TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [新闻] 《蝙蝠侠：阿卡姆VR》限时独占结束，4月25日登陆Oculus和HTC Vive [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-4-4 10:55 标题: 《蝙蝠侠：阿卡姆VR》限时独占结束，4月25日登陆Oculus和HTC Vive

[flash=848,480]http://www.tudou.com/v/eRgfjxqeCi4/&resourceId=0_04_05_99/v.swf[/flash]

手柄方面支持Oculus Touch、Vive、PS4、X1和Steam手柄

给那些不关注的人提个醒，这不是生化7那种全程VR的3A大作，它用了阿卡姆骑士的引擎，但流程只有三个小时，而且玩法也和原作略有区别

在逢场作戏的VR体验里，本作算素质很高的，但是别跟3A比就是了

https://www.gamespot.com/article ... trail/1100-6449148/

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-4 12:02 编辑 ]

作者: fooltiger 时间: 2017-4-4 11:49

posted by wap, platform: GOOGLE
该买还是要买，毕竟正经vr游戏太少了

作者: Apocalypse 时间: 2017-4-4 12:01

posted by wap, platform: VIVO
目前游戏机上比较大牌的VR游戏也就这么3个：蝙蝠侠、直到黎明、生化7……

作者: 混血王子 时间: 2017-4-4 12:26

posted by wap, platform: iPhone
其实我一直想问，为什么当初OC搞独占一堆人喷，索尼的vr搞独占似乎就很正常，这两种有本质区别吗？

作者: sssals 时间: 2017-4-4 12:29

直到黎明Vr 现在五折，感兴趣可以试试

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-4-4 12:31

引用:

原帖由 混血王子 于 2017-4-4 12:26 发表
posted by wap, platform: iPhone
其实我一直想问，为什么当初OC搞独占一堆人喷，索尼的vr搞独占似乎就很正常，这两种有本质区别吗？

首先，Oculus的创始人就是个毛头小子，一开始连驱动都不会写，也没有任何软件支持，是盖胖等等业界大牛帮了他，而且是无偿帮助
结果丫转眼就把自己卖给脸谱了，卖价30亿刀，最近还直接走人了
这件事让很多大牛都很怒，自己被出卖了，最怒的自然是盖胖
因为脸谱要做自己的商店，跟Steam独立开，这样一来，等于盖胖被人卖了还帮人数钱
所以盖胖下一步就是找到HTC，扶持一个新的合作伙伴，Vive，最近还找了LG，希望以自己为核心成立PC的VR共享联盟
Oculus对此的回应是，独占游戏，为什么被喷，你应该能理解了
实际上到现在Oculus也没放弃独占策略，只不过变成了塞钱收买小工作室，在商店层面限制独占
而不是像以前那样很无耻的直接封了VR设备探测接口——这件事本身就很滑稽，Oculus和Vive的很多技术最初都是盖胖提供的，根本就没有那么大的区别

至于其他人所说的，PC和主机有区别，PC就应该保持兼容，这有一定道理，但其实不是根本原因
根本原因就是上面说的，没有盖胖这些大牛，Oculus干脆就做不起来，但是谁都没想到做起来了，创始人居然如此无耻
PSVR起码没用任何其他人无偿提供的资源，都是自己研究的，或者花钱买来的
微软今年应该会大规模推广MR，即300美元的廉价版Hololens代替品，但这套标准的定位（MR）和PSVR是不一样的，互相不兼容也没人会说什么

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-4 14:31 编辑 ]

作者: RinkZea 时间: 2017-4-4 13:54

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-4 12:31 发表

首先，Oculus的创始人就是个毛头小子，一开始连驱动都不会写，也没有任何软件支持，是盖胖等等业界大牛帮了他，而且是无偿帮助
结果丫转眼就把自己卖给脸谱了，变现20亿刀，最近还直接走人了
这件事让很多大牛都 ...

不是业内，对于业内对Luckey的评价无从了解。但是从Carmack看了Luckey的试作型就决定合作搞Oculus这个事实看来，你要说Luckey在技术上没有两把刷子，我是不信的。
当然Oculus在PR上做的很糟糕是真的，Luckey自己做事也很不小心，的确是个毛头小子。本来在Oculus里面就是个小角色，基本就负责充当门面，还闹出捐赠挺川搅屎棍团体的闹剧。今年被Zenimax诉了以后，为了切割把他开了也是可以理解。

另外关于Oculus到底有没有抄袭Valve的VR项目，这种事情肯定没有定论的：毕竟Oculus里许多重要研发人员，比如说Michael Abrash，本来就是Valve的VR团队的成员。他们的思路肯定帮助了Oculus的开发和改进。
这是不是抄袭？从一般人的理解上，自己用自己的思想怎么能算抄袭呢？法律上来说的话，至少Valve既没有用窃取商业秘密或版权侵权来起诉，至少说明不是像部分Valve员工所宣称的“直接复制”（Direct Copy）吧。

回到原本的独占争议问题。我觉得大家主要的不满，还是因为Oculus早期总是宣称他们希望和所有VR从业者一起把市场蛋糕做大，摆出一种开放的姿态。后来却开始搞花钱买独占、锁其他VR设备这档子事。觉得他们出尔反尔也是自然。
虽然在我看来，在目前这种VR前期投资昂贵、市场规模有限的时候，花钱买独占的确是提升内容质量的唯一办法。但Oculus自己揽的骂名，也的确是活该。
当然从玩家的角度来说还有另一种担心：Oculus到底能撑多久？Steam作为一个全PC的开放平台，稳定运行多年且还在不断发展，前景是看好的。在上面买游戏，不会需要担心过两年Valve倒闭游戏玩不了了。但是Oculus VR这种东西能活几年，谁也说不准啊。

[ 本帖最后由 RinkZea 于 2017-4-4 14:02 编辑 ]

作者: 昔日之影 时间: 2017-4-4 14:22

这个VR版把夜翼搞死了？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-4-4 14:27

引用:

原帖由 RinkZea 于 2017-4-4 13:54 发表

不是业内，对于业内对Luckey的评价无从了解。但是从Carmack看了Luckey的试作型就决定合作搞Oculus这个事实看来，你要说Luckey在技术上没有两把刷子，我是不信的。
当然Oculus在PR上做的很糟糕是真的，Luckey自己做 ...

法庭Luckey还是要去的，从头到尾他都是当事人之一，卡马克跳槽过去的时候Oculus还没被脸谱收购
所谓的切割，最多只能说，在赔偿金额方面的切割
比如终审判决赔偿几亿刀，Zack逼他自己掏这笔钱（卖身给脸谱的时候他拿了一大笔钱）
脸谱的股东现在已经非常不爽了，因为Zack已经投了30亿刀给Oculus
现在又多了Zenimax这桩官司，Altman甚至觉得5亿美刀赔偿还不够，要求对Oculus全面禁售
虽然这点应该实际做不到，但作为利空消息吓唬市场，作为谈判条件威胁脸谱是完全没问题的
Altman本人就是美帝的老牌律师，这官司很难打，杯赛绝对会想尽办法把结果往最有利自己的一面搅和

上个月的判决之所以奇怪，是因为情况比较复杂，Carmack声称自己没使用过id的VR接口相关代码（指的应该是E3展出过的VR版DOOM3 BFG），最多用了一点Shader相关的代码
但调查中发现Carmack的确带着含有大量id源代码的硬盘，把文件复制进了Oculus的机器，而且在法院发了传票之后，他还放狗搜如何毁灭证据，他的硬盘里的确有92%的数据经过了专业软件的销毁
所以5亿美元的判决，判的是侵犯NDA而不是侵权，但这个毁尸灭迹的行为是明摆着的，只不过现在证据被毁灭了，“尸”无法辨认，否则赔偿可就不止5亿了

Gaben自始至终就没有状告脸谱的想法
Valve的体量比脸谱这个大集团小的多，律师团自然也差得多，Zenimax虽然体量也不大，但Altman本人就足够脸谱喝一壶
至于Abrash之类的跳槽者，就算他们去了Oculus之后没用任何Valve的源代码，光是被挖角这点就足够Gaben不爽了，只不过挖人不违法，他也只能不爽，毕竟Abrash之前也是Gaben自己挖的
Carmack去Oculus的一大原因是他现在对VR的兴趣超过了引擎或者打枪游戏，Zenimax高层在2012-2013年，对于VR并不那么热心
Abrash根本不存在这个问题，因为Valve本身就有VR部门
所以Gaben最初也没担心过Oculus会挖他的人，两家公司是合作关系，而且Oculus的钱不多，待遇不如Valve，他不觉得这需要担心
直到Luckey卖身给脸谱，拿到几十亿刀，一切都变了

回到那个老话题，就算Abrash没有使用Valve的源代码，以Valve早年对Oculus的大力支持（第一批试验机刚发货，几乎没有3A厂响应，Valve立刻就给全部起源引擎游戏提供了支持，甚至推出帽子之类的独占推销品）
Gaben不像Altman那样，把DOOM3 BFG作为筹码拿来跟Oculus谈判，最初的软件支持是无条件的
光是这一点，Luckey就算在法律上能够把自己洗干净，名声上也绝对洗不干净，被骂是必然的、
Gaben是个理想主义者，Valve也是个理想主义公司，你可以把这个词当成褒义，也可以当成贬义，二者并存，不矛盾
这种理想促使他几乎不谈条件就帮助了Oculus，随后被激怒
如果Luckey只是想要过更好的日子，那Gaben出钱买了这小公司就成了，Luckey也会进入Valve高层
但是他选择了卖给脸谱换30亿刀，也就是说他想要的不仅仅是“更好的日子”，而是接近于想钱想疯了，为此投奔一个在游戏业不怎么靠谱的集团
“我帮你谈理想，结果你转眼拿理想卖钱，我还要帮你数钱”
这种愤怒没有让Gaben去打官司，但是Gaben扶持了HTC Vive，之后他还要扶持LG等等更多公司，目的也是避免Vive成为第二个Oculus

即使真的有人盗用了Valve的源代码，官司也要打很久很久，看看Zenimax这个案子拖了多长就知道了，所以Gaben不上诉没什么不可理解的
况且Valve管理如此松散，Gaben对于下面的细节不会知道的很清楚，他自己也拿不准，这事可能只有跳槽过去的人自己心里清楚
但就算真的没用源代码，Gaben也已经很不爽了，原因上述

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-4 15:13 编辑 ]

作者: DeepSearchz 时间: 2017-4-4 14:39

什么时候出pro补丁现在狗牙太厉害了

作者: yuong32 时间: 2017-4-4 15:12

目前最值得体验的VR游戏之一，蝙蝠侠粉丝强烈推荐。

作者: klsm 时间: 2017-4-4 16:17

引用:

原帖由 sssals 于 2017-4-4 12:29 发表
直到黎明Vr 现在五折，感兴趣可以试试

steam有没？

作者: qut321 时间: 2017-4-4 18:12

引用:

原帖由 klsm 于 2017-4-4 16:17 发表

steam有没？

直到黎明是PSVR独占的...

作者: qut321 时间: 2017-4-4 18:12

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-4 10:55 发表
 http://www.tudou.com/v/eRgfjxqeC ... Id=0_04_05_99/v.swf

手柄方面支持Oculus Touch、Vive、PS4、X1和Steam手柄

给那些不关注的人提个醒，这不是生化7那种全程VR的3A大作，它用了阿卡姆骑士的引擎， ...

VIVE版跟PS4PRO的VR效果那个好点? 应该是VIVE版清点?

作者: RinkZea 时间: 2017-4-4 19:49

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-4 14:27 发表

法庭Luckey还是要去的，从头到尾他都是当事人之一，卡马克跳槽过去的时候Oculus还没被脸谱收购
所谓的切割，最多只能说，在赔偿金额方面的切割
比如终审判决赔偿几亿刀，Zack逼他自己掏这笔钱（卖身给脸谱的时候 ...

Valve那个我基本同意，它们的确是不怎么主动起诉别人的公司。Oculus和Valve之间的那段历史肯定会被人非议。

对Oculus和ZeniMax的案件判决我要补充一下。法院判决是违反保密协议+著作权侵权，已经确定Carmack用了ZeniMax和Id的代码了，这方面的证据根本湮灭不了——因为只要比对源代码就可以判断了
有问题的是窃取商业秘密那一块。不过要注意本案是陪审团判决，法官已经特别向陪审团指出：“本案对于被删除或丢失的数据内容存在相反的证据，你们如果认为这种情况是被告有意为之的，可以假设这些信息包含了对被告不利的事实。”
但即便如此，陪审团还是认为Oculus没有窃取商业秘密。我觉得已经能够说明问题了。（当然，构成窃取商业秘密的4要件里面还包含了原告遭受了损失，是不是因为这一条导致最终认定，就说不清楚了。）

最后，我说的切割不全是案件的问题。Luckey一直以来就是Oculus的门面，但去年美国网民扒出Luckey偷偷捐钱支持挺川普团体之后，Luckey在所有公开活动中就都没出现了。之后Facebook那边对Luckey的职位安排也一直是含糊其词。而且还有Oculus商业表现不佳的问题，我觉得或许Facebook早就就准备把Luckey开掉了。

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)