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标题: [业评] 赶脚吧，未来NS会走底座平板交替升级的道路。 [打印本页]

作者: 古兰佐 时间: 2017-3-30 11:17 标题: 赶脚吧，未来NS会走底座平板交替升级的道路。

NS用了也差不多有一个月了，总体用起来还是挺满意的，特别是TV模式掌机模式的切换，BOW平时可以随便逛逛找祠堂和种子，在家里大电视机上继续玩不用低头看平板，但电视机无论如何要看些片子啥了，拿下机器可以继续随便玩玩，WIIU没做到的NS做到了。
但最莫名其妙的还是那个底座，插拔切换电视掌机模式是很方便，但实际上现阶段明明一根线就可以搞定的事，偏要安排个底座就不明白了，况且任天堂以前3DS也有配充电底座，作成那样也好，还省料，这不像任天堂的一贯作风。

所以最终觉得，未来会出搭载了CPU显卡内存的底座，平时都是待机状态，一旦插上NS，就和现在一样，立刻开机，读取NS上闪存或者卡带的资料，在电视机上玩。从用户体验上讲和现在的差不多，但是激活底座时间会比现在的略慢。

其实机能有差距但是运行同样的游戏，PC端已经很成熟了，同一款游戏调整分辨率特效啥的在不同配置的PC上都能跑，PS4RRO和天蝎也让家用机有了同样的尝试，掌机领域之前的N3DS就是一种，最早的时候GBC机能也比GB有不少提升。
仔细想想，以前家用机每次机能提升，都会出新主机，并且大多情况下不兼容上代产品，这其实使得每次装机量都复位归零，和手机竞争起来非常不利，手机端装机量大体上是始终累计上升的，在厂商眼里，手机装机量是几十亿，但家用机则只会看PS4XB1现阶段的装机量，之前的几乎都是无视的。
其实之前的家用机也没办法，一来手柄，载体，网络之类的每代都会有理念级别上的变化，并且家用机长期以来和家电一样，目标是用户用上三五年，每次更新机能差距都很大，即便PS2能向下兼容PS，再去开发PS也能跑的游戏已经没什么必要了。

但是习惯手机每年更新换代后，特别是掌机领域，如果每年都出新的，用户可能可以接受，但真的要求用户每年都换个平板可能还是有难度。
所以任天堂可能接下来会出一个机能可以接近XB1的底座，然后再等技术更发达了，出XB1机能的平板，再强化底座，再强化平板。直至载体设计理念发生巨变，通过换底座换平板已经无法使用那些新技术新玩法位置。

结论：今年年底，任天堂会发布带CPUGPU内存的底座，明年发布新平板，后年再更新的底座，大后年再新平板，游戏原则上都兼容，新的硬件上可以有更高的分辨率帧数特效。

作者: qqwqqw 时间: 2017-3-30 11:19

NS外接就一个USB-C高速接口吧，出强化底座带宽够吗

作者: 0瞎子0 时间: 2017-3-30 11:19

posted by wap, platform: 小米 4
够。

作者: 0瞎子0 时间: 2017-3-30 11:20

posted by wap, platform: 小米 4

引用:

原帖由 @qqwqqw 于 2017-3-30 11:19 发表
NS外接就一个USBC高速接口吧，出强化底座带宽够吗

说是强化底座，说不定底座才是本体，usb仅仅传输数据，以后出这种底座可能性很大

作者: 我才叫伞塔 时间: 2017-3-30 11:23

posted by wap, platform: 小米5
不做成这样怎么卖主机的价格？

作者: 古兰佐 时间: 2017-3-30 11:23

仅传输闪存或者卡带内的数据。所以USB应该是够的吧。

别说这是脱了裤子放屁，PSV上玩了一半的机战V，要在PSTV上玩还需要把卡带拔出来插到PSTV上，并且之前需要先把存档上传云，然后PSTV再下载。如果是PSV和PS4版来切换两者，还需要花钱买两个版本的游戏，这个体验比NS差很多。

作者: 上海狗狗 时间: 2017-3-30 11:24

之前就猜测会走surface book的路子，但最终没能实现，且看接下来一年时间NS的销量了，这个模式要成立还有很多技术难题要突破

作者: mushroom 时间: 2017-3-30 11:26

为什么还有幻想底座升级的

可能会有ns2插在同一个底座上，但绝对不会有带CPUGPU的底座

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2017-3-30 11:28

posted by wap, platform: 酷派大神F1

引用:

原帖由 @上海狗狗于 2017-3-30 11:24 发表
之前就猜测会走surface book的路子，但最终没能实现，且看接下来一年时间NS的销量了，这个模式要成立还有很多技术难题要突破

主要是成本

作者: 心之一方 时间: 2017-3-30 11:31

posted by wap, platform: Chrome
想太多了，一个这都卖2000，底座敢加点东西卖你4000信不信

作者: endrollex 时间: 2017-3-30 11:33

单一个底座3000块？
Drive PX2的配置阉割一下，CPU砍一半，GPU单路GTX1060TI
NS曲线救国，助老任重回主机第一宝座

[ 本帖最后由 endrollex 于 2017-3-30 11:36 编辑 ]

作者: ppigadvance 时间: 2017-3-30 11:39

引用:

原帖由 endrollex 于 2017-3-30 11:33 发表
单一个底座3000块？
Drive PX2的配置阉割一下，CPU砍一半，GPU单路GTX1060TI
NS曲线救国，助老任重回主机第一宝座

这种性能我觉得3K没什么不能买的，不就一张显卡钱么。

作者: taishen001 时间: 2017-3-30 11:43

你玩家买家考虑的是怎么方便怎么省事

任地狱考虑的是怎么找钱！怎么正式一点！

把底座换成你买家想要的一根线他找毛个钱啊！说的过去吗？

作者: eastwoodwest 时间: 2017-3-30 11:44

posted by wap, platform: Chrome
看了下发帖日期
我也期待底座加强

作者: 布拉德莱恩 时间: 2017-3-30 11:47

不用dock用线的话还怎么装成是“家用机”？

作者: 田中健一 时间: 2017-3-30 11:49

posted by wap, platform: Chrome
不用感觉，老任机器升级是肯定的。

作者: 石指圣 时间: 2017-3-30 11:49

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @mushroom 于 30/3/2017 13:26 发表
为什么还有幻想底座升级的

可能会有ns2插在同一个底座上，但绝对不会有带CPUGPU的底座

这么破烂的底座就别委屈改良机了好吗

作者: mushroom 时间: 2017-3-30 11:56

引用:

原帖由 石指圣 于 2017-3-30 11:49 发表
posted by wap, platform: Samsung
这么破烂的底座就别委屈改良机了好吗

底座就是个座，无论怎么改良底座绝对不会提供机能或其他游戏强需求的功能。

作者: 石指圣 时间: 2017-3-30 12:22

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @mushroom 于 30/3/2017 13:56 发表
底座就是个座，无论怎么改良底座绝对不会提供机能或其他游戏强需求的功能。

接口数量种类外壳工业设计都需要改进的否则第三方底座就不会像现在这么有需求了

作者: mushroom 时间: 2017-3-30 12:33

引用:

原帖由 石指圣 于 2017-3-30 12:22 发表
posted by wap, platform: Samsung
接口数量种类外壳工业设计都需要改进的否则第三方底座就不会像现在这么有需求了

加个USB口，支持一些奇怪的外设都没问题，我只是说不会有机能在里面。

作者: cubesun 时间: 2017-3-30 13:40

硬件技术问题肯定不大，但第一是带来的成本问题，价格上了四千，或者说底座单卖两千的话，对于很多核心玩家不算个事，但任天堂最重要的儿童客群及家长就会不满意了。

第二个更要命，游戏以后怎么做？总不成每个NS游戏都专门开发两个版本吧？PS4PSV的游戏是要卖两份钱的。性能跟平板差距这么大，总不能只减了分辨率和帧数就了事，难道也要自己选择开关哪些特效吗？

老任要是能做到NS加上专用底座，性能追平PS4，上边有多数第三方主流游戏，而且在掌机模式下游戏的基本体验不受太大破坏（至少保证流畅），而且游戏不涨价，这个科技水平我想想……好像没人做得到啊。

作者: 古兰佐 时间: 2017-3-30 13:44

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原帖由 cubesun 于 2017-3-30 13:40 发表
硬件技术问题肯定不大，但第一是带来的成本问题，价格上了四千，或者说底座单卖两千的话，对于很多核心玩家不算个事，但任天堂最重要的儿童客群及家长就会不满意了。

第二个更要命，游戏以后怎么做？总不成每个NS ...

不需要做两份，同一个游戏两套参数即可。参考PS4和PRO，XB1和天蝎。

作者: 战岚 时间: 2017-3-30 13:46

如果是一根线接电视，肯定是分两头，一头接电，一头HDMI，这线放着不但很难看，加上机子放就更难看怪
出个底座，连接的电视和电源的问题给底座了，取放方便，底座本身做些工业设计不影响家里整洁，也能做的好看点

这么设计我觉得没毛病啊

作者: lightling 时间: 2017-3-30 13:54

posted by wap, platform: Galaxy S5

引用:

原帖由 @cubesun 于 2017-3-30 13:40 发表
硬件技术问题肯定不大，但第一是带来的成本问题，价格上了四千，或者说底座单卖两千的话，对于很多核心玩家不算个事，但任天堂最重要的儿童客群及家长就会不满意了。

第二个更要命，游戏以后怎么做？总不成每个NS游戏都专门开发两个版本吧？PS4PSV的游戏是要卖两份钱的。性能跟平板差距这么大，总不能只减了分辨率和帧数就了事，难道也要自己选择开关哪些特效吗？

老任要是能做到NS加上专用底座，性能追平PS4，上边有多数第三方主流游戏，而且在掌机模式下游戏的基本体验不受太大破坏（至少保证流畅），而且游戏不涨价，这个科技水平我想想……好像没人做得到啊。

技术问题大了去了。
两块完全一样的显卡，在同一个CPU下组SLI，你看黄老板搞了这么多年是个什么样子。
一天到晚YY靠USB口就能加个CPU和GPU并行工作，黄老板真有这能力早就没什么AMD了。

作者: yfl2 时间: 2017-3-30 13:55

posted by wap, platform: 红米Note3

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原帖由 @lightling 于 2017-3-30 13:54 发表
技术问题大了去了。
两块完全一样的显卡，在同一个CPU下组SLI，你看黄老板搞了这么多年是个什么样子。
一天到晚YY靠USB口就能加个CPU和GPU并行工作，黄老板真有这能力早就没什么AMD了。

实际没那么复杂，底座就是主机，掌机只是读卡机

当然这么搞挺蛋疼的

作者: alexneko 时间: 2017-3-30 13:57

真没有什么技术问题，看看外置显卡就知道了；没人说要组SLI并行工作，而是直接抛开平板里的弱鸡GPU

作者: kenhirai 时间: 2017-3-30 14:18

说白了就是再卖一个能当底座用的Shield X2 Version，应该还是可行的，卖199美刀

作者: genesisx 时间: 2017-3-30 14:41

posted by wap, platform: Galaxy Note 5
又不是微软……

作者: 暗黑Cloud 时间: 2017-3-30 14:44

别想了，不会有的，最多等NS不行了再出个新机给你，性能还是跟另两家的上一代持平

作者: shacg 时间: 2017-3-30 14:56

posted by wap, platform: Firefox
一个字，不可能，因为这是任天堂

作者: cubesun 时间: 2017-3-30 14:59

引用:

原帖由 古兰佐 于 2017-3-30 13:44 发表

不需要做两份，同一个游戏两套参数即可。参考PS4和PRO，XB1和天蝎。

两套参数的结果是就低不就高，PS4毕竟有一定的底子，所以PRO只是加了HDR，4K，60帧，无脑堆性能就可以。

NS这个性能差距就大了吧，虽然不及PS4PSV那么大，但是用同一套资源肯定两头不讨好，主机端和移动端我觉得至少材质和模型不能用同一套，不然没法保证后者的流畅。要么反过来就是主机端达不到本世代平均水平。

当然，对于日呆游戏，这些还真都不是问题，PS2素材用到现在……………………

作者: 驴驴驴驴驴驴驴 时间: 2017-3-30 15:00

posted by wap, platform: Chrome
NS只读取闪存或卡带数据，底座负责运算

那给底座加个卡槽不就是一个完整主机了？还要NS做啥？

作者: yfl2 时间: 2017-3-30 15:01

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @驴驴驴驴驴驴驴于 2017-3-30 15:00 发表
NS只读取闪存或卡带数据，底座负责运算

那给底座加个卡槽不就是一个完整主机了？还要NS做啥？

继续掌机家用机无缝切换概念

作者: moody 时间: 2017-3-30 15:01

posted by wap, platform: Chrome
我觉得现在ps4什么的出pro版，ns过两年再出个加强底座，一回事

作者: 驴驴驴驴驴驴驴 时间: 2017-3-30 15:04

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @yfl2 于 2017-3-30 15:01 发表
继续掌机家用机无缝切换概念

这样恰恰就没法无缝切换了

作者: yfl2 时间: 2017-3-30 15:05

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @cubesun 于 2017-3-30 14:59 发表
两套参数的结果是就低不就高，PS4毕竟有一定的底子，所以PRO只是加了HDR，4K，60帧，无脑堆性能就可以。

NS这个性能差距就大了吧，虽然不及PS4PSV那么大，但是用同一套资源肯定两头不讨好，主机端和移动端我觉得至少材质和模型不能用同一套，不然没法保证后者的流畅。要么反过来就是主机端达不到本世代平均水平。

当然，对于日呆游戏，这些还真都不是问题，PS2素材用到现在……………………

如果真的那么蛋疼，要利用起来还是可以的，比如所有ns游戏都4k化，少部分甚至还提升材质加特效

关键是，任天堂可以曲线救国，重新回到家用机市场，支持第三方出加强版专用游戏，比如gta6,现在这性能是不现实的，出了也没人玩

作者: yfl2 时间: 2017-3-30 15:05

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @驴驴驴驴驴驴驴于 2017-3-30 15:04 发表
这样恰恰就没法无缝切换了

没有掌机的话能切换？

作者: 驴驴驴驴驴驴驴 时间: 2017-3-30 15:10

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引用:

原帖由 @yfl2 于 2017-3-30 15:05 发表
没有掌机的话能切换？

按这种设想，NS和底座变两套硬件了，怎么无缝切换你教教我

作者: yfl2 时间: 2017-3-30 15:13

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @驴驴驴驴驴驴驴于 2017-3-30 15:10 发表
按这种设想，NS和底座变两套硬件了，怎么无缝切换你教教我

蛋疼点，可以在底座运行时候掌机部分同步运行，这样切换就几秒钟

正常点，就是存档共享，做好预载入同步的话也就十几秒

作者: Grally 时间: 2017-3-30 15:18

posted by wap, platform: iPhone
不重新卖你整套还叫任天堂吗

作者: 驴驴驴驴驴驴驴 时间: 2017-3-30 15:23

posted by wap, platform: Chrome

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原帖由 @yfl2 于 2017-3-30 15:13 发表
蛋疼点，可以在底座运行时候掌机部分同步运行，这样切换就几秒钟

正常点，就是存档共享，做好预载入同步的话也就十几秒

喷了，存档不要时间？共享不要时间？预载不要时间？这都满足了还要十几秒现在插拔也就一秒你这无缝都够塞个航母了

作者: yfl2 时间: 2017-3-30 15:25

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @驴驴驴驴驴驴驴于 2017-3-30 15:23 发表
喷了，存档不要时间？共享不要时间？预载不要时间？这都满足了还要十几秒现在插拔也就一秒你这无缝都够塞个航母了

如果不要求掌机部分，切换时间会更久

作者: endrollex 时间: 2017-3-30 15:31

引用:

原帖由 驴驴驴驴驴驴驴 于 2017-3-30 15:23 发表
posted by wap, platform: Chrome
喷了，存档不要时间？共享不要时间？预载不要时间？这都满足了还要十几秒现在插拔也就一秒你这无缝都够塞个航母了

先让掌机运行30秒，然后切到底座。。。

作者: 中已矣 时间: 2017-3-30 15:33

无缝切换并不是必须的吧，掌机上玩的回家马上能继续在电视上玩。不需要导来导去，这就可以成功。

作者: yuong32 时间: 2017-3-30 15:36

加强底座模式个人觉得不太现实，因为只能用来提升画面质量，提升幅度太大反而会造成掌机模式和主机模式的体验割裂。NS追求的是掌机和主机的统一化体验，任天堂希望玩家在2种模式间切换时毫无顾忌，而不是为了便携和画质要哪个而苦恼。

作者: endrollex 时间: 2017-3-30 15:48

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-3-30 15:36 发表
加强底座模式个人觉得不太现实，因为只能用来提升画面质量，提升幅度太大反而会造成掌机模式和主机模式的体验割裂。NS追求的是掌机和主机的统一化体验，任天堂希望玩家在2种模式间切换时毫无顾忌，而不是为了便携和画 ...

PSV PS4双版本画质差那么多都有人买，何况NS只要买一个版本

作者: yuong32 时间: 2017-3-30 15:54

引用:

原帖由 endrollex 于 2017-3-30 15:48 发表

PSV PS4双版本画质差那么多都有人买，何况NS只要买一个版本

这要有数据支持，同一个游戏会主机、掌机各买一份的，个人感觉很少的。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-30 17:14 编辑 ]

作者: 驴驴驴驴驴驴驴 时间: 2017-3-30 16:46

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @yfl2 于 2017-3-30 15:25 发表
如果不要求掌机部分，切换时间会更久

误会了，我的意思不是说不要掌机，而是说如果底座已经是主机了，热插拔就没意义了。这样就还是以前情况，掌机是掌机主机是主机，只不过同平台

作者: oversleep 时间: 2017-3-30 16:47

posted by wap, platform: iPhone
不太可能，比掌机版ns可能性更低

作者: yfl2 时间: 2017-3-30 17:08

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @驴驴驴驴驴驴驴于 2017-3-30 16:46 发表
误会了，我的意思不是说不要掌机，而是说如果底座已经是主机了，热插拔就没意义了。这样就还是以前情况，掌机是掌机主机是主机，只不过同平台

意义就是强制用户必须有掌机端

作者: lancky 时间: 2017-3-31 09:26

4k底座会有，平板再出个加强改进版也是妥妥的，但一年内不可能吧

作者: dirlee 时间: 2017-3-31 10:23

posted by wap, platform: MAC OS X
别想多，这么黑科技的东西老任不会搞的
掌机每年能升级一下而不是换壳就谢天谢地了

作者: cubesun 时间: 2017-3-31 11:58

引用:

原帖由 endrollex 于 2017-3-30 15:31 发表

先让掌机运行30秒，然后切到底座。。。

你这不是玩盗版盘飞盘吗…………

我以前同学玩土星就是，买错了四通代理的行货版，加不了只读，只能开盖先读一张正版，过了十几秒，开机画面过后，听到光头有个特定的声音，马上拔下盘，换盗版，就能玩了。

作者: cubesun 时间: 2017-3-31 12:00

引用:

原帖由 endrollex 于 2017-3-30 15:48 发表

PSV PS4双版本画质差那么多都有人买，何况NS只要买一个版本

正是因为画质差那么多，厂商不得不做双版本，如果能随便另存为，谁吃饱了撑的卖两份啊。

NS如果底座机能搞太强，那么主机端和掌机端就妥妥的变成了两个不同的游戏了，必须投入开发两套的工作量，就算是同一张卡带，到时还可能只卖一套的钱吗？

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