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标题: 东野圭吾的东西是不是都这样? [打印本页]

作者: NintendoVii    时间: 2017-4-12 04:50     标题: 东野圭吾的东西是不是都这样?

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看嫌疑人x想起来,之前看的伽利略日剧也是这个感觉,或者说大部分日式推理片都是这个感觉

先脑洞大开想一个精妙的梗,然后整个故事为这个梗编

刚看到这个梗的时候觉得挺神,但是仔细想想整个片子都不太合逻辑,编得太刻意
作者: ppboc    时间: 2017-4-12 05:37

突然杀出个中学同学而且还同是数学高才生本来就是硬梗
作者: 鬼冢英吉    时间: 2017-4-12 06:39

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本来不是多大的事,结果越帮越忙,小事化大,日版处理的就好多了
作者: Sanguinius    时间: 2017-4-12 08:49

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是有点。。。不过这已经算是东野很好的作品了。
总体来说我觉得日本推理作品不如英国。而日本的社会派风格作品我觉得比所谓本格派要好。
作者: Apocalypse    时间: 2017-4-12 08:51

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除了刚出道那几作,东野作品的重点都不在推理上……
作者: 酸性体质    时间: 2017-4-12 08:53

东野圭吾早就不是那种推理小说了,很多放在人性上
而且他很奇怪,总是两个极端,恶与善,没有太多中间的部分
作者: Guycc    时间: 2017-4-12 09:35

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东野应该是这些年最大概率被国内出版的作者了……作品都快被挖尽了……

看的多了还是得说,不是都这样,但是这样儿的他写的最好,评价销量也最好……

但楼主说的什么主梗儿围绕的写法,白夜行就完全套不上吧……
作者: Guycc    时间: 2017-4-12 09:37

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引用:
原帖由 @酸性体质  于 2017-4-12 08:53 发表
东野圭吾早就不是那种推理小说了,很多放在人性上
而且他很奇怪,总是两个极端,恶与善,没有太多中间的部分
可能是纯词汇的理解有差别,就说这片的石神,好像就不能说是单纯善恶吧……?

纯恶的女的倒是写了不少……
作者: jahaman    时间: 2017-4-12 10:01

“人们常说一部优秀的侦探小说应该具备以下几个条件:具有悬念的开头、惊险的中段、意外的结局。”

另外 你一点偶然因素都接受不了就不要看推理小说了
作者: NintendoVii    时间: 2017-4-12 10:10

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引用:
原帖由 @jahaman  于 2017-4-12 10:01 发表
“人们常说一部优秀的侦探小说应该具备以下几个条件:具有悬念的开头、惊险的中段、意外的结局。”

另外 你一点偶然因素都接受不了就不要看推理小说了
并不是接受不了偶然因素,比如老同学我就觉得没问题,不能接受的是为了导出最后的梗,整个故事都是硬编的感觉。如果那么容易就能处理尸体,直接处理了不就完了,还硬要搞这么错开一天有毛用啊。有人会说错开一天女主和小孩就不用说谎,不会被警察揭穿,额。。。真当警察傻啊
作者: NintendoVii    时间: 2017-4-12 10:12

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引用:
原帖由 @Guycc  于 2017-4-12 09:35 发表
东野应该是这些年最大概率被国内出版的作者了……作品都快被挖尽了……

看的多了还是得说,不是都这样,但是这样儿的他写的最好,评价销量也最好……

但楼主说的什么主梗儿围绕的写法,白夜行就完全套不上吧……
我看的很少,所以就是问问,不知道为啥会产生这个印象
作者: Apocalypse    时间: 2017-4-12 10:18

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原帖由 @NintendoVii  于 2017-4-12 10:10 发表
并不是接受不了偶然因素,比如老同学我就觉得没问题,不能接受的是为了导出最后的梗,整个故事都是硬编的感觉。如果那么容易就能处理尸体,直接处理了不就完了,还硬要搞这么错开一天有毛用啊。有人会说错开一天女主和小孩就不用说谎,不会被警察揭穿,额。。。真当警察傻啊
这部的诡计我也觉得一般,但是这部为人称道其实也不是因为诡计吧,所以我说东野作品的重点不在推理上面……
作者: 粒子    时间: 2017-4-12 11:43

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有空去看看三津田信三吧,个人最喜欢的日本推理作家
作者: Mappycat    时间: 2017-4-12 12:43

东野圭吾故事里面的凶手大部分都是女人,特别是比较出名的几部。。。。
作者: dreamlost    时间: 2017-4-12 13:37

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伽利略和x的献身不就是一个东西吗。。。
作者: NintendoVii    时间: 2017-4-12 13:48

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原帖由 @dreamlost  于 2017-4-12 13:37 发表
伽利略和x的献身不就是一个东西吗。。。
伽利略有电视剧的,第一集好像是用什么激光反光把头发烧了,看喷了,脑洞大开啊。

话说电视剧感觉反而比较好,因为细节少时间短,总体漏洞的感觉也小
作者: lionheart007    时间: 2017-4-12 13:53

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原帖由 Guycc 于 2017-4-12 09:37 发表
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可能是纯词汇的理解有差别,就说这片的石神,好像就不能说是单纯善恶吧……?

纯恶的女的倒是写了不少……
这片里那个女的把前夫杀了还算是情有可原,石神干的事那真叫丧心病狂了
作者: NintendoVii    时间: 2017-4-12 14:01

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原帖由 @lionheart007  于 2017-4-12 13:53 发表
这片里那个女的把前夫杀了还算是情有可原,石神干的事那真叫丧心病狂了
话说在美国这样把前夫干了毫无问题吧,在日本不知道怎么样
作者: akira1917    时间: 2017-4-12 14:02

东野的很多小说都是逆转啦,推理的不多。

感觉就是流行小说作家并非纯推理小说作家。

国内把他炒的太烂了。
作者: 神秘的陌生人    时间: 2017-4-12 14:42

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本来只是个防卫过当,判不了几年,说不定还是缓刑。
被这哥们硬搞成了谋杀。
这种案子,警察多走访一下女儿,很快就问出破绽了。
作者: 喜剧之王    时间: 2017-4-12 15:24

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东野不是本格推理了。只是挂推理名头而已。
作者: 伪装同学丶    时间: 2017-4-12 15:40

我觉得东野最好看的是《彷徨之刃》,虽然这书基本没有推理。
作者: 多蒙    时间: 2017-4-12 16:01

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《白夜行》最高
作者: Pires    时间: 2017-4-12 16:06

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原帖由 @NintendoVii  于 2017-4-12 14:01 发表
话说在美国这样把前夫干了毫无问题吧,在日本不知道怎么样
苏有朋版是在强国啊,女人绝壁打靶最轻也无期
作者: dzgxg    时间: 2017-4-12 16:08

可以看下《秘密》,东野圭吾还算挺多元化的
作者: 明日SAKURA    时间: 2017-4-12 16:10

喜欢白夜行。。。

是主角又不是主角的写法太赞了!!!
作者: eastwoodwest    时间: 2017-4-12 16:46

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梗喷了,要不要这么作践我们的推理世界
作者: 神秘马甲    时间: 2017-4-13 00:39

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东野圭吾很好了
以前卫斯理才叫恶心,看完觉得被作者逗着玩的感觉
作者: 兰色风暴    时间: 2017-4-13 07:11

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虐心就看彷徨之刃,轻松就看解忧杂货铺
作者: lvcha    时间: 2017-4-13 07:16

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东野的书推理成分太弱化了,读起来倒是挺顺畅的。
作者: lvcha    时间: 2017-4-13 07:19

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推理推荐看西泽保彦。
作者: jjx01    时间: 2017-4-13 08:06

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原帖由 NintendoVii 于 2017-4-12 10:10 发表
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如果那么容易就能处理尸体,直接处理了不就完了,还硬要搞这么错开一天有毛用啊。有人会说错开一天女主和小孩就不用说谎,不会被警察揭穿,额。。。真当警察傻啊
错开一天不仅是女主和女孩不用说谎,关键是让警察一开始就认定了发现的那具尸体是前夫的。

东野适合入门看的是《解忧杂货铺》,虐心的最厉害的是《杀人之门》
反映日本问题的有《红手指》和《彷徨之刃》等等,风格多样。

[ 本帖最后由 jjx01 于 2017-4-13 08:08 编辑 ]
作者: 大饼大大    时间: 2017-4-13 08:37

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原帖由 @dzgxg  于 2017-4-12 16:08 发表
可以看下《秘密》,东野圭吾还算挺多元化的
咪咪的题材蛮好的,写成小黄文绝逼价值更高。东野浪费了这个题材
作者: jolinheart    时间: 2017-4-13 09:17

东野最近几年不行,自从前几年他作品搬上电视后,之后写的东西明显刻意为了方便drama化而写,沦为纯商业了
作者: Jeffrey    时间: 2017-4-13 10:28

《秘密》的电影可谓神作了
作者: DRAGONL    时间: 2017-4-13 11:46

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东野圭吾的小说只看过十几本,最喜欢的是《恶意》。
作者: DRAGONL    时间: 2017-4-13 11:47

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东野圭吾的小说只看过十几本,最喜欢的是《恶意》。
作者: Guycc    时间: 2017-4-13 13:30

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原帖由 @Jeffrey  于 2017-4-13 10:28 发表
《秘密》的电影可谓神作了
看一次推一次大卫杜楚尼那版……大美妞闺女赛高……
作者: KIRITE    时间: 2017-4-13 15:27

最近看了东野圭吾话剧“黎明之街”觉得一般般,故事水准之上,反转略牵强,但是整体舞美不错
作者: cloudian    时间: 2017-4-13 23:09

这……觉得石神小题大做的,是没有留意前面的铺垫么?石神宅得想死,母女的温情拯救了他。这才有了牺牲自己,不让母女俩沾上一丝麻烦的计划啊。要真是就是劝人自首算了,那还报的个啥恩啊?母亲坐不坐牢?女儿谁来照顾?

石神的计划是天衣无缝的,让母女俩有了完美不在场证明,再把自己伪装成偷窥狂,让自己拥有杀人的动机,最后自己锒铛入狱,警察完美结案。母女俩一丝麻烦不沾。
作者: lancky    时间: 2017-4-14 11:03

本片居然在魔都毫无折扣,这怎么下得去手啊!?
作者: NintendoVii    时间: 2017-4-14 11:23

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原帖由 @cloudian  于 2017-4-13 23:09 发表
这……觉得石神小题大做的,是没有留意前面的铺垫么?石神宅得想死,母女的温情拯救了他。这才有了牺牲自己,不让母女俩沾上一丝麻烦的计划啊。要真是就是劝人自首算了,那还报的个啥恩啊?母亲坐不坐牢?女儿谁来照顾?

石神的计划是天衣无缝的,让母女俩有了完美不在场证明,再把自己伪装成偷窥狂,让自己拥有杀人的动机,最后自己锒铛入狱,警察完美结案。母女俩一丝麻烦不沾。
有小女孩在就不可能是完美的,小孩一哄就出来了,事实上最后也是靠小孩影响了她妈啊

其实如果没有小孩的话会更合理点
作者: rauphan    时间: 2017-4-14 12:54

按岛田庄司的讲法,日本的本格派本质上就是解密小说,核心就是解密,其他都是为这个目的设置的。
所以lz说的其实不是东野的问题,而是所有日本本格派的问题。
作者: alexonline    时间: 2017-4-14 18:11

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原帖由 @Guycc  于 2017-4-13 13:30 发表
看一次推一次大卫杜楚尼那版……大美妞闺女赛高……
有下载链接吗?求~
作者: 离神最近的人    时间: 2017-4-15 09:38

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东野其实很多都算不上是推理,跟福尔摩斯这种硬派推理完全不是一回事。东野的作品更多是虐心,之前看《秘密》,难受了好几天
作者: foxandfox    时间: 2017-4-15 12:38

石神就不是单纯的善恶吧。。。
作者: xiluo3344    时间: 2017-4-15 21:27

只看过解忧杂货店,觉的挺好
作者: playboy23    时间: 2018-9-28 11:19

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解忧那部电影很一般,恶意看到最后脊背发凉,嫌疑犯结局是真没想到,白夜行留着慢慢看
作者: 小霸王其乐无穷    时间: 2018-9-28 15:30

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哎,没有一个人提圣女的救赎吗,我最喜欢的东野圭吾作品,一点儿也不做作,并且合情合理,看起来也轻松。
作者: raidenff    时间: 2018-9-28 17:59

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原帖由 @DRAGONL  于 2017-4-13 11:46 发表
东野圭吾的小说只看过十几本,最喜欢的是《恶意》。
同意,恶意真是纯粹恶
作者: pp1234    时间: 2018-9-29 05:20

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喜欢“黎明之街”,里面的感情描写真是强过好多恋爱小说
作者: kilam    时间: 2018-9-30 13:10

东野早期的作品大多是本格推理,后来逐渐转变并尝试各种风格
他自己还写书调侃过为什么作家不写本格推理了,是不是侦探小说里的套路都走遍了

社会派推理,你读完之后往往对书里的人物角色印象深刻。而传统的本格推理中,你看完全书一般只记得谜题以及脸谱化的侦探主角
作者: rftrebly    时间: 2018-9-30 13:44

虽然侦探的守则写得不怎么样,但里面对本格苦笑的那个意思还是有的。本格推理无论如何,进行到任何一个环节读者都会开始运用经验来看书,涉猎范围大的读者几乎第一个人死就能猜到凶手,读者这样去看故事,损失了很多写作的意义。
作者: vamp00    时间: 2018-9-30 19:34

记得看一部什么来着,最后结尾男主角受重伤在什么桥上爬,感觉还挺牛逼的
作者: shualala    时间: 2018-10-1 01:08

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秘密真的好看,看完意犹未尽,心陷其中啊。
我就看过书,电影还没看
作者: 乐克.乐克    时间: 2018-10-1 01:14

人性大于推理

当悬疑伦理电影看吧




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