Board logo

标题: [业评] arms这个游戏大家有期待吗? [打印本页]

作者: 上海狗狗    时间: 2017-4-16 22:01     标题: arms这个游戏大家有期待吗?

posted by wap, platform: iPhone
看了最新的视频,觉得节奏不错、隐约还有点深度。 之前以为是和12switch凑数的体感游戏,现在看来并不是如此

另外这游戏节奏很快,视角又是越肩的,敌人离远了我在投影上看都觉得小,感觉用小屏玩会很困难


再说的详细一点:

我主要担心胡逼打的问题,因为视野其实并不好,我从试玩里感受到大部分时间只能看到主角的背影,敌人又远又小,换成掌机而且放在桌上玩家站着玩更不敢想象

倒不如做成wii拳击的样子,或者主角半透明效果,起码能看清对手

因为游戏还是比较强调操作以及预判的,这如果对方人都看不清,感觉会打的很痛苦

[ 本帖最后由 上海狗狗 于 2017-4-17 09:43 编辑 ]
作者: linkyw    时间: 2017-4-16 22:04

posted by wap, platform: iPhone
joycon要拿下来的,掌机模式肯定不行。幅度小一点也可以识别的话,平板模式勉强
作者: shouldbai    时间: 2017-4-16 22:09

posted by wap, platform: iPhone
这个要是只能体感操作估计药丸
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-4-16 22:10

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @linkyw  于 2017-4-16 22:04 发表
joycon要拿下来的,掌机模式肯定不行。幅度小一点也可以识别的话,平板模式勉强
这游戏支持Pro按键操作,好像还支持单个Joy-Con?
作者: llawlieto    时间: 2017-4-16 22:10

看起来像没有近战的高达vs
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-4-16 22:11

posted by wap, platform: Samsung
我觉得挺好的,不可能复制Splatoon,但是门槛这么低的格斗游戏,除了大乱斗就是ARMS了吧。
作者: kelven    时间: 2017-4-16 22:18

不期待。
很想买个游戏跟老婆一起玩,12switch和arms都问了,她都不喜欢。
作者: 88ace88    时间: 2017-4-16 22:27

arms要想复制乌贼娘的成功,感觉风格可能是一个障碍,就是乌贼娘多少看上去是有一点潮的,arms现在看倒是中二气息比较重一些。
作者: caicaistar    时间: 2017-4-16 22:37

很期待 比SPLATOON要期待点
风格 人设 很对胃口
现在就看体感操作和传统操作之间的差异了 这个做的好 这游戏就应该雷不了了吧
作者: dennis235    时间: 2017-4-16 22:39

posted by wap, platform: iPhone
低幼体感游戏,直接无视了
作者: king8910213    时间: 2017-4-16 22:44

posted by wap, platform: Android
这种游戏真的不期待,我觉得和splatoon一样属于上手玩到才会被吸引的东西,看预告片什么的会打瞌睡
作者: 我不是苍雪    时间: 2017-4-16 22:46

posted by wap, platform: iPhone
刚发布的时候觉得很无聊,前几天直面会看了又觉得系统有点硬核,视频里那场战斗演示水平很高,希望能有惊喜,唯一担心体感操作的精度
作者: 再来一发    时间: 2017-4-16 23:03

引用:
原帖由 88ace88 于 2017-4-16 22:27 发表
arms要想复制乌贼娘的成功,感觉风格可能是一个障碍,就是乌贼娘多少看上去是有一点潮的,arms现在看倒是中二气息比较重一些。
乌贼娘远比看视频要复杂多很多,arms可能只是一个试水,3d ftg类型的试水,不太好说

另外拳头飞出去后貌似能一定程度拐弯,是不是手柄控制不清楚
作者: 莫天苍    时间: 2017-4-16 23:10

不知道为什么,看着风格感觉很像OW
作者: 超越怪的猫肉人    时间: 2017-4-16 23:11

posted by wap, platform: 酷派 大神F1
引用:
原帖由 @88ace88  于 2017-4-16 22:27 发表
arms要想复制乌贼娘的成功,感觉风格可能是一个障碍,就是乌贼娘多少看上去是有一点潮的,arms现在看倒是中二气息比较重一些。
乌贼娘不是有一点潮,是潮爆了,服饰搭配再加上初音的那种演唱会方式再加上和各种潮流品牌合作我一时半会没想到其他游戏在这个方面能更甚的
像初音也好ff也好虽然也和潮流品牌合作但是整体受众偏宅,要达到大众话题的潮流风相当不容易
作者: 蒙其d路飞    时间: 2017-4-16 23:11

引用:
原帖由 88ace88 于 2017-4-16 22:27 发表
arms要想复制乌贼娘的成功,感觉风格可能是一个障碍,就是乌贼娘多少看上去是有一点潮的,arms现在看倒是中二气息比较重一些。
手臂变成弹簧这个对于大众群体来说卖相太糟糕了...
好几个一般人都跟我说有点可怕(/恶心/诡异)
作者: Grally    时间: 2017-4-16 23:13

posted by wap, platform: iPhone
对于arms 我担心的是爽快感不够
弹簧手臂的出拳延后和方向感,看了视频不知道为啥我很难受
作者: youko_bak    时间: 2017-4-16 23:19

posted by wap, platform: iPhone
人设没意思
作者: 天涯夹心人    时间: 2017-4-16 23:24

喜欢热闹一点的ftg,像直面会一样对战时有个系统解说我会觉得更有兴趣一点。
作者: 再来一发    时间: 2017-4-17 00:03

如果能有搓招,有连招,有格挡,有盾反  

感觉会更核心,不过要求就是稳定60fps了,不知道能否做到
作者: 混血王子    时间: 2017-4-17 00:37

posted by wap, platform: Chrome
目前看来

角色还是偏少

恐怕没有故事情节

战斗从目前视频来看是1v1,最大的乐趣要靠联网游戏。

游戏没有hardcore的搓招,技能都摆在眼前,就看你选择怎么用。

节奏比普通ftg慢,估计一般ftg玩不明白的人也能在arms里迅速找到游戏乐趣。

如果有2v2可以赖队友估计更好玩一点
作者: BeastMa    时间: 2017-4-17 01:09

posted by wap, platform: Chrome
我对这个游戏的感觉基本上就是Wii sports拳击的终极进化版

我认为这个游戏最大的乐趣应该是一人一个手柄对战的时候,而不是什么网战。

深度肯定是有的,但是大多数人买来应该只是为了和朋友玩个开心。

至少人物风格变化还挺多样的

观望一下,可能会买。
作者: 洛克狼    时间: 2017-4-17 01:10

posted by wap, platform: iPhone
没兴趣,体感玩的累人
作者: 古兰佐    时间: 2017-4-17 01:11

posted by wap, platform: iPhone
草鸡期待,不想满口的话来毒奶这款游戏,但完全有爆款的潜质。

长久来体感格斗都是王八拳一路香,现在这款游戏应该具备格斗游戏应该具备的预读反应多择之类的基本要素了。
作者: 混血王子    时间: 2017-4-17 02:41

posted by wap, platform: Chrome
修正一下,貌似有2v2
作者: Eric_cc    时间: 2017-4-17 03:51

NS发布会上的广告视频看了觉得特别傻,感觉拿个wii时代的体感游戏出来糊弄人。后来推出的视频越看越有劲,不一定是大作,但是蛮好玩的样子。典型的任氏风格,上手容易玩起来又有些深度。每个角色有自己的特点,加上不同的拳套组合可以衍生出很多打法。还有2V2,能凑齐手柄的话,玩起来会很热闹。我不担心体感操作,倒是用手柄操作是不是一样好玩。这类型游戏很少,值得期待一下。
作者: 伪装同学丶    时间: 2017-4-17 05:05

posted by wap, platform: Android
能超口袋铁拳就不错了,角色造型让我想起大大泡泡糖。
作者: 野生的任豚    时间: 2017-4-17 07:43

posted by wap, platform: iPhone
浪费生命的游戏
作者: mting    时间: 2017-4-17 08:06

posted by wap, platform: Android
路飞我都觉得受不了
这个感觉更恶心
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-4-17 08:06

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @再来一发  于 2017-4-16 23:03 发表
乌贼娘远比看视频要复杂多很多,arms可能只是一个试水,3d ftg类型的试水,不太好说

另外拳头飞出去后貌似能一定程度拐弯,是不是手柄控制不清楚
ARMS拳头拐弯是手柄控制,Joy-Con体感竖握推是出拳,出拳的时候手柄横转就拐弯了,貌似还能蛇形拐弯,ND演示中还能交叉出拳。
作者: 上海狗狗    时间: 2017-4-17 09:25

引用:
原帖由 BeastMa 于 2017-4-17 01:09 发表
posted by wap, platform: Chrome
我对这个游戏的感觉基本上就是Wii sports拳击的终极进化版

我认为这个游戏最大的乐趣应该是一人一个手柄对战的时候,而不是什么网战。

深度肯定是有的,但是大多数人买来应该 ...
我主要担心胡逼打的问题,因为视野问题,我从试玩里感受到大部分时间只能看到主角的背影,敌人又远又小,换成掌机而且放在桌上玩家站着玩更不敢想象

倒不如做成wii拳击的样子,或者主角半透明效果,起码能看清对手
作者: liangjiami    时间: 2017-4-17 10:16

引用:
原帖由 混血王子 于 2017-4-17 00:37 发表
posted by wap, platform: Chrome
目前看来

角色还是偏少

恐怕没有故事情节

战斗从目前视频来看是1v1,最大的乐趣要靠联网游戏。

游戏没有hardcore的搓招,技能都摆在眼前,就看你选择怎么用。

节奏比 ...
明显卖点是武器(拳套),角色估计也就10个
作者: 耶稣复临    时间: 2017-4-17 10:32

格斗玩家表示很期待
作者: 耶稣复临    时间: 2017-4-17 10:33

引用:
原帖由 混血王子 于 2017-4-17 00:37 发表
posted by wap, platform: Chrome
目前看来

角色还是偏少

恐怕没有故事情节

战斗从目前视频来看是1v1,最大的乐趣要靠联网游戏。

游戏没有hardcore的搓招,技能都摆在眼前,就看你选择怎么用。

节奏比 ...
已经有公布2v2啊
作者: 超越怪的猫肉人    时间: 2017-4-17 10:40

posted by wap, platform: 酷派 大神F1
引用:
原帖由 @上海狗狗  于 2017-4-17 09:25 发表
我主要担心胡逼打的问题,因为视野问题,我从试玩里感受到大部分时间只能看到主角的背影,敌人又远又小,换成掌机而且放在桌上玩家站着玩更不敢想象

倒不如做成wii拳击的样子,或者主角半透明效果,起码能看清对手
胡逼打刚开始肯定免不了,适应之后你会主动去掌握技巧,跟马车大乱斗一样上手是谁都能上手玩2把,时间久了肯定有人会练
作者: vyou    时间: 2017-4-17 11:23

很期待啊。还在犹豫是买数字版还是实体卡?
作者: cong2004    时间: 2017-4-17 11:30

TV模式是不是可以分屏双打对战?如果有二人分屏打过关模式就买买买!
作者: jayjayhewei    时间: 2017-4-17 11:36

posted by wap, platform: 小米
不期待  火不起来
作者: ayumizxj    时间: 2017-4-17 12:13

posted by wap, platform: Chrome
炒鸡期待,现在就希望老任能做一个单机故事模式
作者: 耶稣复临    时间: 2017-4-17 12:25

我觉得这个游戏全球200万不会太费力
作者: 第六季    时间: 2017-4-17 12:28

不期待,还是等传统游戏
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-4-17 12:30

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @上海狗狗  于 2017-4-17 09:25 发表
我主要担心胡逼打的问题,因为视野问题,我从试玩里感受到大部分时间只能看到主角的背影,敌人又远又小,换成掌机而且放在桌上玩家站着玩更不敢想象

倒不如做成wii拳击的样子,或者主角半透明效果,起码能看清对手
就是因为拉开距离人小,所以拳头像沙包一样大,反正击中身体就行了,而躲避敌人的拳头也是沙包一样大,加上伸缩手臂看清轨迹,并不需要注意人的大小。

掌机模式就拿手上玩吧,平板模式看着够呛,另外,大乱斗人物其实也很小。
作者: nonononono    时间: 2017-4-17 15:14

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @上海狗狗  于 2017-4-17 09:25 发表
我主要担心胡逼打的问题,因为视野问题,我从试玩里感受到大部分时间只能看到主角的背影,敌人又远又小,换成掌机而且放在桌上玩家站着玩更不敢想象

倒不如做成wii拳击的样子,或者主角半透明效果,起码能看清对手
进阶玩法应该还是拼立回的,距离越远手臂越容易在飞行中被打中。
作者: hugang    时间: 2017-4-17 15:21

现在凡是用体感操作的游戏,我认为都不会成功
作者: adalec    时间: 2017-4-17 16:25

看视频有种迷之GVG既视感。。。
作者: impact39    时间: 2017-4-17 16:38

posted by wap, platform: iPhone
gvg喷了……人人都是张五飞
作者: 高露洁    时间: 2017-4-17 16:50

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @上海狗狗  于 2017-4-17 09:25 发表
我主要担心胡逼打的问题,因为视野问题,我从试玩里感受到大部分时间只能看到主角的背影,敌人又远又小,换成掌机而且放在桌上玩家站着玩更不敢想象

倒不如做成wii拳击的样子,或者主角半透明效果,起码能看清对手
首先目前来看每个角色都有原地挡掉对手击拳的能力,这次主打远距离攻击就是避免胡逼打,因为距离远所以出拳频率非常有限,所以被人预判了或者挡掉了就是大空当

ws拳击其实也不是胡逼打,但是画面设计的太像能胡逼打的了,反而大家都瞎打,只要有一个人稍微冷静知道怎么打,胡打是根本赢不了的,胡打完全是因为俩人都不会玩
作者: usernameunknown    时间: 2017-4-18 13:04

posted by wap, platform: iPhone
Wii sports拳击打得很high的表示很期待Arms!
作者: ganak    时间: 2017-4-18 13:09

wii上好几款拳击游戏都很喜欢

希望Arms能延续
作者: kiwin    时间: 2017-4-18 13:25

很期待,就是现在线索太少了,等发售看看效果
作者: 上海狗狗    时间: 2017-5-19 07:45

posted by wap, platform: iPhone
看了发布会至少不是一个胡逼打的游戏,必入了
作者: RedBird    时间: 2017-5-19 08:14

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
试玩已下好,就等下周开试揍会
作者: fujin    时间: 2017-5-19 08:15

posted by wap, platform: iPhone
格斗游戏我觉得明显是火不起来的,做得好也没用,参考荣誉战魂。

现在还是射击游戏的时代,色彩喷射2大有作为,值得入手。
作者: gunsou    时间: 2017-5-19 08:39

posted by wap, platform: Meizu Pro 5
引用:
原帖由 @kiwin  于 2017-4-18 13:25 发表
很期待,就是现在线索太少了,等发售看看效果
下周末直接试捶会了,有switch直接去下试玩版到时候试试就知道了,根本不用等发售再看
作者: shouldbai    时间: 2017-5-19 08:44

posted by wap, platform: iPhone
edge的文章说了,格斗加射击。远处人小是因为这是一个射击游戏,等你们评测
作者: 狮子歌歌    时间: 2017-5-19 09:29

posted by wap, platform: 小米3
好游戏,能火,不过我不想玩
作者: eastwoodwest    时间: 2017-5-19 09:40

posted by wap, platform: Chrome
让格斗的子弹飞一会,感觉要爆款
作者: 夏青    时间: 2017-5-19 09:45

posted by wap, platform: iPhone
看了新角色Twintelle
感觉这游戏的美创受屁股的影响不小啊
本来这游戏美术风格就接近守望
twintelle主场的风格和守望好莱坞简直像

当然,印象更深的是任天堂居然也开始卖屁股了233
作者: odioanatre    时间: 2017-5-19 11:13

可以感觉到人体堂很用力地想把这个作品捧红,搞成社会现象。就看正式版出来怎么样了吧,我是不太看好。我觉得到时候评价会两极分化。
作者: 第六季    时间: 2017-5-19 11:35

在我的游戏世界里是没有wiiu世代的,所以对这游戏完全无感……
求安利
作者: leyoung    时间: 2017-5-19 12:13

posted by wap, platform: Android
我个人感觉,arms截至目前的宣传节奏,跟当初的splatoon很像,就是一开始觉得没什么特别的地方,但是随着爆料的深入,越来越觉得有意思了
作者: 卖哥    时间: 2017-5-19 12:26

posted by wap, platform: Meizu M9
挺期待的,任天堂做难以归类的新游戏就是好事。足够新的题材还有足够好的完成度,游戏公司里做得到的也就任天堂了。
相比之下花大成本做狂吹简直是浪费。
作者: 耶稣复临    时间: 2017-5-19 12:31

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-5-19 12:26 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
挺期待的,任天堂做难以归类的新游戏就是好事。足够新的题材还有足够好的完成度,游戏公司里做得到的也就任天堂了。
相比之下花大成本做狂吹简直是浪费。
不玩别逼逼
作者: liangjiami    时间: 2017-5-19 12:45

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-5-19 12:26 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
挺期待的,任天堂做难以归类的新游戏就是好事。足够新的题材还有足够好的完成度,游戏公司里做得到的也就任天堂了。
相比之下花大成本做狂吹简直是浪费。
有啥好期待的,这ARMS口碑和销量都不会好,问题就是出在这个名字上,顶着ARMS这个IP包袱太沉重了,严重拖累这系列发展,改成legs绝壁起飞。
作者: shizumaru2009    时间: 2017-5-19 12:47

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
风格不喜欢,一个个都跟残疾人似的
作者: 夏青    时间: 2017-5-19 13:16

posted by wap, platform: iPhone
这游戏大多数角色有点挑大众的人体美学接受程度
就那个用头发攻击的twintelle和操纵机器人的小萝莉感官接受程度良好
作者: n2    时间: 2017-5-19 13:30

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-5-19 12:26 发表
挺期待的,任天堂做难以归类的新游戏就是好事。足够新的题材还有足够好的完成度,游戏公司里做得到的也就任天堂了。
相比之下花大成本做狂吹简直是浪费。
呵呵呵呵
呵呵呵呵呵
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-5-19 17:34

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-5-19 12:26 发表
挺期待的,任天堂做难以归类的新游戏就是好事。足够新的题材还有足够好的完成度,游戏公司里做得到的也就任天堂了。
相比之下花大成本做狂吹简直是浪费。
为什么在荒野之息大获成功之后,你还这么敌视开放世界塞尔达?
作者: 古兰佐    时间: 2017-5-19 17:40

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-5-19 17:34 发表
为什么在荒野之息大获成功之后,你还这么敌视开放世界塞尔达?
装疯变真疯的典型
作者: 高露洁    时间: 2017-5-19 19:21

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-5-19 12:26 发表
挺期待的,任天堂做难以归类的新游戏就是好事。足够新的题材还有足够好的完成度,游戏公司里做得到的也就任天堂了。
相比之下花大成本做狂吹简直是浪费。
这种几乎满分的游戏就不该做!简直是浪费!
作者: 卖哥    时间: 2017-5-19 19:53

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-5-19 17:34 发表
为什么在荒野之息大获成功之后,你还这么敌视开放世界塞尔达?
花了更多的人力和时间;
没有值得一提的新要素;
还被塞尔达限制了作品的完整性,为了不适合开放世界的解谜要素塞入了大量体验割裂的内容。

狂吹是任天堂又一个开始走向平庸的标志,其实和gc上那堆作品差不多。
arms则是挽回形象的机会,能否像nds和wii那样证明自己还是那个不可替代的任天堂,就看这个了。
作者: alexneko    时间: 2017-5-19 20:03

楼上这样奶ARMS……我开始慌了怎么办
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-5-19 20:43

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-5-19 19:53 发表
花了更多的人力和时间;
没有值得一提的新要素;
还被塞尔达限制了作品的完整性,为了不适合开放世界的解谜要素塞入了大量体验割裂的内容。

狂吹是任天堂又一个开始走向平庸的标志,其实和gc上那堆作品差不多。
arms则是挽回形象的机会,能否像nds和wii那样证明自己还是那个不可替代的任天堂,就看这个了。
但是荒野之息的评价/口碑/销量都是上佳,你说的人力和时间,300人/4年只能算中等规模吧,arms也不是DS/Wii的思路,后两者虽然老任做出了很多新类型游戏,但是真正延续下来的只有朋友聚会,arms明显是核心且深度的多了,任天堂也没有把重点放在体感上面宣传。
作者: 混血王子    时间: 2017-5-19 21:03

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-5-19 19:53 发表
花了更多的人力和时间;
没有值得一提的新要素;
还被塞尔达限制了作品的完整性,为了不适合开放世界的解谜要素塞入了大量体验割裂的内容。

狂吹是任天堂又一个开始走向平庸的标志,其实和gc上那堆作品差不多。
arms则是挽回形象的机会,能否像nds和wii那样证明自己还是那个不可替代的任天堂,就看这个了。
你还是去指点硬件去吧,硬件懂得人少,你还能在论坛上多骗几年
作者: 混血王子    时间: 2017-5-19 21:11

posted by wap, platform: MAC OS X
引用:
原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-5-19 20:43 发表
但是荒野之息的评价/口碑/销量都是上佳,你说的人力和时间,300人/4年只能算中等规模吧,arms也不是DS/Wii的思路,后两者虽然老任做出了很多新类型游戏,但是真正延续下来的只有朋友聚会,arms明显是核心且深度的多了,任天堂也没有把重点放在体感上面宣传。
你还跟他认真讨论?他懂个p啊,arms的内核理念来自当初sega的电脑战机,操作简单化,更容易上手。到他这就成无法归类的新类型了,说白了没见识又自以为是。
作者: Eric_cc    时间: 2017-5-19 22:54

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-5-19 19:53 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
花了更多的人力和时间;
没有值得一提的新要素;
还被塞尔达限制了作品的完整性,为了不适合开放世界的解谜要素塞入了大量体验割裂的内容。

狂吹是任天堂又一个开始走向平庸 ...
走向平庸不至于吧。我同意如果老任把用在BOTW上的资源做别的,绝对能弄出几个新IP,老任有这个实力。不过塞尔达是任的招牌,要用来展示开发实力的,这IP的地位还无法撼动。没看到前几天有消息说老任要出手机版塞尔达,股票即刻就涨嘛。老任对Splatoon和ARMS这两个新IP的推广力度已经很强了,现在除了老任还有谁会全力推ARMS这种类型的新IP呢。
作者: 卖哥    时间: 2017-5-19 23:36

引用:
原帖由 混血王子 于 2017-5-19 21:11 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
你还跟他认真讨论?他懂个p啊,arms的内核理念来自当初sega的电脑战机,操作简单化,更容易上手。到他这就成无法归类的新类型了,说白了没见识又自以为是。
显然没有弹道控制
作者: 卖哥    时间: 2017-5-19 23:41

引用:
原帖由 Eric_cc 于 2017-5-19 22:54 发表

走向平庸不至于吧。我同意如果老任把用在BOTW上的资源做别的,绝对能弄出几个新IP,老任有这个实力。不过塞尔达是任的招牌,要用来展示开发实力的,这IP的地位还无法撼动。没看到前几天有消息说老任要出手机版塞尔 ...
现在开放世界游戏大流行可以说为了拓展开发并行性而搞出来的,实际上并不是适合每一个游戏,我感觉是为了花钱而花钱,为了3A而3A。
开放世界和动作解谜就是天生不合适的搭配,因为动作解谜的基本设计就是限制玩家移动,事实也证明狂吹没有调和两者的矛盾,虽然可以把锅一甩说塞尔达初代压根不是解谜游戏没必要坚持解谜,但是又不敢真甩了搞了一堆割裂的小迷宫。
作者: 上海狗狗    时间: 2017-5-20 00:48

posted by wap, platform: iPhone
卖哥比纯傻逼好的一点是几乎不吵架不骂人
作者: 3wa    时间: 2017-5-20 01:24

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-5-19 23:41 发表

现在开放世界游戏大流行可以说为了拓展开发并行性而搞出来的,实际上并不是适合每一个游戏,我感觉是为了花钱而花钱,为了3A而3A。
开放世界和动作解谜就是天生不合适的搭配,因为动作解谜的基本设计就是限制玩家 ...
实际玩过后渐渐同意卖哥的观点,个人还是更喜欢传统的关卡场景设计感强烈的塞尔达,BOW当然也很棒,但更像是款不同风格的新游戏。

主要是传统塞尔达也早就进入瓶颈了,有新的尝试也是正常,不知道以任天堂的功力,下一作塞尔达能否在自由和设计这两点上可以结合的更巧妙一些。
作者: 混血王子    时间: 2017-5-20 03:14

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-5-19 23:36 发表
显然没有弹道控制
喷了。。。加了弹道控制就成新类型了?我要是和你说弹道控制也是某个游戏用过的创意呢?

说白了你脑子里能清楚界定什么样的行为叫做创新,什么样的行为叫做抄袭么? 还是一个游戏不合你意你想黑的时候就是无新意,和你想法一样让你你想吹的时候就是创新?
作者: 混血王子    时间: 2017-5-20 03:20

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @3wa  于 2017-5-20 01:24 发表
实际玩过后渐渐同意卖哥的观点,个人还是更喜欢传统的关卡场景设计感强烈的塞尔达,BOW当然也很棒,但更像是款不同风格的新游戏。

主要是传统塞尔达也早就进入瓶颈了,有新的尝试也是正常,不知道以任天堂的功力,下一作塞尔达能否在自由和设计这两点上可以结合的更巧妙一些。
你看看他的第一句话,一个游戏类型的流行是为了服务一种开发模式,还需要往后看么?

另外正统zelda的确经历过关卡感强的时期,大概从N64开始,到黄昏结束,但是因此就说传统zelda是关卡解密只能说明玩的少。

老玩家很多都认为botw是回归而不是创新。
作者: 混血王子    时间: 2017-5-20 03:34

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @3wa  于 2017-5-20 01:24 发表
实际玩过后渐渐同意卖哥的观点,个人还是更喜欢传统的关卡场景设计感强烈的塞尔达,BOW当然也很棒,但更像是款不同风格的新游戏。

主要是传统塞尔达也早就进入瓶颈了,有新的尝试也是正常,不知道以任天堂的功力,下一作塞尔达能否在自由和设计这两点上可以结合的更巧妙一些。
另外你说的有一点是值得讨论的,就是游戏设计与游戏自由的矛盾。不用听卖哥扯淡,游戏设计与游戏自由度的矛盾是自电子游戏诞生以来就贯穿几乎所有类型和所有题材游戏的矛盾。用这种普世性的性质偷换概念来说成是某一款或者某一个类型的游戏的缺点,是典型的挑不出别的毛病,只好大骂人类为什么没长翅膀,这样不方便飞行一样无厘头。

你随意举例任何游戏,注意是任何,只要我玩过的我都可以告诉你这游戏自由和设计上的矛盾在哪里。而botw的设计者正好是非常关注这个矛盾并且用最成熟的方法来处理的一个成功例子,据我所知已经有开发商开始学习这种处理方法。

卖哥黑一款游戏,原因往往是因为不甘心自己被打脸,手段一般是用所有游戏都有的问题来黑他想黑的点。MC里为了游戏设计而妥协的方块画面在他嘴里就是艺术与美的结合,botw里小迷宫为了解谜设计而取消爬墙的妥协在他嘴里就是违和感的包袱。

这种主观性极强,从来不就事论事还自我标榜的人我见一次喷一次。ls狗狗那句说的中肯,他唯一值得拿来表扬一句的就是嘴里没脏话。

本帖最后由 混血王子 于 2017-5-20 03:47 通过手机版编辑
作者: n2    时间: 2017-5-20 08:49

posted by wap, platform: Android
你们还认真讨论。其实我在想屏幕后的某人究竟是一本正经在打字还是看你们认真回复已经笑到起不来的打字
作者: 卖哥    时间: 2017-5-20 09:47

引用:
原帖由 混血王子 于 2017-5-20 03:34 发表
posted by wap, platform: Chrome
另外你说的有一点是值得讨论的,就是游戏设计与游戏自由的矛盾。不用听卖哥扯淡,游戏设计与游戏自由度的矛盾是自电子游戏诞生以来就贯穿几乎所有类型和所有题材游戏的矛盾。用这种 ...
开放世界和解谜的矛盾并不是不可避免的,实际上完全可以去除那些无法调和的解谜内容像初代那样不去刻意解谜,剩下的游戏内容仍足够作为一个完整的游戏,实际上小迷宫本来就有不少是进去打一仗或者挑战内容在迷宫外部奖励是进去直接拿的,这类把战斗和奖励搬出来完全没有技术问题,还要读盘进小迷宫很明显是画蛇添足的事情。
带来割裂的体验是一方面问题,另一方面也限制了谜题的深度,所有的谜题都是4大能力+滑翔翼能够解决的,但实际上狂吹里可以称得上解谜道具的东西非常多,元素武器、叶子、特效装备、气球,结果这些不能保证标配的互动机制只作为解谜的捷径存在没有机会作为谜题设计的核心,谜题的可能性被开放世界给限制了。

此外关于我的世界艺术风格,我对狂吹高互动性和简洁的艺术风格的组合非常赞同,相比之下那些必须开“猎人视觉”才能了解什么可以互动的游戏就显得拙劣了,而我的世界在这方面则是比狂吹还要好,狂吹在视觉认知和实际操作上的一致性如果说是好的话,我的世界则是完美。
作者: 混血王子    时间: 2017-5-20 11:22

posted by wap, platform: MAC OS X
引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-5-20 09:47 发表
开放世界和解谜的矛盾并不是不可避免的,实际上完全可以去除那些无法调和的解谜内容像初代那样不去刻意解谜,剩下的游戏内容仍足够作为一个完整的游戏,实际上小迷宫本来就有不少是进去打一仗或者挑战内容在迷宫外部奖励是进去直接拿的,这类把战斗和奖励搬出来完全没有技术问题,还要读盘进小迷宫很明显是画蛇添足的事情。
带来割裂的体验是一方面问题,另一方面也限制了谜题的深度,所有的谜题都是4大能力+滑翔翼能够解决的,但实际上狂吹里可以称得上解谜道具的东西非常多,元素武器、叶子、特效装备、气球,结果这些不能保证标配的互动机制只作为解谜的捷径存在没有机会作为谜题设计的核心,谜题的可能性被开放世界给限制了。

此外关于我的世界艺术风格,我对狂吹高互动性和简洁的艺术风格的组合非常赞同,相比之下那些必须开“猎人视觉”才能了解什么可以互动的游戏就显得拙劣了,而我的世界在这方面则是比狂吹还要好,狂吹在视觉认知和实际操作上的一致性如果说是好的话,我的世界则是完美。
一个方块的世界,和美这个字一点关系都没有,说白了就是为了方便建造而不得不设计成正方体世界,到你嘴里都变成艺术风格了233.

原作者接受采访时都表示mc为了互动牺牲了画面,连斜坡和滚动都为了建造的方便而妥协了,愣是让你看出了完美的结合。这么宽容的评测标准到了botw马上换了一副嘴脸,吃相能不能好看点?
作者: 耶稣复临    时间: 2017-5-20 11:56

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-5-20 09:47 发表

开放世界和解谜的矛盾并不是不可避免的,实际上完全可以去除那些无法调和的解谜内容像初代那样不去刻意解谜,剩下的游戏内容仍足够作为一个完整的游戏,实际上小迷宫本来就有不少是进去打一仗或者挑战内容在迷宫外 ...
相比之前这段已经算人话了…
作者: 卖哥    时间: 2017-5-20 12:22

引用:
原帖由 混血王子 于 2017-5-20 11:22 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
一个方块的世界,和美这个字一点关系都没有,说白了就是为了方便建造而不得不设计成正方体世界,到你嘴里都变成艺术风格了233.

原作者接受采访时都表示mc为了互动牺牲了画面, ...
我的世界并不是单纯劣化,而是赋予了和玩法向匹配的艺术风格,在和互动性匹配的同时建立了一个风格一致的,画面内各种元素整体感非常好的游戏。
就像狂吹,在狂吹其实也有限的互动性上赋予信息过多的画面其实是添麻烦,但狂吹做法也不是简单删去那些不互动事物的细节,而是整体赋予了一个偏卡通更简洁的艺术风格,一方面和互动性匹配,另一方一方面看起来画面也是一致的完整的。
这就是艺术风格。

至于说评价标准不一样,那自然,我本来就对任天堂要求非常高,因为其对游戏的发展提供了大量有益的案例,我对任天堂的游戏是赋予了很高期待的。对我来说,任天堂变成育碧就是不合格的,但实际上育碧其实是一个产能优秀不吃老本乐于开辟新IP的公司,对我来说和索尼娱乐平级吧,再下面还有动视Take-Two这类守成企业,和EA还有近年微软为代表的自毁品牌企业呢。
作者: 耶稣复临    时间: 2017-5-20 12:38

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-5-20 12:22 发表

我的世界并不是单纯劣化,而是赋予了和玩法向匹配的艺术风格,在和互动性匹配的同时建立了一个风格一致的,画面内各种元素整体感非常好的游戏。
就像狂吹,在狂吹其实也有限的互动性上赋予信息过多的画面其实是添 ...
说了半天你狂吹玩了没??
作者: 卖哥    时间: 2017-5-20 12:40

引用:
原帖由 耶稣复临 于 2017-5-20 12:38 发表

说了半天你狂吹玩了没??
还没,2年后NS还没死我会去玩的。
作者: king8910213    时间: 2017-5-20 12:42

posted by wap, platform: Android
妈的真想不明白游戏都没玩怎么谈论的这么头头是道的,某种意义上也确实是很牛逼的人了
作者: 卖哥    时间: 2017-5-20 12:55

引用:
原帖由 king8910213 于 2017-5-20 12:42 发表
posted by wap, platform: Android
妈的真想不明白游戏都没玩怎么谈论的这么头头是道的,某种意义上也确实是很牛逼的人了
所以我是以游戏业的意义来评判一个游戏而非依据个人玩乐的喜好,比方说,我对玩ARMS的兴趣不如玩狂吹,但我乐于任天堂以ARMS这样的新游戏为主而非以狂吹这样的3A系列大作为主。

实际上具体而言我现在主要玩P社游戏,游戏机上的游戏基本都是跨了steam再考虑玩的,如果NS能用2年来证明自己让我重操游戏机,本来就很给面子了。
作者: 328928249    时间: 2017-5-20 13:21

posted by wap, platform: Android
算了你还是不要重操游戏机了。。。谢谢你
作者: 沉默狙击手    时间: 2017-5-20 17:39

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-5-20 12:55 发表

所以我是以游戏业的意义来评判一个游戏而非依据个人玩乐的喜好,比方说,我对玩ARMS的兴趣不如玩狂吹,但我乐于任天堂以ARMS这样的新游戏为主而非以狂吹这样的3A系列大作为主。

实际上具体而言我现在主要玩P社游 ...
快别,还是把你的短小弟弟收在飞机杯里别出来了吧
作者: 混血王子    时间: 2017-5-20 19:07

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-5-20 12:22 发表
我的世界并不是单纯劣化,而是赋予了和玩法向匹配的艺术风格,在和互动性匹配的同时建立了一个风格一致的,画面内各种元素整体感非常好的游戏。
就像狂吹,在狂吹其实也有限的互动性上赋予信息过多的画面其实是添麻烦,但狂吹做法也不是简单删去那些不互动事物的细节,而是整体赋予了一个偏卡通更简洁的艺术风格,一方面和互动性匹配,另一方一方面看起来画面也是一致的完整的。
这就是艺术风格。

至于说评价标准不一样,那自然,我本来就对任天堂要求非常高,因为其对游戏的发展提供了大量有益的案例,我对任天堂的游戏是赋予了很高期待的。对我来说,任天堂变成育碧就是不合格的,但实际上育碧其实是一个产能优秀不吃老本乐于开辟新IP的公司,对我来说和索尼娱乐平级吧,再下面还有动视TakeTwo这类守成企业,和EA还有近年微软为代表的自毁品牌企业呢。
自己都承认对待两个游戏的评判标准不同,然后还堂而皇之的说一个游戏的画面与互动结合做的比另一个好的。你这智商真的玩的转p社的游戏么……
作者: 卖哥    时间: 2017-5-20 19:28

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @混血王子  于 2017-5-20 19:07 发表
自己都承认对待两个游戏的评判标准不同,然后还堂而皇之的说一个游戏的画面与互动结合做的比另一个好的。你这智商真的玩的转p社的游戏么……
这么说吧,标准即使一样也是我的世界结合的更好。
作者: Eric_cc    时间: 2017-5-20 22:01

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-5-19 23:41 发表

现在开放世界游戏大流行可以说为了拓展开发并行性而搞出来的,实际上并不是适合每一个游戏,我感觉是为了花钱而花钱,为了3A而3A。
开放世界和动作解谜就是天生不合适的搭配,因为动作解谜的基本设计就是限制玩家 ...
为了3A而3A,为了开放世界而开放世界,这是市场决定的。业界都在比大比开放。任天堂不想搞开放世界也没办法,甩一个BOTW出来证明实力,建立口碑。借着话题度,再推新IP。但你以为老任不想重现wii sports的辉煌,但游戏业发展到现在,想搞个全新类型的游戏和其难也。
作者: leyoung    时间: 2017-5-20 22:36

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @king8910213  于 2017-5-20 12:42 发表
妈的真想不明白游戏都没玩怎么谈论的这么头头是道的,某种意义上也确实是很牛逼的人了
只要有键盘,一切都不是问题
另外也要理解卖哥和杠神的良苦用心,是他们撑起了战区流量的半边天
作者: 混血王子    时间: 2017-5-21 02:47

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-5-20 19:28 发表
这么说吧,标准即使一样也是我的世界结合的更好。
你开心就好




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0