引用:
原帖由 卖哥 于 2017-3-14 12:30 发表
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视觉元素多但是可互动元素不多，结果就是必须加猎人视觉一类来弥补。
一开猎人视觉，才发现之后那个稀稀拉拉的世界真相……
狂吹的互动性也没好到不可思议，只是利用画面风格 ...
原帖由 @clockworkjian 于 2017-3-14 14:25 发表
爬塔就出问题不大 刺客的问题是出来一堆图标 都是没什么卵用的东西 几百块的宝箱记忆碎片什么 为收集而收集
新的幽灵行动也是出来一堆图标 但大多是有用的 收集能变强 能了解背景 做各地的任务也都能推动对剧情的理解
对比刺客 基本就是一条反正就那样的主线 加上密密麻麻没什么所谓的图标
反正刺客里面我还是最喜欢黑旗 不收集图标不打主线我还能大航海打鲸鱼潜水 去掉海战刺客基本就观个光完事 枭雄尝试了下各种技能升级 其实挂机很快也升到顶了
原帖由 卖哥 于 2017-3-14 12:30 发表
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视觉元素多但是可互动元素不多，结果就是必须加猎人视觉一类来弥补。
一开猎人视觉，才发现之后那个稀稀拉拉的世界真相……
狂吹的互动性也没好到不可思议，只是利用画面风格 ...
原帖由 @yuong32 于 2017-3-14 12:28 发表
一个是玩家需要自己去思考攀爬路线，需要自己去拿捏攀爬的操作。另一个是按住一个键就自动攀爬。还是欧美游戏重外表真实、日式游戏重本质真实的制作理念区别的体现。
说的再通俗一点就是：欧美游戏的理念是玩家指挥主角去行动；日式游戏的理念是玩家化身为主角去行动。
原帖由 @yuong32 于 2017-3-14 12:28 发表
一个是玩家需要自己去思考攀爬路线，需要自己去拿捏攀爬的操作。另一个是按住一个键就自动攀爬。还是欧美游戏重外象还原、日式游戏重本质还原的制作理念区别的体现。
说的再通俗一点就是：欧美游戏的理念是玩家指挥主角去行动；日式游戏的理念是玩家化身为主角去行动。
原帖由 @夕雨 于 2017-3-14 12:33 发表
全境封锁不要爬塔，但是一打开地图就看到密密麻麻的重复支线任务就感觉到绝望了
之后升级了某个部门，还能看到密密麻麻的各种求生指南和echo……我就操了ubi
原帖由 @yuong32 于 2017-3-14 14:28 发表
一个是玩家需要自己去思考攀爬路线，需要自己去拿捏攀爬的操作。另一个是按住一个键就自动攀爬。还是欧美游戏重表象还原、日式游戏重本质还原的制作理念区别的体现。
说的再通俗一点就是：欧美游戏的理念是玩家指挥主角去行动；日式游戏的理念是玩家化身为主角去行动。
原帖由 austin17 于 2017-3-14 12:30 发表
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Bow九百种子比刺客蝙蝠侠也好不到哪去 加点物品栏而已 多的令人发指
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 12:37 发表
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按住一个键自动攀爬的是bow
原帖由 @高露洁 于 2017-3-14 12:36 发表
bow是啥都能爬，山、旗杆、树木、塔、建筑，问题是爬上去干啥，这个驱动差别大了
原帖由 austin17 于 2017-3-14 12:38 发表
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刺客如果也加上体力条 那跑酷的乐趣大打折扣 他和bow想达到的目的不同啊 bow还是强调探索和冒险
原帖由 @yuong32 于 2017-3-14 12:42 发表
操作是一样的，但荒野的攀爬键只是让你抓住岩壁。而刺客的攀爬键涵盖了移动的一切动作，攀爬、跳跃、翻过障碍物，一切都是自动化的，玩家能拿捏的空间非常少。
原帖由 @CHIZURU 于 2017-3-14 12:41 发表
关键是九百个种子谜题的放置不碍眼，和场景融合，获取难度也不大，玩家发现过程是轻松的。不像蝙蝠侠，到处绿色问号，解谜难度也大，让人烦
原帖由 超越仙的石头人 于 2017-3-14 12:46 发表
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之前老玩家还批判bow解谜弱新手向呢233
原帖由 clockworkjian 于 2017-3-14 12:39 发表
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爬上去拍照 然后上论坛比谁爬的高啊。。任天堂充分发扬了人玩游戏而不是游戏玩人的精神。。。。。。。
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 12:46 发表
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真想玩爬山就去wow里爬个爽吧，然后你就会举得bow的攀爬多么索然无味了
原帖由 @yuong32 于 2017-3-14 13:07 发表
荒野的爬山不只是按住个键推摇杆，要规划好落脚点，在能走的地方走，在可以跳跃的地方跳，有些地方还要利用一下滑翔伞之类的道具。
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 13:12 发表
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所以我就知道你们根本不知道别的游戏是怎么玩的，去wow里爬一次试试吧！
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 13:12 发表
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所以我就知道你们根本不知道别的游戏是怎么玩的，去wow里爬一次试试吧！
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 13:12 发表
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所以我就知道你们根本不知道别的游戏是怎么玩的，去wow里爬一次试试吧！
原帖由 @kelaredbull 于 2017-3-14 13:12 发表
所以我就知道你们根本不知道别的游戏是怎么玩的，去wow里爬一次试试吧！
原帖由 @24241427 于 2017-3-14 13:30 发表
别以为别人没玩过wow，而且wow里的爬山还真比不上bow
原帖由 @yuong32 于 2017-3-14 13:26 发表
视频找来了：http://www.bilibili.com/video/av ... 2979000384970315459
http://www.bilibili.com/video/av ... 2979000384970315459
其实这属于玩家利用系统的个人挑战，其实wow的物理机制非常简单，玩家利用一点技能的位移效果。
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 13:38 发表
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这种没有任何回报，纯粹为了征服未踏地绞尽脑汁的感觉是每个爬山党的原始冲动，别问为什么爬因为山就在那儿。别忘了wow里面可没耐力限制，你要做的就是找到每一个看似不可能的落脚点 ...
原帖由 @yuong32 于 2017-3-14 13:49 发表
所以我说这属于玩家利用系统的自我挑战，和邪道出城那种一个路数，这难度还不一定比光环系列利用物理引擎的攀爬高呢，光环还可以自建攀爬物体，什么苛刻的攀爬环境都可以做出来，是不是更厉害？
而且荒野的攀爬是结合系统、物理、道具、奖励在内的综合体验。看的是系统设计层面的东西，不是为爬而爬的邪道挑战，就算要比邪道挑战，也要等后期玩家钻演出荒野的邪道攀爬技巧后再比。
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 14:01 发表
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所以有些人其实并不是想体验开放世界，而只是想换着花样的解任天堂出的谜题，这就是为啥有些人爱死BOW了而有些人觉得这么个看似开放的封闭玩意有啥好吹的。
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 12:46 发表
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真想玩爬山就去wow里爬个爽吧，然后你就会举得bow的攀爬多么索然无味了
原帖由 @yuong32 于 2017-3-14 14:14 发表
如果荒野都算封闭那其它开放世界游戏更不谈了
原帖由 yuong32 于 2017-3-14 13:16 发表
我以前爬过一次，那个时候选的矮人去铁炉堡，印象里没什么特别的操作。
原帖由 @kelaredbull 于 2017-3-14 14:01 发表
所以有些人其实并不是想体验开放世界，而只是想换着花样的解任天堂出的谜题，这就是为啥有些人爱死BOW了而有些人觉得这么个看似开放的封闭玩意有啥好吹的。
原帖由 @gunsou 于 2017-3-14 14:24 发表
那么这个看似开放实则封闭的垃圾玩意你玩了吗
原帖由 ppigadvance 于 2017-3-14 14:22 发表
wow爬山就是用物理模型的小bug一点一点挤上去，只能完全靠摸索，实际上人物只是在步行，并没有专门的攀爬动作，找点bug抄近道，不是游戏本身的设计让你去爬。奖励方面也就是部分副本可以抄个近路少打几个怪而已，何 ...
原帖由 @Hikariyayi 于 2017-3-14 14:27 发表
wow的地图设计还是很吊的 但是硬要说爬山也秒杀
那不是搞笑么 这作爬山就是核心玩法之一 强行为了不如而不如啊
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 14:32 发表
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山口山是真的给我不要问为什么爬山，山就在那里这种感觉的，BOW的山差口气。但是你要比整个攀爬系统那是另外一回事了。
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 14:32 发表
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山口山是真的给我不要问为什么爬山，山就在那里这种感觉的，BOW的山差口气。但是你要比整个攀爬系统那是另外一回事了。
原帖由 @ppigadvance 于 2017-3-14 14:50 发表
那我觉得你只是对wow的地图比较熟悉，沉浸感很深产生的征服感，就好像登山爱好者一样是出于对山本身征服的欲望，而且实际上是超出系统设计之外的，和小狗变飞龙没什么本质区别。
讲道理这是比较个人爱好，拿来作为普适意义否定bow是站不住脚的。
原帖由 超越仙的石头人 于 2017-3-14 12:46 发表
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之前老玩家还批判bow解谜弱新手向呢233
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 14:32 发表
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山口山是真的给我不要问为什么爬山，山就在那里这种感觉的，BOW的山差口气。但是你要比整个攀爬系统那是另外一回事了。
原帖由 @CHIZURU 于 2017-3-14 19:07 发表
不太懂，这种跳几跳几到达不能到的地方的游戏不是很多吗？bow也有这样有挑战的爬山，你可以试试佐拉之里另一边——有堵高墙，山壁很陡，下面是个湖的，因为一直下雨很滑，必须要找微微凸起的站立点，我也不知道是设计师的有心还是无意，感觉是可以翻过去的。昨天爬到墙下，再往墙边山爬就差一点就可以翻过去了，今天在试试
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 14:54 发表
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这么说吧，我在游戏里是能站在房上下线绝不站在地上下线的类型，所以对于爬高这件事我是有些自己见解的。就攀爬作为整体游戏系统来看，bow应该和其他猴子类游戏比较，而且确实很有的打。对我来说bow最 ...
原帖由 @ppigadvance 于 2017-3-14 17:35 发表
所以我没说错吧
原帖由 zerlier 于 2017-3-14 17:55 发表
设计了很多互动和可能的惊喜目标，有操作组合要求→设计感太强，斧凿，匠气，任地狱辣鸡爬山
一堆粗糙建模用本质上是BUG的原理把自己推上某个地图模型的顶端——山就在那里，这才是真正的爬山，我不是为了游戏的奖 ...
原帖由 @kelaredbull 于 2017-3-14 12:46 发表
真想玩爬山就去wow里爬个爽吧，然后你就会举得bow的攀爬多么索然无味了
原帖由 @zerlier 于 2017-3-14 17:55 发表
设计了很多互动和可能的惊喜目标，有操作组合要求→设计感太强，斧凿，匠气，任地狱辣鸡爬山
一堆粗糙建模用本质上是BUG的原理把自己推上某个地图模型的顶端——山就在那里，这才是真正的爬山，我不是为了游戏的奖励，就是为爬山而爬山
https://item.jd.com/1607229.html?dist=jd
给
原帖由 @莫天苍 于 2017-3-14 18:34 发表
六十级爬山不就为了看个海山和时光么，能飞之后大部分爬山党都做鸟兽散了
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 18:37 发表
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所以说就像BOW直播难看一样，wow爬山也是一样，很多乐趣是看不出来的。比如看一面山上哪里是落脚点，空中放技能的时机，什么角度的坡能跑什么角度的坡只能走，用坐骑的碰撞体能把自 ...
原帖由 @jpyou 于 2017-3-14 21:30 发表
bow直播并不难看，今天小桀直播一下午，游戏里的各种突发情况不断，战斗也很有意思，把手残桀虐得不要不要的，雷龙出现的时候，直播间的弹幕都沸腾
原帖由 冲锋舟 于 2017-3-14 18:28 发表
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我觉得wow的“爬山”做的还不如激战2
原帖由 @kelaredbull 于 2017-3-14 13:38 发表
这种没有任何回报，纯粹为了征服未踏地绞尽脑汁的感觉是每个爬山党的原始冲动，别问为什么爬因为山就在那儿。别忘了wow里面可没耐力限制，你要做的就是找到每一个看似不可能的落脚点，用走，跑，上下坐骑，职业技能，工程道具，一切你能利用的手段把自己推上去。用塞尔达来说这座山就是个谜题，你唯一的收获就是登上山顶那一瞬间的满足感，其他什么都没有。
本帖最后由 kelaredbull 于 2017314 13:42 通过手机版编辑
原帖由 @w8yp 于 2017-3-14 20:07 发表
看了视频和楼里描述，xbx的山体设计绝对完爆wow，别看xbx的山似乎也是肉体没法正常跳上顶端，但其实人家制作组已经为玩家留出各种不明显的落脚点，需要玩家自己去发现，设计感十足
原帖由 @jpyou 于 2017-3-14 19:30 发表
bow直播并不难看，今天小桀直播一下午，游戏里的各种突发情况不断，战斗也很有意思，把手残桀虐得不要不要的，雷龙出现的时候，直播间的弹幕都沸腾
原帖由 @DEKU 于 2017-3-14 18:57 发表
别说爬山了
今天我在马宿边上骑着马漫步
看了半个小时
画面和音乐太美了
而且仔细观察马
随风飘动的毛发
甚至会因为你的操作摆头造成各种形态的刘海
至于马的形态动作，
可以说，
这是所有游戏里做得最好的马，没有之一
甚至比某些所谓专门做拟真养成的都强
难怪访谈还特地说这是有专人负责开发的
另外下了马闲逛还发现
不知道是不是我游戏玩得少
缓慢推动摇杆到底
以前可能只有走和跑还有飞跑
但现在至少分了5个以上的等级
而且从静止到疾跑的加速过程非常流畅
完全感觉不出那种走到跑的切换感
然后有个疾跑后180度急转掉头的动作
在不同的地面上，因为考虑到不同的摩擦力
林克的动作反馈也不一样
这些只是我无聊闲逛发现的极小一些细节
如果特意去找会很恐怖
话说刚微博看到可以用磁球推到守卫者
底下有很多零件 orz
不说了，回始之高地捡垃圾去了
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 12:46 发表
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真想玩爬山就去wow里爬个爽吧，然后你就会举得bow的攀爬多么索然无味了
原帖由 @曾经在林中的狼 于 2017-3-14 21:35 发表
搞的好像这里的人没玩过WOW，确实很怀念WOW一开始的探索感，不过用这来否定BOW没什么道理
原帖由 CHIZURU 于 2017-3-14 17:07 发表
不太懂，这种跳几跳几到达不能到的地方的游戏不是很多吗？bow也有这样有挑战的爬山，你可以试试佐拉之里另一边——有堵高墙，山壁很陡，下面是个湖的，因为一直下雨很滑，必须要找微微凸起的站立点，我也不知道是设 ...
原帖由 @kelaredbull 于 2017-3-14 14:54 发表
这么说吧，我在游戏里是能站在房上下线绝不站在地上下线的类型，所以对于爬高这件事我是有些自己见解的。就攀爬作为整体游戏系统来看，bow应该和其他猴子类游戏比较，而且确实很有的打。对我来说bow最大的问题在于扑面而来的设计感，非常不自然，影响我对世界的沉浸度。
原帖由 @kelaredbull 于 2017-3-14 21:42 发表
我上面就说了比攀爬的话bow的参照对象应该是各路猴子游戏。但对我来说爬山就是爬山，完全是另外一回事，是挑战山而不是山顶的宝藏。
而这贴歪楼的开端则是我评论置顶那条评论，按住就爬的究竟是谁。
本帖最后由 kelaredbull 于 2017314 21:44 通过手机版编辑
原帖由 @ppigadvance 于 2017-3-15 02:02 发表
恕我直言，你这算是钻牛角尖的怪癖了。
和原味爱好者一样普通人很难理解。
活在自己的世界其实也没什么。
原帖由 @混血王子 于 2017-3-15 01:34 发表
你这么强调协调，在房子上下线协调么？不怕影响你的沉浸感？
原帖由 @linkyw 于 2017-3-15 08:46 发表
喷了，我都从山上掉下来多少次了。
还经常下面是河掉下来就淹死了，按住就爬？
就算是爬塔，按住就爬不找路线在平台休息，也肯定是爬不上去的，
还有一个塔外面都是刺，我还专门回去买了火箭回来，一路爬一路找平台一路烧才上去的。
如果bow是按住就爬，mb我可能买到假的switch和bow了
原帖由 @kelaredbull 于 2017-3-15 09:01 发表
反正我跟你讲站在高处时的安全感你肯定也就哈哈一笑，你就继续高喊bow最高呗
原帖由 kelaredbull 于 2017-3-14 14:54 发表
posted by wap
这么说吧，我在游戏里是能站在房上下线绝不站在地上下线的类型，所以对于爬高这件事我是有些自己见解的。就攀爬作为整体游戏系统来看，bow应该和其他猴子类游戏比较，而且确实很有的打。对我来说bow最 ...
原帖由 @混血王子 于 2017-3-15 09:17 发表
我问的是你的沉浸感和协调感，你自己原话说的很重视这个，但是自己又老在游戏里干不协调的事情。
我早就说了游戏设计和游戏拟真是不能避免的矛盾，这就像在电影里追着喷各种背景设计是否符合常理一样。zelda和wow都是利用奇幻世界和偏卡通的风格打掩护来抵消一些设计感过强的问题。
你也可以继续高喊botw没什么大不了的所有元素都和那些老游戏一样啊，我不会笑你，最多觉得身为玩家因为一些经验上的偏见而错过一款好游戏有点可惜。
另外，我说过botw前无古人，也说过botw是指引开放式游戏未来的游戏，至于最高，我没这么评论过。
原帖由 卖哥 于 2017-3-15 09:05 发表
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太有设计感不像大自然呗。
原帖由 @linkyw 于 2017-3-15 09:38 发表
有这种想法的人，只能祝他们玩的开心了233333
平常的乐趣应该很与众不同。
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