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标题: [业评] 刚真，机战青有一点非常恶心人 [打印本页]

作者: AZOE886 时间: 2017-3-13 08:51 标题: 刚真，机战青有一点非常恶心人

就是每次你说这作机战难度不高，他们就会跳出来喷你：难度不高？你试试全程不改造，难度绝壁教你做人！

呵呵厚了，这句话套用其他所有游戏都行，你试试RPG全程不换装备，不买回复药不练级通关，也很难啊

作者: oversleep 时间: 2017-3-13 08:53

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所以我觉得游戏就不该把难度扔给用户自己选，这是不负责任的一种体现。

作者: 洒家又回来了 时间: 2017-3-13 09:04

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确实一个游戏难度高不高应该以玩家在厂商设置的规则允许内可以做到的最极限为准而不是自行制定规则来进行限制。

作者: Pires 时间: 2017-3-13 09:16

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ff后无机战

作者: 绯村凉 时间: 2017-3-13 09:16

我觉得光不改造还不行，不如试试不改造只用母舰和剧情机体，全SR通关好了。

作者: lyt777 时间: 2017-3-13 09:18

其实我个人觉得…………开了改造拿全熟练度也还是有些难度的啊…………

作者: cloud_198 时间: 2017-3-13 09:22

机战难度确实越来越低了，实际上主要原因是系统越来越花哨，而难度并没有上升，以前的机战哪有技能学习或机师培养这些，就是一对一的硬刚，难度自然高，现在四打一五打一都是很正常的事

作者: fakecnc 时间: 2017-3-13 09:23

玩机战不改造是脑子缺什么回路么？

作者: 328928249 时间: 2017-3-13 09:31

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机战最后一次玩还是psp的。。。。时间过得真快

作者: wety 时间: 2017-3-13 09:33

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机战现在不算游戏了，人工动画播放器差不多。

作者: skcfan 时间: 2017-3-13 09:41

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f青才是最恶心的

作者: patches 时间: 2017-3-13 09:43

从Alpha外传之后就放弃这个系列了

作者: kzz-aki 时间: 2017-3-13 09:44

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最喜欢的还是FC的第二次这样的

作者: 蒙其d路飞 时间: 2017-3-13 10:32

引用:

原帖由 fakecnc 于 2017-3-13 09:23 发表
玩机战不改造是脑子缺什么回路么？

只是想把这个游戏当游戏玩而已
近年机战只有不改造的情况下才能够迫使你想办法使用游戏内各种系统来击破敌人
而不是无脑把单位往上面一塞连精神都不用都可以直接无双

作者: jpyou 时间: 2017-3-13 10:36

其实是眼镜厂懒得调整平衡，怕做难了只有少数机体能打

作者: swansw 时间: 2017-3-13 10:49

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讨论游戏难度应该只讨论默认情况下，不然任何类型的游戏都可以自行增加难度，从这个角度讲机战从F时代后难度就大幅度下滑，这次V算是难度再创新低了，不过这游戏本来就不是玩难度的，4P也是知道这点，玩的开心就好

作者: MOTOROLA 时间: 2017-3-13 10:59

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不改造，一些boss会逃根本打不死

作者: liangjiami 时间: 2017-3-13 11:16

机战青这话就是印证这系列关卡设计早就不动脑子了。

作者: sigouqishi 时间: 2017-3-13 11:21

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原帖由 @skcfan 于 2017-3-13 09:41 发表
f青才是最恶心的

+1 都被吹上天了

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2017-3-13 11:24

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机战这游戏玩的人不就是哇塞居然xx进机战了，欧耶，我的魂在燃烧！
战斗时一个技能出现又臭又长的动画角色大喊一句台词，玩的人跟着大喊整个人热血到不行，名曰萝卜魂

作者: 二十九分半 时间: 2017-3-13 11:32

粉丝买账就行了，毕竟不是粉丝也不会买，版权弄好就行

作者: eshin 时间: 2017-3-13 11:33

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我觉得这几作难度还算适中啊，
因为时间不多，Z系列都是一周目白金，
初期有难点，中后期队伍成型了就简单了

作者: lain2011 时间: 2017-3-13 11:48

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f青才是最恶心的。这次难度低是有原因的，那就是真正意义上系列第一次的官方中文版机战，背负着开拓新市场的使命的。太难了吓跑了新玩家，下次怎么卖。

至于ogmd那个垃圾玩意啊？还是扔到臭水沟里当黑历史吧。

作者: endrollex 时间: 2017-3-13 11:59

FF之前的机战不死人很难，大决战BOSS更是随便收人头
哪像现在的BOSS个个阳痿，九龙，雷纳德的武器都4000左右打人瘙痒太让人失望了

作者: 迷雾惊魂 时间: 2017-3-13 12:08

我打机战BX感觉难度还是可以的，不用精神敌方小兵打中我还是很痛的，几下就能殴死。而且关卡基本上就是你快打不过了才勉强过关。

作者: 占戈人尔 时间: 2017-3-13 12:09

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Psp psv，直到这次的v难度是步步下降。以前我还当机战是个有点研究价值的战棋游戏。现在基本就是你喜欢谁就能把它培养成神，没劲。

作者: 大豪寺凯 时间: 2017-3-13 12:12

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喷了，能不能去喷点大作？别拿我们这小众粉丝游戏开涮？？

作者: ac米兰 时间: 2017-3-13 12:21

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机战v集中培养，谁都能当神

作者: LTFYH 时间: 2017-3-13 12:24

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其实就机战这游戏，难度不难度都没啥区别，最多多花点时间，战略性不算强

作者: ZENITHknight 时间: 2017-3-13 13:01

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机战的问题是模式太老，计算公式单一，这也是战棋类游戏的通病。

无论命中，机动性，闪避等参数改出花来，最终影响的只有命中与未命中两种结果，实在不行还有sl大法。

可以根据距离、命中率，把每招的攻击次数单独判定，每次得出的伤害值不同，才能增加战略性。

游戏难度问题其实可以根据玩家的死亡次数附送一些数值或装备来降低难度，死的越多越简单

当然机战这种情怀游戏看的是演出，不是玩法

作者: 7Wind7 时间: 2017-3-13 13:14

就俩字枯燥
来来回回就那么些东西也看腻了

作者: dennis235 时间: 2017-3-13 13:15

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这狗屎系列还有人玩
到处透出一种90年代的过时low b味，也是奇了

作者: endrollex 时间: 2017-3-13 13:42

引用:

原帖由 dennis235 于 2017-3-13 13:15 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
这狗屎系列还有人玩
到处透出一种90年代的过时low b味，也是奇了

这作动画很酷，光几艘战舰的演出就值了

作者: 宁静之雨 时间: 2017-3-13 13:45

这么玩的说实话算是小众里的小众了
昨天我4周目补给刷99的时候无聊还在想，0改0PP这不是骗自己玩儿么，升级了算不算啊，ACE算不算啊，阿宝这次上来就是2改，你用是不用
这个游戏的玩法我觉得就好比第四次F里，你给巴尼开个红有三渣古装上4个芯片上去无双，玩的就是个爱

[ 本帖最后由宁静之雨于 2017-3-13 13:50 编辑 ]

作者: 田中健一 时间: 2017-3-13 14:05

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不修改无限金钱不会玩的系列。

作者: orx 时间: 2017-3-13 14:06

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
不如让新手来试试机战AP

作者: 邪道骑士 时间: 2017-3-13 14:13

问题是就算是机战F玩零改也不难……

作者: zuccbtpig 时间: 2017-3-13 14:55

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玩几话之后，感觉就是开无双割草了。

作者: sigouqishi 时间: 2017-3-13 15:00

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要战略性何苦玩机战.....玩火纹都比这个好...不然去玩钢铁雄心文明什么的那个不好
那么喜欢难度去玩机战ex第三次啊，何苦玩新作....
机战就是看个corss over......战斗动画都是附加的....

作者: ahzhuo 时间: 2017-3-13 15:13

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原帖由 @kzz-aki 于 2017-3-13 09:44 发表
最喜欢的还是FC的第二次这样的

更喜欢gb版的

作者: 宝井秀人 时间: 2017-3-13 15:20

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机战这个系列的确是没什么办法，本身就是静态游戏，和现在强调自由度的市场环境格格不入，再加上固定的受众群体，想学火纹这种改革也是肯定行不通的，唯一的出路就是做氪金手游

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2017-3-13 16:11

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原帖由 @AZOE886 于 2017-3-13 08:51 发表
就是每次你说这作机战难度不高，他们就会跳出来喷你：难度不高？你试试全程不改造，难度绝壁教你做人！

呵呵厚了，这句话套用其他所有游戏都行，你试试RPG全程不换装备，不买回复药不练级通关，也很难啊

先发OG系列EX难度全通截图，不然顶楼的话没说服力，谢谢

作者: thetable 时间: 2017-3-13 16:22

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有本事死过一次的机体就永远不用，sl也不准用

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2017-3-13 16:23

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
本来不想喷的，这个游戏已经够小众了
另外还有句对F青的MMP不知道当讲不当讲
这个系列靠着小众粉丝的热爱与养成内容才熬到了今天
事到如今战棋类早就TM死透了
滚回去玩一辈子不关战斗幻灯F吧
还有那些连萝卜动画都不看就来比比的有多远滚多远，这个系列不差奶粉钱
还有那些OG和非OG厨、真实和超级厨都要拉在一起撕逼的，你们够了23333

本帖最后由不吃胡萝卜于 2017-3-13 16:31 通过手机版编辑

作者: 水星的爱 时间: 2017-3-13 16:29

我操，一个首周都没有20万的IP，居然还有人喷……

作者: 占戈人尔 时间: 2017-3-13 16:38

引用:

原帖由 ZENITHknight 于 2017-3-13 13:01 发表
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机战的问题是模式太老，计算公式单一，这也是战棋类游戏的通病。

无论命中，机动性，闪避等参数改出花来，最终影响的只有命中与未命中两种结果，实在不行还有sl大法。

可以根 ...

问题是市面上没有好玩的战棋了，日系里英杰传、梦模、皇骑、FFT都没了，就火纹还活着。火纹现在的难度对比SFC时代也大大降低了。PC那些台湾的战棋也都没了，不玩这个玩啥。总不能天天玩魔改曹操传和三国志11吧。现在连难度都降成这样了，随便打打就全SR，还贼贵，又不舍得出闲鱼。系统没有可深入挖掘的价值，就一可控动画片了还能行么。

作者: biorobot 时间: 2017-3-13 16:46

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引用:

原帖由 @宁静之雨于 2017-3-13 13:45 发表
这么玩的说实话算是小众里的小众了
昨天我4周目补给刷99的时候无聊还在想，0改0PP这不是骗自己玩儿么，升级了算不算啊，ACE算不算啊，阿宝这次上来就是2改，你用是不用
这个游戏的玩法我觉得就好比第四次F里，你给巴尼开个红有三渣古装上4个芯片上去无双，玩的就是个爱

然并卵，f里的红色渣古改满攻击也是一泡污

作者: orx 时间: 2017-3-13 18:42

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
FF的红扎我都是让茜茜莉坐上去吸引火力用的，限界和运动超高。

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2017-3-13 19:02

posted by wap, platform: 酷派大神F1

引用:

原帖由 @占戈人尔于 2017-3-13 16:38 发表
问题是市面上没有好玩的战棋了，日系里英杰传、梦模、皇骑、FFT都没了，就火纹还活着。火纹现在的难度对比SFC时代也大大降低了。PC那些台湾的战棋也都没了，不玩这个玩啥。总不能天天玩魔改曹操传和三国志11吧。现在连难度都降成这样了，随便打打就全SR，还贼贵，又不舍得出闲鱼。系统没有可深入挖掘的价值，就一可控动画片了还能行么。

魔界战记还在啊，就可玩性来说比机战高很多，台湾大宇去年才出了天使帝国4

作者: xiaogao 时间: 2017-3-13 19:39

你们都想多了
现在玩机战就当玩战棋里的无双不就行了，玩的就是一爽字

无双里的白板武将挑战高难度关卡，不就是机战零改一个概念么

作者: OOGIK 时间: 2017-3-13 19:49

机战铁杆表示，祖宗这次说得很非常在理

那么问题来了，我该加鸡骚还是扣鸡骚

作者: 女武神 时间: 2017-3-14 07:27

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视频通关都没兴趣我现在对这个系列只视频看演出。。。

作者: ylgtx 时间: 2017-3-14 09:34

现在的3d技术难道还不能表现出2d动画的风格么？

作者: naruto4364 时间: 2017-3-14 09:38

引用:

原帖由 ylgtx 于 2017-3-14 09:34 发表
现在的3d技术难道还不能表现出2d动画的风格么？

能，但是想做的好，那成本可能还不如2D可控

作者: zo 时间: 2017-3-14 11:19

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0改0pp0精神的确很难。

不过有sl大法总有办法过的。

0精神能通关的也只有部分机战才行。

作者: 古兰佐 时间: 2017-3-14 11:29

引用:

原帖由 ylgtx 于 2017-3-14 09:34 发表
现在的3d技术难道还不能表现出2d动画的风格么？

理论上当然可以，但是问题在于2D作画会有很多其实不符合透视的绘画谎言，来增加画面的魄力，最典型的就是SUNRISE斩的那个举剑的POSE，玩具版都是通过另外换大一号变形了的剑来再现的，3D制作的话也需要让模型变形，但是这么做很容易穿帮。

当年变形金刚SUPER LINK全篇都是2D渲染的动画，打斗场景就很难看，只有到了最终话，擎天柱和惊破天最终决战的那场肉搏，就改用2D手绘，好看太多了。

当然3D技术实力有够高肯定能解决这个问题。

作者: 没事干 时间: 2017-3-14 14:45

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不能无双的机战跟咸鱼有什么区别？这是忠实原著啊

作者: 111xxx 时间: 2017-3-14 18:42

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问个问题，为啥机战这种低成本游戏都敢卖的比人家3d的3a大作卖的还贵？按ff世界这种价格卖应该销量能翻倍吧？

作者: xiaogao 时间: 2017-3-14 19:29

引用:

原帖由 古兰佐 于 2017-3-14 11:29 发表

理论上当然可以，但是问题在于2D作画会有很多其实不符合透视的绘画谎言，来增加画面的魄力，最典型的就是SUNRISE斩的那个举剑的POSE，玩具版都是通过另外换大一号变形了的剑来再现的，3D制作的话也需要让模型变形， ...

Cyber Connect2的火影系列做的已经吊打原版动画了。
哪天能让CC2来做机战动画就好了，当然这可能性极低。

作者: 柯布西耶 时间: 2017-3-14 20:40

玩个破游戏为什么要变态？

作者: 混乱状态 时间: 2017-3-14 20:54

引用:

原帖由 111xxx 于 2017-3-14 18:42 发表
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问个问题，为啥机战这种低成本游戏都敢卖的比人家3d的3a大作卖的还贵？按ff世界这种价格卖应该销量能翻倍吧？

版權嚇死人

作者: 任天鼠 时间: 2017-3-14 21:16

以前只玩过GB第二次和GBA机战J，这次想尝试机战V，但怕难度低，直接0改玩会不会错过很多正常玩法的要素？

作者: zerlier 时间: 2017-3-14 21:22

机战青没恶心过人，只是机战青非常自欺欺人
天天燃啊钢之魂啊可裸死殴我啊
转头无视这十年来机战的剧情越来越无聊甚至违背原作精神，可裸死殴我就是玩些声优梗相同属性梗，讲什么机战还要什么剧情有战斗动画有语音就够了
这种人往往还大谈什么萝卜动画，实在可笑至极

作者: kangbaiyin 时间: 2017-3-15 11:06

怀念WINKYSOFT的可以试试魔装3.

作者: ikarus银 时间: 2017-3-15 11:35

确实太简单了……除了拿SR点数需要动动脑子之外，都能开无双了

作者: fyyx 时间: 2017-3-15 11:53

本来机战的设定就不是冲着高难度去的
反正我是接受不了对面一堆杂兵命中回避比开着牛的阿姆罗还屌
F以后机战的路子还是走的对的,以战斗动画为卖点,还原各原作的经典画面
如果还以F那种木偶碰撞戏,浪费时间在看你回避我回避的战斗画面,机战早玩完了

作者: 老骑士 时间: 2017-3-15 12:27

有个例子不知跟机战有没有相似性，ACE R就是系统改得不友好而作死的

作者: naruto4364 时间: 2017-3-15 12:34

看到为了机战战了5页老玩家泪流满面

作者: Xcross 时间: 2017-3-15 13:08

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别的不说，难得能看到机战贴能到60多楼
机战的难度向来都是个不存在的概念，想容易的刷钱刷经验一路无双通关，想难的2零3零甚至有几作4零都能搞
楼上有几位管的也是宽，机战青们爱怎么玩游戏还要看你脸色？

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