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标题: 只有我一个人感受不到荒野之息的玩点吗? [打印本页]

作者: 神秘的陌生人    时间: 2017-2-27 10:41     标题: 只有我一个人感受不到荒野之息的玩点吗?

posted by wap, platform: 小米5
一个人在旷野上跑跑跑,偶尔出来一两个弱智敌人,上去砍死完事。 场景大?玩过gta的人不觉得啊。
到底玩点在哪里?
作者: 拜神众    时间: 2017-2-27 10:43

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玩游戏不就是走路杀怪么。。。你要什么玩点
作者: 神秘的陌生人    时间: 2017-2-27 10:44

posted by wap, platform: 小米5
引用:
原帖由 @拜神众  于 2017-2-27 10:43 发表
玩游戏不就是走路杀怪么。。。你要什么玩点
不是在吐槽,而是真的没有get到点,怕错过神作。
作者: leyoung    时间: 2017-2-27 10:46

事实上,全球只有区区数百万人会去玩塞尔达,感受不到玩点太正常了
作者: 狮子歌歌    时间: 2017-2-27 10:46

posted by wap, platform: 小米3
说出你喜欢的游戏
作者: clockworkjian    时间: 2017-2-27 10:47

任天堂的游戏我爱玩的就一个火纹 其他全get不到玩点
小时候就算没东西玩我也不会去玩采蘑菇
作者: 灌水马甲    时间: 2017-2-27 10:49

玩过zelda吗,玩过的就知道玩点。
作者: Pires    时间: 2017-2-27 10:49

posted by wap, platform: Chrome
没gta弱智五小时通关扔粪坑
作者: kelaredbull    时间: 2017-2-27 10:49

posted by wap, platform: Chrome
don't think, feel!
作者: 洒家又回来了    时间: 2017-2-27 10:51

posted by wap, platform: Chrome
不用勉强自己。塞尔达也不缺你这么一个玩家。
作者: n3wyjn    时间: 2017-2-27 10:51

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玩过才知道啊,光看没感觉很正常
作者: 大黄狗    时间: 2017-2-27 10:53

相对于gta,rdr这些r星出品的真实沙盒,还有上古卷轴5等b社出的奇幻沙盒我一直希望有不一样风格的沙盒。巫师3我没玩,不知道情况。

有很多其他的作品,但是大多走类似的路线,意味着综合上比不上这2家。

荒野之息美术风格和玩法显然是明显不同于上述2家的,这就是值得期待的地方。
作者: 农农    时间: 2017-2-27 10:53

posted by wap, platform: iPhone
核心不是迷宫解谜吗?
作者: nkaito    时间: 2017-2-27 10:55

宣传片的确感受不到玩点,任天堂对剧透限制的很死。不过塞尔达历代都很好玩,解谜方面的玩点这是可以想象的
作者: snaketzy    时间: 2017-2-27 10:59

posted by wap, platform: iPhone
玩点就是每次都知道反派是加农,然后去拯救公主。只不过每一代都有新的救法,核心围绕着解密。本代是开放世界型,你要是乐意,直接跑去找加农单挑就好
作者: mggr    时间: 2017-2-27 11:00

因为目前所有的试玩视频都是整个游戏地图1%左右的大小,觉得全部游戏就是在整个草原上逛那肯定无聊啊。但是记住这只是1%。
作者: 学远凸    时间: 2017-2-27 11:00

老任的游戏很有创意,但时之笛、黄昏公主我都玩不下去,可能因为我这个人想像力比较差,无法体验到塞尔达的精髓。
作者: zzkiyowow    时间: 2017-2-27 11:01

坐等lz被老任青新任青焦作人
作者: Apocalypse    时间: 2017-2-27 11:02

posted by wap, platform: VIVO
塞尔达是avg……
作者: jiamiao    时间: 2017-2-27 11:02

那就对了
作者: cynic0522    时间: 2017-2-27 11:05

posted by wap, platform: MAC OS X
是的,只有你一个人,您就是天选之人,坐在靠窗后排位置的那个。
作者: 神秘的陌生人    时间: 2017-2-27 11:08

塞尔达系列玩过帽子里的小人国,很烧脑,设计的不错。nds上的第一作也玩过,没通关。
作者: n2    时间: 2017-2-27 11:10

posted by wap, platform: Windows
对zelda还可能产品兴趣。

对gta。。我真心觉得无聊。。
作者: snakegtr    时间: 2017-2-27 11:11

posted by wap, platform: Android
没玩过这个系列,同没get到点,本来还想入个switch的,系统没中文,等都有中文了再考虑

本帖最后由 snakegtr 于 2017-2-27 11:18 通过手机版编辑
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-2-27 11:13

posted by wap, platform: Samsung
塞尔达销量最好的是黄昏公主,Wii/NGC双版本800万,而全球有70亿人口,也就是说绝大多数人是和你站起一起的,所以不要担心是你自己有什么毛病。
作者: 耶稣复临    时间: 2017-2-27 11:14

引用:
原帖由 学远凸 于 2017-2-27 11:00 发表
老任的游戏很有创意,但时之笛、黄昏公主我都玩不下去,可能因为我这个人想像力比较差,无法体验到塞尔达的精髓。
黄昏公主开头冗长节奏缓慢玩不下去我能理解。
时之笛不用出村就能进第一个迷宫了,你说玩不下去不会是连剑都没拿到吧?
作者: madrista7    时间: 2017-2-27 11:15

玩游戏是为了自己过瘾,get不到玩点不用强迫自己,继续玩gta就是了
作者: 耶稣复临    时间: 2017-2-27 11:20

引用:
原帖由 神秘的陌生人 于 2017-2-27 11:08 发表

塞尔达系列玩过帽子里的小人国,很烧脑,设计的不错。nds上的第一作也玩过,没通关。
目前视频展出的东西都是签了保密协议的,只能发表初期5小时内的内容,并且剧情展开和迷宫探索基本是被剔除的(e3只展了4个初期祠堂)
客观的说,掌机塞尔达虽然也很好玩,但你玩的这两作是系列口碑最差的。
3D正统作品和掌机外传从各方面比都不是一个级别。
要么去3ds上通一下笛子,要么去wiiu打一下风棒hd
都有中文,打完就知道为什么这么多人为它痴狂。
作者: 卖哥    时间: 2017-2-27 11:29

posted by wap, platform: 红米Note3
小众游戏电波对不上再正常不过了。
虽然没银河战士小众但也是任天堂招牌作品里第二小的。
作者: xpressure    时间: 2017-2-27 11:34

别勉强自己
作者: liangjiami    时间: 2017-2-27 11:45

没王者荣耀好玩,包括其他所谓3A游戏
作者: ganak    时间: 2017-2-27 11:45

感受不到不玩就是了
我对守望屁股、GTA也完全没感觉
作者: 第七个男孩    时间: 2017-2-27 11:47

posted by wap, platform: Chrome
塞尔达正统主机作品本来就是偏硬核的游戏,接触是需要门槛的,没玩过不感兴趣也正常

想入坑的话可以从3DS的三角力量2开始,难度很低很亲和,可以了解塞尔达究竟是什么类型游戏
主机系列上的就推荐风杖作为第一作,有wii的话天剑也可以
作者: 灌水马甲    时间: 2017-2-27 11:49

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-2-27 11:29 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
小众游戏电波对不上再正常不过了。
虽然没银河战士小众但也是任天堂招牌作品里第二小的。
zelda还小众?

招牌作品里第二小的是不是反了,应该是第二大的吧,除了马里奥,任天堂还有哪个招牌作品比的上zelda?
作者: krewella    时间: 2017-2-27 11:50

引用:
原帖由 大黄狗 于 2017-2-27 10:53 发表
相对于gta,rdr这些r星出品的真实沙盒,还有上古卷轴5等b社出的奇幻沙盒我一直希望有不一样风格的沙盒。巫师3我没玩,不知道情况。

有很多其他的作品,但是大多走类似的路线,意味着综合上比不上这2家。

荒野之 ...
巫师3是真实中世纪+奇幻沙盒:D
作者: 耶稣复临    时间: 2017-2-27 11:54

引用:
原帖由 灌水马甲 于 2017-2-27 11:49 发表


zelda还小众?

招牌作品里第二小的是不是反了,应该是第二大的吧,除了马里奥,任天堂还有哪个招牌作品比的上zelda?
他可能意思是马车,大乱斗,口袋妖怪吧
作者: mitsuna    时间: 2017-2-27 12:05

[attach]909682[/attach]
作者: patches    时间: 2017-2-27 12:05

我也一直get不到Zelda系列的玩点
几乎每作我都试过了,也是怕自己错过经典,但就是没法投入
作者: deathstar22    时间: 2017-2-27 12:06

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
不喜欢就不玩呗,游戏种类这么多总有人喜欢有人讨厌,这有什么好发帖的,喜欢还能靠这其他人说服你吗
作者: 0瞎子0    时间: 2017-2-27 12:34

说句不正确的话,我觉得只有塞尔达,才能称之为真正的avg游戏,只有塞尔达才能称之为一个“完整”的游戏

[ 本帖最后由 0瞎子0 于 2017-2-27 12:35 编辑 ]
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2017-2-27 12:39

posted by wap, platform: iPhone
LZ不妨先玩一下再来思考玩点在哪儿的问题
作者: dynasty    时间: 2017-2-27 12:41

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @patches  于 2017-2-27 12:05 发表
我也一直get不到Zelda系列的玩点
几乎每作我都试过了,也是怕自己错过经典,但就是没法投入
我和你差不多,前面几座,我直通了一个时之笛
但这次看了bow的演示,被深深的吸引了
作者: jingly0    时间: 2017-2-27 12:49

posted by wap, platform: Samsung
2000年左右用模拟器玩的第一作SFC塞尔达传说,回到过去,被深深折服,这真是世界上最好的游戏,没有之一
后来玩小人帽
通了 NDS的 灵魂轨迹,再次惊为天人!
绿帽最高,绿帽万岁!!!
再次认定世界上最好玩的游戏就是塞尔达传说了,没有之一!!!
所以这次首发了ns,为了这一个游戏!
作者: 耶稣复临    时间: 2017-2-27 12:53

引用:
原帖由 patches 于 2017-2-27 12:05 发表
我也一直get不到Zelda系列的玩点
几乎每作我都试过了,也是怕自己错过经典,但就是没法投入
试过是开机五分钟就换掉还是认认真真玩了个迷宫打了些剧情
作者: taishen001    时间: 2017-2-27 13:35

posted by wap, platform: iPhone
以前从来没玩过塞尔达,这次入了首发,太对胃口了
作者: llawlieto    时间: 2017-2-27 13:49

就目前来看,我感觉就是一个普通的沙盒游戏。物品有耐久这点不喜欢,跟丧尸围城一样
作者: 月光狼人    时间: 2017-2-27 13:55

很正常啊,有人喜欢,有人不喜欢,有人无感
作者: 以父之名    时间: 2017-2-27 14:05

现在看到这类标题有点想吐的感觉!跟知乎那些:xxx是什么体验一样让人恶心!
作者: 女武神    时间: 2017-2-27 14:09

目前还没有一个游戏能让世界超过1半的人玩的开心  所以楼主 不管你怎么认为 你都是大多数者的一员  不需要自卑
作者: 藕是张力    时间: 2017-2-27 14:34

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塞尔达=高智商冒险

这个世界上有很多冒险游戏,也有很多高智商游戏,可是只有塞尔达是高智商冒险游戏
作者: bazinga    时间: 2017-2-27 15:45

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不合胃口就不玩,没有不可或缺的游戏。就是个娱乐
作者: taishen001    时间: 2017-2-27 15:48

不喜欢不玩就是了
有可能你喜欢的 其他很大一部分也不喜欢!
这不是很正常的事?
作者: ehhehh    时间: 2017-2-27 16:06

拿gta5做个对比
小富偷车结识麦克 一起抢劫 老崔找来 一起搞事 分裂散伙 复合 除掉心腹大患 完 就像看一部剧集 你无法想像下一个任务会让你去做什么 跳跃性比较强
而狂吹
你从神殿醒来 出门就遇到老头 老头指着远处黑烟缭绕的海拉尔城废墟 "看 你一生的死敌就在那里 接下来你自己看着办"
作者: reg-neo    时间: 2017-2-27 16:09

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GTA5有啥宣传没?绝逼主机上妹子最多的游戏,酒好不怕巷子深

至于那些拉大旗做虎皮的,只增笑耳
作者: reg-neo    时间: 2017-2-27 16:11

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引用:
原帖由 @灌水马甲  于 2017-2-27 11:49 发表
zelda还小众?

招牌作品里第二小的是不是反了,应该是第二大的吧,除了马里奥,任天堂还有哪个招牌作品比的上zelda?
PM销量群众基础吊打长耳帝姬
作者: lsn    时间: 2017-2-27 16:50

posted by wap, platform: Samsung
游戏不可能满足所有人的,比如我朋友有马尿黑也有gta黑


但自己喜欢就好
作者: pdjforce    时间: 2017-2-27 17:06

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塞尔达还是不错的,最近一作指天剑在以前的基础上有进步,主线够份量,虽然玩法和原来差不多,就加了个体感,但手感画面系统迷宫各方面都均衡,这样的好游戏真的不多了,你还能奢望更多吗?不好的地方就是支线总是缺点意思,奖励设置不好,让人没有玩支线的兴趣,包括收集要素也是这样,鸡肋。希望新作塞尔达这方面进步!
作者: kelaredbull    时间: 2017-2-27 17:19

posted by wap
引用:
原帖由 @ehhehh  于 2017-2-27 16:06 发表
拿gta5做个对比
小富偷车结识麦克 一起抢劫 老崔找来 一起搞事 分裂散伙 复合 除掉心腹大患 完 就像看一部剧集 你无法想像下一个任务会让你去做什么 跳跃性比较强
而狂吹
你从神殿醒来 出门就遇到老头 老头指着远处黑烟缭绕的海拉尔城废墟 "看 你一生的死敌就在那里 接下来你自己看着办"
老冰棍你儿子让人抢啦!
知道了,等我捡完这堆垃圾就去。

我很想知道BOW怎么解决这个问题…
作者: w8yp    时间: 2017-2-27 17:27

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
你不是一个人,楼下门卫大爷也感受不到
作者: 信步闲庭    时间: 2017-2-27 20:14

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引用:
原帖由 @liangjiami  于 2017-2-27 11:45 发表
没王者荣耀好玩,包括其他所谓3A游戏
说农药辣鸡,辣鸡都不高兴
从皮抄到骨头的渣渣

本帖最后由 信步闲庭 于 2017-2-27 20:15 通过手机版编辑
作者: wildarm    时间: 2017-2-27 20:33

当年玩时之笛,品质着实让人惊叹,很奇妙每次进入流程总会不知不觉有新的发现和惊喜等着你。有许多革新要素成为游戏界的指导标杆,从此本座跌入绿帽之坑,新作荒野息吹有预感会超越本作!
作者: 蛇狸    时间: 2017-2-27 20:48

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我来给你说说塞尔达的玩点是什么?就是智商。
看看我错过的这个天空之剑,我看了视频,发现真的要再打造条件去玩一玩。
http://m.youku.com/video/id_XMzI1MDYxNjMy.html?sharefrom=iphone&from=singlemessage&isappinstalled=1
看了这个视频就知道塞尔达的玩点了。
作者: 愤怒的双翼    时间: 2017-2-27 20:51

比喻一下就是 用最难模式通关 你再去考公务员 几乎不会有任何阻碍
作者: kelaredbull    时间: 2017-2-27 21:08

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引用:
原帖由 @愤怒的双翼  于 2017-2-27 20:51 发表
比喻一下就是 用最难模式通关 你再去考公务员 几乎不会有任何阻碍
你说能过门萨我也能清楚的知道是在吹牛逼找乐,这个考公务员的智力程度真的很微妙啊……
作者: LTFYH    时间: 2017-2-27 21:22

当年用模拟器玩时之笛感觉真的很惊艳,游戏很有想象力,比如第一个迷宫蜘蛛网那里。但是总感觉很难持续投入玩下去,我一朋友倒是很喜欢,很快就通了关,我差不多玩到火山拿到炸弹就开始烦了,无法持续玩下去,要知道我之前FC 连忍龙都可以坚持不断重复下去直到通关的。后续试过风之杖和黄昏公主,都还没OOT坚持得久,感觉就是点不一样,玩的时候觉得比较无聊,是真觉得无聊。
作者: 卖哥    时间: 2017-2-27 21:40

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时之笛现在看起来平凡恰恰是其伟大的结果,概念融入一切3D动作游戏之中,其实无处不在。
作者: 耶稣复临    时间: 2017-2-27 21:44

引用:
原帖由 LTFYH 于 2017-2-27 21:22 发表
当年用模拟器玩时之笛感觉真的很惊艳,游戏很有想象力,比如第一个迷宫蜘蛛网那里。但是总感觉很难持续投入玩下去,我一朋友倒是很喜欢,很快就通了关,我差不多玩到火山拿到炸弹就开始烦了,无法持续玩下去,要知道 ...
火山炸弹,没记错是多东哥门口的炸弹花?那就是第二个迷宫都没进,很可惜。中文的话火山下的卡卡里克村有很多有意思的故事
作者: basic520    时间: 2017-2-27 22:40

这么说吧。用电影来比较的话,zelda是烧脑电影那一类!观看过程需要全程带脑子,每一个细节如果你愿意去了解你会明白导演/游戏制作者是有精心设计的,完了之后回味无穷(玩的时候手脑并用---带脑子玩不是无脑突突突。游戏里很多环节桥段设计的都很出彩,每一个迷宫的精心设计,boss战的思考和操作,让你手脑同时满足冒险感)而其他一些热门游戏就像变形金刚类的电影,一桶爆米花一杯饮料吃吃消化就完了,多年后回想起来只知道那片/那游戏特效画面好过时(以以后的更先进的cg技术来看)。
你只看了半分钟自然不知道有什么好玩的。现代的人越来越浮躁,你要一个玩家卡迷宫卡个最多半小时他就要发飙了嚷嚷这是什么破游戏死远一点转身掏出最新华丽大作无脑砍砍砍大喊爽爽爽!很少有玩家会去享受像zelda这种带脑游戏然后游戏过程中被卡然后耐心摸索琢磨最后终于通过的那种发至内心深处的成就感--那种自己仿佛是真正勇者的快感~!!
当然也不是说喜欢砍砍砍突突突就错了就是烂,游戏类型不同而已。总之自己觉得好玩就行,很多时候如果你不喜欢不代表这个游戏烂!
作者: 蛇狸    时间: 2017-2-27 22:43

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塞尔达的剧情,或者说任天堂几乎所有游戏的剧情,都可以忽略,一点都不神,一点都没有内涵。那么,塞尔达到底有什么魅力让我在2000年买了第一个二手GBP就爱上了这个系列呢?
1,游戏很精致,剧情的进行方式也很有趣并不像普通RPG一样只是跑步对话,而塞尔达反而对话很少,不会感觉到对话太长。而剧情的推动,往往是很有趣的一些过程,需要你去完成一个迷宫,或者一个设计巧妙的机关或者箱庭世界,然后才能推动剧情。接着,你要去解决另外一个问题,跑到某地,明明看得到的东西,却要通过隐藏的或者设计巧妙的道路过去,总之,想发展剧情,也需要动一番脑筋。可能很多人不懂英文,或者不喜欢动脑子,就摸不清头脑,就玩不下去。但是,一旦你看了攻略,搞定了,找到了第一个迷宫,那么乐趣就更加强了。
2,迷宫是塞尔达的主题,每一个迷宫都不是普通RPG那样的跑跑路打打怪就叫迷宫,塞尔达的迷宫是融入了设计师的灵魂的,每一个迷宫都是精心设计,机关算尽,乐趣十足,每一个迷宫能拿到一个特殊道具,例如回旋镖,例如铁链勾,例如吹风机,等等,这些道具就能够通过各种构思巧妙的设计让你能够打开机关拿到钥匙。
3,乐趣十足的NPC的小任务设计。还有收集设计。
手机打字,懒得打了,反正,塞尔达是我心目中游戏最高作。
作者: LTFYH    时间: 2017-2-28 00:01

ZELDA我是说拿到炸弹花就感觉烦了,不像开始那么有吸引力,不是说没玩下去,我一直玩到成年林克的剧情,迷宫还是过了几个,记不清了,但都感觉都是那种没事玩玩,不玩也没啥感觉那种,隔久了就放弃了,我感觉ZELDA这种不适合那种喜欢爽快感或着重体验的游戏,像M64 马里奥银河这种我都比较喜欢,就是对ZELDA的解密不感兴趣,就算解开也觉得好烦不会感受到成就感,所以虽然觉得迷宫确实设计比较巧妙,但却完全无感。而赛尔达的核心要素就是解密,动作和操作都中规中矩,没啥兴奋点,打BOSS好一点,不过大部分战斗感觉都一般。所以如果不喜欢解密就很难喜欢起ZELDA。
作者: 混血王子    时间: 2017-2-28 00:09

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从来不觉得迷宫和解密是zelda的核心乐趣,但是一直是zelda之前几代的主要内容
作者: oversleep    时间: 2017-2-28 00:13

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引用:
原帖由 @LTFYH  于 2017-2-28 00:01 发表
ZELDA我是说拿到炸弹花就感觉烦了,不像开始那么有吸引力,不是说没玩下去,我一直玩到成年林克的剧情,迷宫还是过了几个,记不清了,但都感觉都是那种没事玩玩,不玩也没啥感觉那种,隔久了就放弃了,我感觉ZELDA这种不适合那种喜欢爽快感或着重体验的游戏,像M64 马里奥银河这种我都比较喜欢,就是对ZELDA的解密不感兴趣,就算解开也觉得好烦不会感受到成就感,所以虽然觉得迷宫确实设计比较巧妙,但却完全无感。而赛尔达的核心要素就是解密,动作和操作都中规中矩,没啥兴奋点,打BOSS好一点,不过大部分战斗感觉都一般。所以如果不喜欢解密就很难喜欢起ZELDA。
任天堂的很多游戏都是这样,成就感确实比较薄弱,因为现在刷子游戏太多了,各种奖励机制促使你不停的游戏。但是你又说喜欢马里奥,马里奥也没什么成就感吧,和塞尔达其实一个性质。
作者: yufe    时间: 2017-2-28 08:07

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楼主不要勉强
作者: sakerping    时间: 2017-2-28 09:23

引用:
原帖由 神秘的陌生人 于 2017-2-27 11:08 发表
塞尔达系列玩过帽子里的小人国,很烧脑,设计的不错。nds上的第一作也玩过,没通关。
小人国不烧脑,SFC时代三角力量才烧脑。nds上的第一作幻影沙漏难度更低。

我现在对塞尔达也没什么感觉了,这个系列没什么新意,不是说游戏不够好,而是我自己麻木了。都是那点思路,以那几个重要道具区分游戏的阶段,比如回旋镖拿到之前很多地方进不去,拿到之后一大片地方又可以进去了,就酱。进迷宫找机关,有时效的无时效的,有的要烧有的要砸,有的要砍,就这种思路就是了。相比体验式的RPG,这也是一种无聊。RPG我知道没什么技巧,那心态就是纯体验。塞尔达反正就是这些技巧,玩了两作之后就不新鲜了,兴奋的阈值更高了,和嗑药一样,这游戏真是自己革自己的命才能有突破,开发难度太大了。

个人的审美取向是有变化的,玩的多了也会有偏好。有人觉得就这种迷宫机关是智商,但我觉得玩多了我腻。尤其塞尔达毕竟有剧情,不是纯动作游戏,画面太差是很难接受的,但在画面上任天堂必然一意孤行。

对于NS这一作,只需要知道改动最大就好了,其他的等玩了再说,现在说什么都是扯。各种首评看起来是亮点的地方真玩起来往往就是几分钟热度的噱头,真正的游戏性其实一般还是在硬碰硬的设计上。杂志评测都是专业人士评的,普通玩家的心态是不一样的。就好像人家推荐的小钢炮确实好,但咱还觉得手动挡不方便呢。我对这作最大的期待其实是地图更大,三角力量的那种宏大的感受才让游戏格局更上了一个台阶,这种代入感我个人来看比各种机关的精巧设定更重要,而3d时代破败的画面实在是撑不起来这种宏大。NS上看起来还可以,所以这方面是期待的,而且流程听说也是自由的,不存在之前那种用道具限制场景的情况(不知道实际如何),有兴趣。
作者: LTFYH    时间: 2017-2-28 09:38

马里奥动作性比ZELDA强得多啊,很多时候的连跳的爽快感和用刀连击本质是一样的。我对ZELDA的感觉和LS的其实差不多,虽然感觉谜题和迷宫设计很精巧,但是就是玩了几个之后就觉得无聊。从NS的新ZELDA来看,战斗和动作方面的要素更强,也许对我这种人来说可能会更有吸引力。

[ 本帖最后由 LTFYH 于 2017-2-28 09:46 编辑 ]
作者: sarion    时间: 2017-2-28 09:43

引用:
原帖由 basic520 于 2017-2-27 22:40 发表
这么说吧。用电影来比较的话,zelda是烧脑电影那一类!观看过程需要全程带脑子,每一个细节如果你愿意去了解你会明白导演/游戏制作者是有精心设计的,完了之后回味无穷(玩的时候手脑并用---带脑子玩不是无脑突突突。 ...
别吹了,除了假面稍微麻烦一点,哪一作需要烧脑的?最近十几年的作品更不用谈了,弱智的一笔,基本上都不用动脑子
作者: kane2tg    时间: 2017-2-28 09:50

gb上的梦见岛第一个迷宫的谜题呵呵,什么jb提示都没得结果推个石头门就开了这种谜题我也是只能呵呵
作者: Jeffrey    时间: 2017-2-28 09:51

我只对时之笛有感觉

简直是艺术品
作者: basic520    时间: 2017-2-28 11:12

引用:
原帖由 sarion 于 2017-2-28 09:43 发表


别吹了,除了假面稍微麻烦一点,哪一作需要烧脑的?最近十几年的作品更不用谈了,弱智的一笔,基本上都不用动脑子
可能你比我聪明!我是觉得挺需要动脑的,当然了,也没有特别难 难哭那种(不看攻略还是能翻版的)。。。我后出的zelda玩得少,因为也没什么时间玩。最后一次玩还是缩小帽,那个确实和之前比起来简单了很多。
我个人玩过的梦见岛 三角  风之 时之笛 假面 里最喜欢的是你觉得稍微麻烦一点假面的那一作(如果说在没玩假面之前2d还是3d zelda好玩这个问题我一直在犹豫那么假面玩过后直接让我更喜欢3d些)。。特别喜欢它的戴面具变身然后灵活运用各个变身后的特点闯关让我意犹未尽。每到一个新地方都会试着变身每个角色去探索地图的每一个角落,乐此不疲。
作者: xmfhell    时间: 2017-2-28 11:37

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很正常,我家里除了我以外都感受不到
作者: 1刀2    时间: 2017-2-28 13:34

呵呵 好游戏是好游戏 有必要吹成这样吗?一是秒杀一切其他游戏 二是和智商联系在一起 我就喷了。。。
作者: usernameunknown    时间: 2017-2-28 21:42

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learn to like
作者: llawlieto    时间: 2017-2-28 21:47

玩了3个小时了,感觉跟lz说的一模一样,可能真谛在这四个迷宫解开后。。。。
作者: 耶稣复临    时间: 2017-2-28 21:56

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原帖由 llawlieto 于 2017-2-28 21:47 发表
玩了3个小时了,感觉跟lz说的一模一样,可能真谛在这四个迷宫解开后。。。。
首先,
这一作不同于前面家用机3D五作的任何一作。
真谛不需要拿滑翔翼,有时候只需要辣椒炒肉多来几盘:D
这4个迷宫加起来都不够给时之笛森之神殿提鞋,但那又如何呢,游戏到底是什么?独自一人冒险为了什么,为什么他消失了,我又是谁?

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-2-28 21:58 编辑 ]
作者: 耶稣复临    时间: 2017-2-28 22:06

其次,你要有这就是自己在冒险的觉悟,不要觉得物品无所谓,我就是拿别人机器开个档感受一下,那种快餐式的体验玩法并不适用于塞尔达。
作者: 混血王子    时间: 2017-2-28 23:01

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原帖由 @耶稣复临  于 2017-2-28 22:06 发表
其次,你要有这就是自己在冒险的觉悟,不要觉得物品无所谓,我就是拿别人机器开个档感受一下,那种快餐式的体验玩法并不适用于塞尔达。
这几年剧情驱动式的体验式游戏太多了,很多比较新的玩家已经习惯了一边战斗一边等着游戏把剧情冲着他说出来,等着扑面而来的感官刺激,同时也不怎么愿意主动在游戏里动脑子了,哪怕是个小谜题都不愿意想了。

这其实也正常,生活节奏越来越快,很多人累了一天就2小时正经玩一下,总想着立刻就在游戏里找到兴奋点。
作者: LTFYH    时间: 2017-2-28 23:05

不是愿不愿意想的问题,是想了之后觉得有没有乐趣的问题,我就是解头几个的时候觉得我超设计好牛好巧妙,再解几个感觉是还行有点意思,再解下去就是我超烦不烦啊,还有完没完啊,这游戏除了解密还有啥啊。
作者: 混血王子    时间: 2017-2-28 23:17

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原帖由 @LTFYH  于 2017-2-28 23:05 发表
不是愿不愿意想的问题,是想了之后觉得有没有乐趣的问题,我就是解头几个的时候觉得我超设计好牛好巧妙,再解几个感觉是还行有点意思,再解下去就是我超烦不烦啊,还有完没完啊,这游戏除了解密还有啥啊。
你说的情况在过去的zelda确实有,其中一个原因我觉得是zelda存在谜题套路的问题,很多人玩过其中1作,觉得谜题很新奇。新鲜感过去之后再玩其他zelda会有很强的套路感,有不少谜题都有似曾相识的感觉。这次的BOTW还没玩不知道有没有处理的好一点,不过从视频看战斗和探险的成分大大加强,应该不会出现你说的除了谜题没别的的问题。

另一个原因也和玩家的期待有关系,有人玩之前想的是如何杀敌,进去游戏发现战斗不多都是解密,导致和期待错位,所以玩的时候谜题就成了一种不得不解的任务,总是想着赶紧解完进入下一段。
作者: ftger    时间: 2017-2-28 23:27

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Gta5玩了几个小时删了,没有什么玩点,大杂烩游戏。
作者: ftger    时间: 2017-2-28 23:30

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Gta5玩了几个小时删了,没有什么玩点,大杂烩游戏。
作者: sakerping    时间: 2017-2-28 23:43

先说哈,这里讨论的并不是BOW。毕竟是各大媒体都说史无前例级别的进化,主流都没开始深入玩呢。这都是刻舟求剑的讨论。

任天堂动作游戏的业内标杆的地位是肯定的,尤其是3d时代。之前玩塞尔达也好马里奥也好,都会有那种“我操这还可以这样玩太绝了”这样的兴奋感。我这样描述这种兴奋:也许整整一天甚至几天都沉浸其中,并且特别期待马上继续用这种新的思路来在游戏里继续尝试,就好像上面人说的变身之后在各种地方都变一下试试看。同样的比如FF或者COD之类的游戏,这种兴奋也许就是,哇好帅啊好酷啊,我如果理个杀马特肯定和他一样酷,我也想穿个宇宙服上战场这样的兴奋。

塞尔达系列真正的瓶颈在我看来就在于谜题套路化。这个瓶颈是无解的,因为这个套路换个角度说是系列的特点,但从玩的感受来看确实有不少人在这种套路下兴奋不起来了,就是举罐子,推箱子压机关,剑砍,火烧,就这之类的,变形态,多尝试。当然本身就认同这个套路的人还是会很兴奋。

只要是有RPG成分的游戏,优秀的画面是必不可少的。我这两天借了朋友的wii,再看TP真的第一眼就想吐,发微信问10年前的电视是什么规格的怎么当时没觉得这么烂。2D的马赛克可以是情怀,但3D游戏大作的画面必须是同时代最强的这本身就该是游戏界的共识,不能以游戏性大于画面作为偷懒的借口,否则真的拖后腿,毕竟游戏世界的框架已经搭起来了,不能太难看了。塞尔达毕竟有一个很具体的世界观,有角色扮演,无论咱们争论是AVG也好ARPG也好,总归不是ACT或者STG或者FTG。那谜题套路化了,剧情和画面又跟不上,那必然会让人腻。总之就是需要游戏本身用感官上的刺激去影响玩家,而不是玩家自己去找感觉。这如果都要玩家自己想象自己在冒险,那还不如跑团呢。

虽然朋友给我打了预防针,我还是期待这一作的画面。然后呢,开放世界这是个好的思路。这个不需要高科技,就是需要费工花时间把细节做到位。说白了就是:你这个游戏怎么吸引我花更多的时间来玩,哪怕什么都不干就溜达,也是在你这个游戏世界里溜达,而不是去拿手机。GTA5通关后就是纯溜达,剧情模式几乎没新的情节了,但这是仿真的,所以我还是会经常溜达。塞尔达是魔法世界,那必须内容要更丰富。我很期待塞尔达在这方面有突破。塞尔达这个系列本来也该有一个真正的史诗一样世界观的大作,否则都对不起那个恢弘的主旋律。从这个角度说,不出DLC才奇怪。
作者: sakerping    时间: 2017-3-1 00:04

说到费工做细节,再说几句。

我一直都认为,所谓的什么体感啊创意啊这些,都是旁门左道。所以对NS的挤牛奶这些都觉得是扯。WII的成功和iphone其实是类似的,都是开创了一个新的交互方式,但最终能够富三代还是要靠实打实的真功夫,所以WII只火了一代就完了。这帖说的塞尔达,当初的四支剑也是四台GBA是亮点,四个人玩了,我自己真没觉得怎么样。小人帽的成功也是在于视觉上,缩小变大的视觉冲击很强,比林克变狼那个冲击强,而且人物的动作也丰富细腻。

塞尔达这种游戏,真功夫就是迷宫大,内容多,道具啊支线啊这些要够,多做地图,多做地形,并且保持分寸,别太少了不够玩但弄太大了又玩不下去了。DLC仅仅是个调料,出DLC了,就是提醒玩家把去年的老游戏翻出来再进去玩一下,真正的生命力说到底还是看游戏本体的框架和内容有多少。内容做的足够多,游戏的生命力就能足够久,这就是前期开发时间花的多。如果BOW真的那么好,整个NS的生命周期里面就这一作塞尔达也未尝不可,玩不腻多好啊。总比出个3、4作每个都那几个迷宫都那种解谜套路强啊。然后分两组人,一组继续做这一代的维护,DLC什么的,一组做下一代主机上新的塞尔达,当然这个可能性也不大,主机游戏各种变数太大了。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2017-3-1 00:11 编辑 ]
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-1 00:34

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原帖由 @sakerping  于 2017-2-28 23:43 发表
先说哈,这里讨论的并不是BOW。毕竟是各大媒体都说史无前例级别的进化,主流都没开始深入玩呢。这都是刻舟求剑的讨论。

任天堂动作游戏的业内标杆的地位是肯定的,尤其是3d时代。之前玩塞尔达也好马里奥也好,都会有那种“我操这还可以这样玩太绝了”这样的兴奋感。我这样描述这种兴奋:也许整整一天甚至几天都沉浸其中,并且特别期待马上继续用这种新的思路来在游戏里继续尝试,就好像上面人说的变身之后在各种地方都变一下试试看。同样的比如FF或者COD之类的游戏,这种兴奋也许就是,哇好帅啊好酷啊,我如果理个杀马特肯定和他一样酷,我也想穿个宇宙服上战场这样的兴奋。

塞尔达系列真正的瓶颈在我看来就在于谜题套路化。这个瓶颈是无解的,因为这个套路换个角度说是系列的特点,但从玩的感受来看确实有不少人在这种套路下兴奋不起来了,就是举罐子,推箱子压机关,剑砍,火烧,就这之类的,变形态,多尝试。当然本身就认同这个套路的人还是会很兴奋。

只要是有RPG成分的游戏,优秀的画面是必不可少的。我这两天借了朋友的wii,再看TP真的第一眼就想吐,发微信问10年前的电视是什么规格的怎么当时没觉得这么烂。2D的马赛克可以是情怀,但3D游戏大作的画面必须是同时代最强的这本身就该是游戏界的共识,不能以游戏性大于画面作为偷懒的借口,否则真的拖后腿,毕竟游戏世界的框架已经搭起来了,不能太难看了。塞尔达毕竟有一个很具体的世界观,有角色扮演,无论咱们争论是AVG也好ARPG也好,总归不是ACT或者STG或者FTG。那谜题套路化了,剧情和画面又跟不上,那必然会让人腻。总之就是需要游戏本身用感官上的刺激去影响玩家,而不是玩家自己去找感觉。这如果都要玩家自己想象自己在冒险,那还不如跑团呢。

虽然朋友给我打了预防针,我还是期待这一作的画面。然后呢,开放世界这是个好的思路。这个不需要高科技,就是需要费工花时间把细节做到位。说白了就是:你这个游戏怎么吸引我花更多的时间来玩,哪怕什么都不干就溜达,也是在你这个游戏世界里溜达,而不是去拿手机。GTA5通关后就是纯溜达,剧情模式几乎没新的情节了,但这是仿真的,所以我还是会经常溜达。塞尔达是魔法世界,那必须内容要更丰富。我很期待塞尔达在这方面有突破。塞尔达这个系列本来也该有一个真正的史诗一样世界观的大作,否则都对不起那个恢弘的主旋律。从这个角度说,不出DLC才奇怪。
“2D的马赛克可以是情怀,但3D游戏大作的画面必须是同时代最强的这本身就该是游戏界的共识”

但这不是老任的共识,自打Wii开始他的大作就落后业界一个世代了,NS由于是家用机+掌机的特性只会落后更多,但是马银这个最接近(很多人也认为超越)时之笛的游戏就是在高清时代上用标清主机做出来的。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-1 00:41

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原帖由 @sakerping  于 2017-3-1 00:04 发表
说到费工做细节,再说几句。

我一直都认为,所谓的什么体感啊创意啊这些,都是旁门左道。所以对NS的挤牛奶这些都觉得是扯。WII的成功和iphone其实是类似的,都是开创了一个新的交互方式,但最终能够富三代还是要靠实打实的真功夫,所以WII只火了一代就完了。这帖说的塞尔达,当初的四支剑也是四台GBA是亮点,四个人玩了,我自己真没觉得怎么样。小人帽的成功也是在于视觉上,缩小变大的视觉冲击很强,比林克变狼那个冲击强,而且人物的动作也丰富细腻。

塞尔达这种游戏,真功夫就是迷宫大,内容多,道具啊支线啊这些要够,多做地图,多做地形,并且保持分寸,别太少了不够玩但弄太大了又玩不下去了。DLC仅仅是个调料,出DLC了,就是提醒玩家把去年的老游戏翻出来再进去玩一下,真正的生命力说到底还是看游戏本体的框架和内容有多少。内容做的足够多,游戏的生命力就能足够久,这就是前期开发时间花的多。如果BOW真的那么好,整个NS的生命周期里面就这一作塞尔达也未尝不可,玩不腻多好啊。总比出个3、4作每个都那几个迷宫都那种解谜套路强啊。然后分两组人,一组继续做这一代的维护,DLC什么的,一组做下一代主机上新的塞尔达,当然这个可能性也不大,主机游戏各种变数太大了。
“小人帽的成功也是在于视觉上,缩小变大的视觉冲击很强,比林克变狼那个冲击强”

小人帽并不成功啊,销量不及复刻的SFC众神1,口碑历代塞尔达倒数,更别提和黄昏公主800万销量,MC 95分的平均分了。
作者: 卖哥    时间: 2017-3-1 00:53

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原帖由 sakerping 于 2017-3-1 00:04 发表
说到费工做细节,再说几句。

我一直都认为,所谓的什么体感啊创意啊这些,都是旁门左道。所以对NS的挤牛奶这些都觉得是扯。WII的成功和iphone其实是类似的,都是开创了一个新的交互方式,但最终能够富三代还是要靠 ...
再费工费时,也了不起一个费工费时到正常公司不愿做而不是不能做的东西。
如果真要费工费时的游戏,那和玩家社区不断的交互进行长期迭代开发的作品,对moder开放的开发环境的作品要比这种买断式游戏机作品好一百倍。

既然不是长期迭代开发,既然不是利用全世界的玩家当开发者,那取舍是必须的,不知道取舍,那就是浪费开发时间,那就是谋杀其他可能问世的游戏。
作者: ALEXZHAN    时间: 2017-3-1 01:27

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上一作3d正统是天剑,时空石的部分屌爆了。 在沙漠中开船爽翻了。

可惜Tg 完整玩过这作的人好像不多吧,虽然没有时之笛的开创性,但难度更适中也有很多细节更人性化。可是为要特别搞个wii 还要加个原装屁股(市面上假的非常多,包括内置屁股),组装屁股玩几分钟就偏移了,大大影响了游戏体验。

如果不算时之笛的历史定位,天空剑可以算是目前最优秀的3d 塞尔达(可能再过几天就不是了……)而且还有汉化,推荐新人其天空之剑比黄昏公主适合的多。但塞尔达本身是需要静下来体验,沉浸到那个世界里。所以忙的时候我宁愿玩两盘无双,也不会开塞尔达的坑。如果你是想放松,其实没必要玩塞尔达,如果你是想来一场冒险,那就十分推荐这个系列!
作者: 混血王子    时间: 2017-3-1 01:38

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原帖由 @卖哥  于 2017-3-1 00:53 发表
再费工费时,也了不起一个费工费时到正常公司不愿做而不是不能做的东西。
如果真要费工费时的游戏,那和玩家社区不断的交互进行长期迭代开发的作品,对moder开放的开发环境的作品要比这种买断式游戏机作品好一百倍。

既然不是长期迭代开发,既然不是利用全世界的玩家当开发者,那取舍是必须的,不知道取舍,那就是浪费开发时间,那就是谋杀其他可能问世的游戏。
这言论可以的,我还没见过哪个业内或者游戏开发者说zelda我们不是做不出来只是不愿意做。

我真心实意的说一句(以后看到你都不会再废话了),看的出来你自认为对游戏开发很理解,但是由于长期不玩游戏导致视角永远是从技术角度或者比较浅的层面看待游戏设计和硬件设计。

所以你判断一个游戏的玩点是否强大基本出发点总是在琢磨从技术上是否已经实现过,或者开发模式是否可以更高效率的填充玩点。

这就像一个认为自己是资深篮球迷的人,不停的宣传麦迪的天赋如何好过科比,科比的动作麦迪都能做,却不愿意去想为什么科比才能拿冠军,麦迪是一轮游。

这种景象其实别人看起来很滑稽,为什么一个只会分析技术的人却自认为自己很懂篮球?

mod的确可以帮助填充游戏内容,但是这种填充是无序的,多半都是为了满足细分要求,举个极端的例子,比如我在老滚里加入一个喷气式飞机的mod,这样细节丰富了老滚这个游戏就跟着变的更出色了?我如果在老滚里加一个磁力可以控制木板搭桥的mod,那老滚5的好玩程度就瞬间向botw看齐了么?你考虑过老滚里有设计需要搭桥或者磁力才能解决的谜题么?

从技术上看细节确实是丰富了,但是你考虑过这些mod和游戏主题与框架设计是否搭配么?正因为你把那些本质的东西只看作技术上的细节,才晕菜到认为一个mod功能就能把一个游戏提高到zelda的水平。

使用同样的颜料和工具来绘画,却能开创新的流派,为后世的绘画方向指路的才能成为大师。但是只会分析颜料和画布却不懂欣赏美的人是理解不了的。
作者: 混血王子    时间: 2017-3-1 01:40

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原帖由 @ALEXZHAN  于 2017-3-1 01:27 发表
上一作3d正统是天剑,时空石的部分屌爆了。 在沙漠中开船爽翻了。

可惜Tg 完整玩过这作的人好像不多吧,虽然没有时之笛的开创性,但难度更适中也有很多细节更人性化。可是为要特别搞个wii 还要加个原装屁股(市面上假的非常多,包括内置屁股),组装屁股玩几分钟就偏移了,大大影响了游戏体验。

如果不算时之笛的历史定位,天空剑可以算是目前最优秀的3d 塞尔达(可能再过几天就不是了……)而且还有汉化,推荐新人其天空之剑比黄昏公主适合的多。但塞尔达本身是需要静下来体验,沉浸到那个世界里。所以忙的时候我宁愿玩两盘无双,也不会开塞尔达的坑。如果你是想放松,其实没必要玩塞尔达,如果你是想来一场冒险,那就十分推荐这个系列!
不敢苟同,天空剑最烦的地方不是体感,而是试炼,不但不好玩还一死就重头来。设计的非常无聊,说是硬伤也不为过。
作者: sigouqishi    时间: 2017-3-1 03:59

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原帖由 @ehhehh  于 2017-2-27 16:06 发表
拿gta5做个对比
小富偷车结识麦克 一起抢劫 老崔找来 一起搞事 分裂散伙 复合 除掉心腹大患 完 就像看一部剧集 你无法想像下一个任务会让你去做什么 跳跃性比较强
而狂吹
你从神殿醒来 出门就遇到老头 老头指着远处黑烟缭绕的海拉尔城废墟 "看 你一生的死敌就在那里 接下来你自己看着办"
林克点了点头,拿起剑盾就和同伴沉迷于抢银行去了...........

想了想也很带感......
作者: sakerping    时间: 2017-3-1 08:49

我没表达清楚,小人帽如果连画面都没有的话,只能更差,对LU来说往往一提就是小人帽,所以画面很重要。从硬碰硬的数据来看,小人帽不仅评分垫底,销量也垫底。但我第一次觉得我和评分销量体系有重大分歧的就是幻影沙漏:谜题容易导致流程短(这和智商无关,画面恶劣(林克那一对眼睛看的我寒毛倒竖。就这还五百万的销量,还39分,回头看其他的各作的评分顿时感觉不一样了,那之后我基本上就不理会评分了。

我说费工费时是相对各种体感的旁门左道来说的,不是鼓吹磨洋工。把时间精力放在画面、内容上,如果说解谜好,那就把时间精力放在更多更好的谜题上,而不是放在什么体感上面。当然任天堂肯定还是会继续这样吃屎的画面,但作为玩家别自己给自己灌迷汤把缺点当特点就可以。




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