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标题: [业评] 旗舰：从恶魔之魂到仁王，一个反潮流的游戏史 [打印本页]

作者: md2 时间: 2017-2-28 18:37 标题: 旗舰：从恶魔之魂到仁王，一个反潮流的游戏史

https://zhuanlan.zhihu.com/p/25481394

做游戏并不是愉快开心的事。在几年的开发过程中，“信仰”迷失，“忠诚”沦丧，“希望”消灭，传出去的“好消息”全是假的，残存下来的只有“爱”。
——垃仁秒开头的台词

在这个所有日本人痛改前非抛弃大迷宫和复杂数值，所有美国人洋洋自得夸耀自动生成的沙盘的时代，居然有人会捡起被两边抛弃的三大RPG的遗产，以迷宫设计与战斗设计为核心重构整个RPG体系，这是令人非常意外的。
可以肯定，如果没有宫崎英高这个人，如果ATLUS没有把这个游戏买到美国去，我们今天看到的魂类游戏史是永远不会出现的。
进一步说，就算有很多人玩到了恶魔之魂这个游戏，如果当时不是2009年，没有视频通关的奇葩风潮，那么大多数普通玩家也不会对这个游戏产生兴趣。

[ 本帖最后由 md2 于 2017-3-1 16:09 编辑 ]

作者: dusk 时间: 2017-2-28 19:04

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抛弃锁定追踪系统和扔掉属性是什么鬼

作者: Apocalypse 时间: 2017-2-28 19:09

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恶魔之魂没有锁定？？？

作者: cynic0522 时间: 2017-2-28 19:12

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什么鬼……

作者: Pires 时间: 2017-2-28 19:22

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不是抄讨鬼的么，入刀角度，打几刀，出硬直，耐力槽

作者: VODKA 时间: 2017-2-28 19:37

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引用:

原帖由 @Pires 于 2017-2-28 19:22 发表
不是抄讨鬼的么，入刀角度，打几刀，出硬直，耐力槽

那怪物猎人呢？

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-2-28 19:44

魂系列不是玩打投防的相互克制？

作者: 3wa 时间: 2017-2-28 19:44

这年头没玩过游戏的人都敢写评测了

作者: 以父之名 时间: 2017-2-28 20:12

楼主说的很好，这游戏，喜欢的人喜欢，不喜欢的人也大把了去，注定不可能是大众游戏了！

作者: 松鼠X 时间: 2017-2-28 20:13

这货没玩过这些游戏，这是我看完之后的结论

作者: segasin 时间: 2017-2-28 20:49

我觉得李易航的那篇黑魂文章写得更清爽更到位

作者: 春日野妹 时间: 2017-2-28 21:05

知乎游戏专栏的几个写手都不玩游戏，却敢写文章，实在是厉害

作者: FIFA09 时间: 2017-2-28 21:08

这煞笔是不是觉得谁字写的越多就是牛逼
还旗舰评论
吐了

作者: 林则徐 时间: 2017-2-28 21:16

呵呵，不出意外，这种文章发到TG果然又被犬儒们喷了。

作者: DarthVadar 时间: 2017-2-28 23:53

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上回看到旗舰明目张胆拿着错误的销量数据作为论据

作者: Wiedzmin 时间: 2017-3-1 08:02

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引用:

原帖由 @春日野妹于 2017-2-28 21:05 发表
知乎游戏专栏的几个写手都不玩游戏，却敢写文章，实在是厉害

不玩游戏的游戏迷。

作者: md2 时间: 2017-3-1 14:53

引用:

原帖由 Apocalypse 于 2017-2-28 19:09 发表
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恶魔之魂没有锁定？？？

是说锁定——追踪。
如果光有锁定，攻击不根据敌人方位追踪，锁定的效果就大打折扣。
只不过大部分有锁定的游戏都默认追踪所以大多数人都没搞明白差异所在。

作者: Apocalypse 时间: 2017-3-1 15:25

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引用:

原帖由 @md2 于 2017-3-1 14:53 发表
是说锁定——追踪。
如果光有锁定，攻击不根据敌人方位追踪，锁定的效果就大打折扣。
只不过大部分有锁定的游戏都默认追踪所以大多数人都没搞明白差异所在。

恶魂怎么就没有锁定追踪了？
锁定和没锁定攻击准确率差远了……

作者: zichuanle 时间: 2017-3-1 15:29

引用:

原帖由 林则徐 于 2017-2-28 21:16 发表
呵呵，不出意外，这种文章发到TG果然又被犬儒们喷了。

你觉得没问题？你看看这段：
“在游戏设计史上，绝大多数游戏都属于“自然的历史进程”的一部分。作为代表性作品、做出革命性设计的那些著名游戏，固然拥有极大的创新性和设计水平，但它们都是更大的技术背景的投影。很多著名游戏开发的同时，已经有众多的、类似的竞争游戏在开发了。用唐诗作比喻，我们固然会记住李白、杜甫、白居易这样顶级诗人的众多名篇，可也有很多名篇出自岑参、杜牧这些一流诗人之手，甚至有些名篇的作者已经失传。就算没有007黄金眼，也会有其他游戏来解决FPS的手柄操作问题；就算没有DOTA，也会有其他的组队对战RPG从魔兽RPG地图中脱颖而出。

但是，也有些游戏不是这样。这些游戏所挑战的方向是如此独特而富有风险，以至于如果这个游戏不存在，我们很难想象还会有其他游戏设计师做出这个游戏来。”

这吹比为了帮黑魂摇旗呐喊连脸都不要张嘴就来，看到这都不用看下去

作者: 林则徐 时间: 2017-3-1 15:58

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引用:

原帖由 @zichuanle 于 2017-3-1 15:29 发表
你觉得没问题？你看看这段：
“在游戏设计史上，绝大多数游戏都属于“自然的历史进程”的一部分。作为代表性作品、做出革命性设计的那些著名游戏，固然拥有极大的创新性和设计水平，但它们都是更大的技术背景的投影。很多著名游戏开发的同时，已经有众多的、类似的竞争游戏在开发了。用唐诗作比喻，我们固然会记住李白、杜甫、白居易这样顶级诗人的众多名篇，可也有很多名篇出自岑参、杜牧这些一流诗人之手，甚至有些名篇的作者已经失传。就算没有007黄金眼，也会有其他游戏来解决FPS的手柄操作问题；就算没有DOTA，也会有其他的组队对战RPG从魔兽RPG地图中脱颖而出。

但是，也有些游戏不是这样。这些游戏所挑战的方向是如此独特而富有风险，以至于如果这个游戏不存在，我们很难想象还会有其他游戏设计师做出这个游戏来。”

这吹比为了帮黑魂摇旗呐喊连脸都不要张嘴就来，看到这都不用看下去

有问题么？魂本来就是制作人个人风格极重的作品，没有宫崎半路转行很大可能性就不会有这样的游戏。
而且你们看文章能不能关注内容？上来就关心人家屁股坐哪真是你坛特色啊。

作者: md2 时间: 2017-3-1 16:04

引用:

原帖由 zichuanle 于 2017-3-1 15:29 发表

你觉得没问题？你看看这段：
“在游戏设计史上，绝大多数游戏都属于“自然的历史进程”的一部分。作为代表性作品、做出革命性设计的那些著名游戏，固然拥有极大的创新性和设计水平，但它们都是更大的技术背景的 ...

没有宫崎，没有ATLUS发行美版，没有视频直播，恶魂这游戏就是一代而亡的命

你是不是忘了当年恶魂有多小众？
黑魂出现之前有任何公司想要模仿它么？

作者: zichuanle 时间: 2017-3-1 16:33

引用:

原帖由 md2 于 2017-3-1 16:04 发表

没有宫崎，没有ATLUS发行美版，没有视频直播，恶魂这游戏就是一代而亡的命

你是不是忘了当年恶魂有多小众？
黑魂出现之前有任何公司想要模仿它么？

就我节的那段字明显活生生一副哥伦布竖鸡蛋时围观群众的丑陋嘴脸，什么狗屁玩意？

我来模仿一下这作者口吻：宫崎英高就只是捡到一个好时机，黑魂这游戏不是这个宫崎英高弄出来还是会有另一个宫崎英高弄出来，什么无宫崎无黑魂纯放屁

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