TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [新闻] TSMC、三星先进工艺狂飙，Intel说大家能不能诚实点？ [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-3-29 15:36 标题: TSMC、三星先进工艺狂飙，Intel说大家能不能诚实点？

Intel创始人是摩尔定律的提出者，Intel公司也是摩尔定律最坚定的捍卫者，前几年Intel还在自信半导体工艺领先业界三年半，谁知道14nm节点Intel遭遇了挫折，而TSMC、三星这两家在14/16nm节点之后好像开了挂，10nm工艺去年就宣传说量产了，今年都要试产7nm了，5nm工艺也要在2020年搞定，这速度可比Intel快多了。面对被以前的跟班轻松超越的问题，Intel也忍不住了，希望半导体公司在制程工艺描述上诚实一点，并给出统一的衡量公式。

先说说为什么Intel要介意这个问题。放在几年前，Intel在半导体工艺上一直都是领先TSMC、三星等公司的，22nm节点就开始量产3D晶体管（也就是FinFET工艺），那时候三星、TSMC才推出28nm工艺没多久，跟Intel差距确实挺远的，Intel自然不会有什么失落感。但之后的情况不一样了，Intel在14nm遇到了技术问题，原计划的Fab 14工厂升级工艺也被取消了，以致于Tick-Tock战略停摆，现在14nm工艺都要出四代产品了，这一代工艺要用差不多4年时间。

TSMC、三星的14/16nm FinFET工艺在这段时间追赶上来了，AMD今年推出的Ryzen处理器使用的就是GF公司的14nm LPP工艺，虽然说性能上未能超过Intel 14nm处理器，但至少双方都是同级别工艺了，没有什么代差了。

三星、TSMC追赶甚至超越Intel工艺不只是因为占Intel工艺失利，还有一个很重要的原因就是TSMC、三星在制程工艺上玩起了小花招——以前他们是跟着Intel脚步走，现在有机会领先，他们在半导体工艺断代上耍了个小花招，因为半导体实在太复杂，大家了解到的XX工艺实际上是指线宽，理论上线宽越小，半导体就越小，晶体管也越小，制造工艺越先进。

但实际上线宽定义半导体工艺先进程度并不准确，更有意义的是栅极距（gate pitch）、鳍片间距（Fin Pitc）等，Intel早前就对比过他们与TSMC、三星的16、14nm工艺，Intel的14nm工艺在这些关键指标上要比三星、TSMC好得多，这两家的工艺其实有些名不副实，落后Intel差不多半代水平。

三星、TSMC在半导体工艺命名上赢过了Intel，这实际上是商业宣传的胜利，技术上超越Intel还有点名不正言不顺，对这个问题业界早前就有过争议了，不过这事有没有什么强制性约束，如何命名更多地是厂商自己的事，大家也只能听之任之了。

在这样的背景下，Intel今天发了一条很有意思的文章：让我们清理半导体工艺命名的混乱吧。文章的作者是Mark Bohr，Intel高级院士，也是处理器架构与集成部门的主管，可以说是资深的业界专家了，他在这篇文章中就指出了业界在半导体工艺命名上的混乱之态。

当然，他的重点不是批评现状，而是给出了一个更合理的衡量半导体工艺水平的公式

这个公式挺复杂的，Bohr院士指出衡量半导体工艺真正需要的是晶体管密度，这个公式分为两部分，一部分计算2bit NAND（4个晶体管）的密度，另一部分更为复杂，计算的是SFF（scan flip flop）的晶体管密度，0.6和0.4两个数字是这两部分的加权系数。

Bohr院士希望半导体厂商在介绍工艺节点时也应该公布逻辑芯片的晶体管密度，而且还有一个重要的参数：SRAM cell单元面积，考虑到每家厂商的工艺都不同，在NAND+SFF密度之外最好还要独立公布SRAM面积。

PS：现在问题又来了，Intel希望用更公平的手段来衡量半导体工艺先进程度，还给出了自己的方案，不过TSMC、三星会不会听Intel的建议？很大概率上我觉得他们不会再追随Intel了，不仅是因为他们从这种取巧的商业命名上尝到了甜头（在部分公众眼里TSMC、三星确实超过了Intel工艺），也是因为Intel的新方法有点复杂，对公众来说更不容易理解。

此外，本文虽然批评了三星、TSMC在半导体工艺命名上的花招，不过公平来说这几年他们确实取得了很大进步，以往比Intel落后至少一代工艺，现在也确实追赶上Intel，未来的7nm、5nm节点上比Intel更积极也是事实，Intel与其提出新公式，不如自己加把劲。

http://www.expreview.com/53232.html

作者: madrista7 时间: 2017-3-29 15:40

亚洲人的小把戏:D

作者: riva128 时间: 2017-3-29 15:41

Posted by: HUAWEI MHA-AL00
intel用他们的花招宣传自己不就行了 TGFC·NG

作者: 0瞎子0 时间: 2017-3-29 15:42

posted by wap, platform: 小米 4
7000w多边形问你怕不怕

作者: 粉色吃人怪 时间: 2017-3-29 15:45

posted by wap, platform: 小米 4
模拟地球
计算导弹
还有啥来着
Intel吹水应该和大法学学

作者: 藕是张力 时间: 2017-3-29 15:45

posted by wap, platform: iPhone
PC是个夕阳产业，INTEL比较着急吧

作者: 地狱男爵 时间: 2017-3-29 15:48

英特尔估计很懊恼麻痹你们什么都吹过了劳资吹啥~

作者: endrollex 时间: 2017-3-29 15:48

人家在手机领域鏖战厮杀，你INTEL又打不进来，还吹嘘自己的制程。。。

作者: ppkkhh 时间: 2017-3-29 15:51

那锐龙用intel的14nm，现在intel的cpu岂不不要卖了？

作者: northcong 时间: 2017-3-29 16:06

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @粉色吃人怪于 2017-3-29 15:45 发表
模拟地球
计算导弹
还有啥来着
Intel吹水应该和大法学学

全球ps3联机破译宇宙生命！

作者: sfexpress 时间: 2017-3-29 16:18

posted by wap, platform: Chrome
ps一代是图形工作站级别的
ps3云计算，计算蛋白质分子攻克癌症（这个好伟大）

作者: gunsou 时间: 2017-3-29 16:27

引用:

原帖由 sfexpress 于 2017-3-29 16:18 发表
posted by wap, platform: Chrome
ps一代是图形工作站级别的
ps3云计算，计算蛋白质分子攻克癌症（这个好伟大）

folding@home当时到现在你的PC也可以，而且可以做的更好。我当时用的HD4850，没事就睡前打开，为人类做贡献

作者: 孔子而思 时间: 2017-3-29 16:39

还是领导力不够啊，

10年前还是更早前，就该全力转向手机了，跳离pc这破船。
至不济，和tsmc抢枪代工市场。

作者: yfl2 时间: 2017-3-29 16:42

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @孔子而思于 2017-3-29 16:39 发表
还是领导力不够啊，

10年前还是更早前，就该全力转向手机了，跳离pc这破船。
至不济，和tsmc抢枪代工市场。

转手机没戏，基带专利有几个？

现在主要做数据中心，PC比重早就降了

作者: DarthVadar 时间: 2017-3-29 16:49

posted by wap, platform: iPhone
三星吹最近少很多嘛

作者: I-Am-Legend 时间: 2017-3-29 18:00

posted by wap, platform: iPhone
吹牛逼还是泥潭黑子厉害吖

作者: krewella 时间: 2017-3-29 18:10

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @yfl2 于 2017-3-29 16:42 发表
转手机没戏，基带专利有几个？

现在主要做数据中心，PC比重早就降了

以前intel有的，后来觉得不赚钱卖掉部门专心做pc。
前几年手机火了又后悔补贴钱杀进去结果碰到头破血流

作者: yfl2 时间: 2017-3-29 18:14

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @krewella 于 2017-3-29 18:10 发表
以前intel有的，后来觉得不赚钱卖掉部门专心做pc。
前几年手机火了又后悔补贴钱杀进去结果碰到头破血流

以前那个也是做pda用，基带外挂

作者: tobewind 时间: 2017-3-29 18:42

posted by wap, platform: Android
不能愉快挤牙膏实在太窝火了

作者: 卖哥 时间: 2017-3-29 19:59

当年做过SOC的企业，在手机芯片上怎么也比同时期的华为联发科起点高。
华为当年只做有线交换机，国内无线技术是巨龙和大唐的，联发科是个做DVD光驱芯片的跟通讯跟移动设备没半毛钱关系。

作者: 74130 时间: 2017-3-29 20:31

posted by wap, platform: Chrome
然而，intel制程方面的优势确实越来越小了

作者: 74130 时间: 2017-3-29 20:31

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @endrollex 于 2017-3-29 15:48 发表
人家在手机领域鏖战厮杀，你INTEL又打不进来，还吹嘘自己的制程。。。

进来过，atom牌soc卖不掉，于是亏本补贴送，送掉100亿。
然而水花都没有，最后不玩了。

作者: coolwind 时间: 2017-3-29 21:07

牙膏厂就别出来逼逼了，棒子和弯弯确实在吹牛，但你的吃相也好不到哪去

作者: XboxW 时间: 2017-3-29 21:52

农企要加速Zen在笔记本和平板上的铺货速度，牙膏厂Core M那垃圾性能卖得死贵，机会。

作者: 小悟空 时间: 2017-3-30 00:18

自打sega dreamcast说自己是128位机被打脸后，不管后世游戏主机机能有多强，也不提自己是多少多少位了。。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-3-30 13:19

http://www.expreview.com/53247.html

Intel更新PPT

作者: 洛克狼 时间: 2017-3-30 15:32

posted by wap, platform: iPhone
Intel自个玩自个还能玩很久，就算7nm投产也撼动不了intel

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)