 @KoeiSangokushi 于 2017-4-20 09:37 发表
问题是边际效用很明显
如果NS2的掌机模式能达到1T，底座模式达到2T，其实就已经差不多了
原帖由 @alexneko 于 2017-4-20 09:39 发表
这个就是变数最大的地方了，就手机而言确实再高的性能也就这样了，但随着人工智能和自动驾驶的发展，移动芯片发展的焦点已经发生转移了。
当然，能不能吃到这口红利估计连老任自己也不知道，不过谁让这家公司从来都喜欢赌呢。
原帖由 @KoeiSangokushi 于 2017-4-20 09:33 发表
认同差距会更小，但是掌机的市场也会更小，主要是新一代用户对手游认同感更强
原帖由 civic 于 2017-4-20 09:11 发表
你们不觉得全球范围内便携游戏机市场终将越来越萎缩么
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 09:39 发表
问题是达不到啊，现在只有200出头
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 09:40 发表
你说的这叫移动芯片吗？整个平台几十上百瓦功耗的汽车方案和ns有啥关系？
原帖由 @u571 于 2017-4-20 09:41 发表
手游跟掌机其实没啥直接竞争，只要有好玩的游戏掌机一样好卖。
关键还是内容。
原帖由 @alexneko 于 2017-4-20 09:47 发表
已经说了是吃红利，目前几十瓦功耗的方案难道不要向前发展了？催生的新技术不可以下放到其他移动领域？
原帖由 @999 于 2017-4-20 09:49 发表
其实switch和ps4是第一第二之争，真正危险的是微软，确实已经黔驴技穷了
原帖由 @KoeiSangokushi 于 2017-4-20 09:48 发表
PSP加DS卖了2.3亿
PSV加PSV才卖8000万
冲击是很明显的
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 09:52 发表
无法下放，因为不为低功耗做优化，甚至不考虑强化通用性能，专门为机器学习优化，那就和游戏关系不大了
实际上，tegrax1反而是利用了桌面显卡的研发成果，在CPU端没有亮点
本帖最后由 yfl2 于 2017420 09:57 通过手机版编辑
原帖由 @alexneko 于 2017-4-20 09:59 发表
汽车同样要为低功耗做优化兼顾通用性能（大量需求GPGPU图像识别应用），因为使用环境因素商业产品的制程还要落后于手机……机器学习这个目前确实还说不好
原帖由 @u571 于 2017-4-20 09:56 发表
PS4+X1肯定也卖不到PS3+XO，难道说游戏机市场也遭受手游严重冲击了吗？
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 10:01 发表
汽车端显然更接近于家用机的应用场景，功耗和散热环境也差不多，显然不会有助于掌机缩短与家用机的距离
原帖由 endrollex 于 2017-4-20 09:43 发表
不觉得，反而现在手游降温了，事实证明手游除了氪金卖不出价格，这个平台不适合高成本开发的游戏
原帖由 @alexneko 于 2017-4-20 10:06 发表
真不是，通常认为要投入商业产品百瓦功耗已是极限，目前实验级别的产品也无一不强调低功耗，毕竟家用机不会被放到太阳底下晒上一天；家用机按目前发展形势跑电影级大作要奔300W级别去吧
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 10:22 发表
掌机用是5瓦
原帖由 @alexneko 于 2017-4-20 10:28 发表
百瓦是讨论的极限，毕竟对于未来大家都有不同的看法，但像Mobileye这种目前处于上风的智能汽车处理器厂商，可是在PPT里积极吹嘘5瓦不到的EyeQ5……
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 10:30 发表
这是专用芯片，能对掌机有啥帮助
原帖由 @alexneko 于 2017-4-20 10:35 发表
是专用芯片没错，但是可以跑12T的图形处理性能（当然跟游戏需要的完整GPU不一样），打算靠Terga进军汽车处理器市场的老黄绕不开这个竞争对手
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 10:37 发表
既然这样，那么老黄要么继续用桌面端gpu技术，要么也改用专用芯片，无论哪一种，对掌机接近桌面端性能有啥用处？
原帖由 @u571 于 2017-4-20 10:46 发表
其实现在桌面GPU在1080P下也到天花板了，泰坦XP跑1080P绝大多数游戏甚至负载都不满
1060/480基本都能在VHQ和HQ下达到60帧，只要老黄沿着路线图走，下一代NS在720P下达到目前1050/TI水准有什么问题？
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 10:37 发表
既然这样，那么老黄要么继续用桌面端gpu技术，要么也改用专用芯片，无论哪一种，对掌机接近桌面端性能有啥用处？
原帖由 @alexneko 于 2017-4-20 10:53 发表
因为老黄不可能放弃自家在超算领域已经非常成熟的GPGPU方案（这也是老黄进军汽车的底气），所以改用专用芯片也会延续对GPGPU的支持；
那么很可能出现像天蝎那样把DX API做进硬件的方案，这样的方案对桌面来说只能算锦上添花对移动端来说提升就大多了。更不用说移动处理器目前的内存带宽瓶颈以后也是会解决的。
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 10:55 发表
既然是特制优化，就不可能对通用的图形性能有好处，不然也不用专用而是在桌面端使用了
天蝎那个也是如此，并没有提升图形性能，只是缓解CPU瓶颈
本帖最后由 yfl2 于 2017420 10:57 通过手机版编辑
原帖由 yuong32 于 2017-4-20 08:58 发表
当然索尼也不是毫无办法，保住传统主机市场最简单的做法就是拉开与便携机的体验差距，目前看来这只能指望与未来几年VR游戏能真正火起来，玩家才会为了巨大的体验差距而再次无视NS的便携性。如果VR因舒适性问题始终没 ...
原帖由 @yfl2 于 2017-4-20 10:52 发表
那只是现在的主机决定了1080p下的画质也就这样了，别忘了ue4可是阉割了大量原计划的特性，ue5就会有了，下代光CPU就大进步，掌机端怎么看齐？特别是内存带宽怎么办？
本帖最后由 yfl2 于 2017420 10:53 通过手机版编辑
原帖由 flies 于 2017-4-20 11:03 发表
这两点我早就考虑过，SONY要成功的概率非常小。
VR的晕动症我提过好多次了，当然改善晕动症技术上可能是有办法，但目前看概率非常小，三五年内没可能。
至于游戏性，就算SONY有能力做出来，受众也不见得买账 ...
原帖由 flies 于 2017-4-20 11:03 发表
这两点我早就考虑过，SONY要成功的概率非常小。
VR的晕动症我提过好多次了，当然改善晕动症技术上可能是有办法，但目前看概率非常小，三五年内没可能。
至于游戏性，就算SONY有能力做出来，受众也不见得买账 ...
原帖由 flies 于 2017-4-20 11:20 发表
今天发售的啪嗒砰PS4重制版，日本只有卖1500日元，下周你们可以关心下销量。还有即将发售的新大高，我看是要继续宝石。PSV上的太鼓销量早已证明了PSV几乎没啥轻度玩家了。
原帖由 @DEKU 于 2017-4-20 11:45 发表
啪嗒砰重制到手柄V上估计销量还能比4高一些
只不过对于手柄V，骚尼已经完全放弃治疗了
有些游戏本来就是为了便携而生
而大部分游戏会因便携加分
类似当年的台式机笔记本之争
原帖由 u571 于 2017-4-20 09:56 发表
posted by wap, platform: Chrome
PS4+X1肯定也卖不到PS3+XO，难道说游戏机市场也遭受手游严重冲击了吗？
原帖由 @verbal 于 2017-4-20 11:59 发表
3ds与ps4装机量仅剩800万差距
2017年底ps4登顶全平台装机量之王向一亿冲刺
2019 ps5发售 机能与switch 最少20倍差距
全平台游戏将无法移植switch(尽管现在也不行)
原帖由 @超级瓦里奥 于 2017-4-20 12:35 发表
NS是老任从DS世代，最接近传统游戏主机的一次，DS/3DS机能不足，Wii彻底轻度化，Wii U两头不讨好，第一次FIFA/NBA/上古卷轴V这种游戏在任天堂平台有卖点了，而不是靠着DS/Wii恐怖的装机量卖出去一百多万。
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-4-20 12:35 发表
posted by wap, platform: Samsung
NS是老任从DS世代，最接近传统游戏主机的一次，DS/3DS机能不足，Wii彻底轻度化，Wii U两头不讨好，第一次FIFA/NBA/上古卷轴V这种游戏在任天堂平台有卖点了，而不是靠着DS/Wii恐怖的 ...
原帖由 DEKU 于 2017-4-20 11:45 发表
啪嗒砰重制到手柄V上估计销量还能比4高一些
只不过对于手柄V，骚尼已经完全放弃治疗了
有些游戏本来就是为了便携而生
而大部分游戏会因便携加分
类似当年的台式机笔记本之争
原帖由 KoeiSangokushi 于 2017-4-20 12:41 发表
你别忘了WIIU首发好歹还有使命召唤9、刺客信条4和极品飞车17
原帖由 伪装同学丶 于 2017-4-20 12:46 发表
DF评测X1兼容BO2还拉WIIU版鞭尸，平均42帧左右，40~44浮动。
原帖由 @KoeiSangokushi 于 2017-4-20 12:41 发表
你别忘了WIIU首发好歹还有使命召唤9、刺客信条4和极品飞车17
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-4-20 12:54 发表
posted by wap, platform: Samsung
我说的是卖点，DS/Wii都有COD/FIFA还卖出去了一百多万，纯粹是靠装机量优势，游戏本身并没有什么卖点，论便携画面不如PSP，论主机那更不可能和高清相比，但是NS版FIFA至少是高清， ...
原帖由 @KoeiSangokushi 于 2017-4-20 12:56 发表
我的意思是NS的欧美第三方阵容远不如你口中失败的WIIU
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