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标题: [硬件改造] 看到这么多人讨论，到现在好多人还是没明白CRT存在的意义！ [打印本页]

作者: 性感枪手 时间: 2017-2-18 10:47 标题: 看到这么多人讨论，到现在好多人还是没明白CRT存在的意义！

我有很多相对比较好的显示设备 20L5 14M4e 15寸织女星，X9500B HX920

简单说下:

1.原来老的基板，SFC，MD，PCE，FC等等游戏的2D画面基本上就是为了隔行设备优化的，也就是说用比较好的设备，配合RGB线能得到颜色纯正的，完全不闪烁的，稳定的画面。也能让你获得至高感动的点阵之美！
2.后来到了SS和PS以及N64这个阶段，就是处于3D过渡期，液晶开始展露头角，就算是2D游戏也提升了解析度，不再单纯的为了扫描线而做优化，这时候有些清晰度比较高的2D游戏用CRT设备就会出现比较轻微的闪烁状况，但还是因为有扫描线的存在也拟补了低清画面的不足
3.到了PS2和DC这个时代，乃至于XB就万万全全的进入了液晶时代，一台15寸的液晶显示电视就是最佳的选择，别迷信什么CRT，就算是用顶级的彩监阳光马里奥和生化危机也非常的闪，眼睛稍微敏感的人肯定是适应不了的，尤其今天已经看惯了液晶的效果....

有些颜色液晶永远也出不来，典型的例子就是sfc的耀奇岛，有几关在山洞里，岩石上有各种颜色的水晶，那种荧光粉散发出来的特殊带有金属光泽的晶莹剔透的紫色，蓝色反正我是在任何的液晶设备上没见过一样的效果！还有SNK的2D格斗游戏，用个29寸的SONY那种铁框子大监，配上漫步者S1000，绝壁能获得至高的享受（效果请看xunxun发的图）

简单说如果为了获得最好的效果，2D的老游戏一定要上彩监和RGB哪怕色差都行！3D游戏比如ps2时代的生化危机，战神，PS1时代的古惑狼等等的液晶就是很好的选择，不闪烁，颜色也很好。

分清楚自己的需求，如果在有人放出彩监的图并且上的是3D游戏的话，没错你看到图片的那个画面在加上闪烁就是真实的效果，反正我是受不了的！

作者: clarkh 时间: 2017-2-18 11:22

所以看到说拿个ps2就说crt是玄学的实在是无语了，crt是伤眼没错，从原理上就比液晶伤眼，但crt的60帧与30帧是区别很大的，那个是真实的每秒闪多少下，所以在ps1以下的主机能保证240p的情况下，效果远比480i来的好，没试过基板和rgb游戏机原生240p接crt，就别瞎比较。
另外说为什么液晶1080i不闪的，先回去百度一下再出来丢人，液晶屏成像是像素点直接透灯管光显示颜色，只要光在就不会变色，所以液晶的刷新率指的是一秒钟像素点变化多少次，就算一秒钟只变化一次也不会闪烁，crt的刷新率是真实的一秒钟亮几次，一亮荧光点就会立刻暗掉，跟日光灯的那种闪烁类似，所以只有85hz以上人眼才不会看到明显的闪烁。

作者: zmqzmqzmq 时间: 2017-2-18 11:40

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也就你们这几个遗老遗少讨论…笑

玄学帖童嫂无欺随手贴个老设备图就被点名…洋垃圾商人，狗眼之类的帽子扣得那个欢…

闲人…咸鱼多了…TG最爱

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2017-2-18 16:46 通过手机版编辑

作者: samusialan 时间: 2017-2-18 12:08

闪一般有2种吧
一种是刷新频率，很多人要85hz以上才能接受，但大部分crt是60hz
一种是逐行信号分2场，导致上下2帧画面差距过大，尤其是PS2那代；这个和现在的抗锯齿有点相似，一般情况下msaa抗锯齿效果都很好，但现在新点的游戏光影效果越来越强，像古墓10那种画面光暗大对比度交接的情况非常多，这时候msaa开到最大也没什么用

用crt的原因应该也是2个
一个是调色，老游戏设计时调色肯定是根据老设备，除非现在的显示设备是一样的那就没问题
一个是要隔行显示，低解析度游戏和隔行游戏在逐行设备上会被补足到高解析度逐行输出，这个“补”的过程就出问题了。如果游戏原来就是高解析度逐行被拆成2场（PS2那代），一般还能正常补成原始画面；否则其他情况，补出来的画面就非常大几率出现错误的像素了

综合起来，最完美的选择就是——高刷新率的隔行crt，但有没有呢？

另外楼主说的老液晶设备，个人的建议是别买，老液晶因为技术问题“发色”“暗位”“响应延迟”等问题肯定没解决（现在都还不怎么样，发色低价位ips屏还行、暗位低价位mv屏还行、延迟低价位tn屏还行，要都好就要多花钱，比如中端ips屏支持HDR还要低延迟）。还是老老实实不折腾只用新设备，或者只折腾crt比较好（有空间环境的）

作者: sige 时间: 2017-2-18 12:27

我现在玩ps1以下游戏都接隔行crt，尤其是2d，非常美。ps1大部分3d游戏接隔行crt也是不闪的

作者: crazyjojo 时间: 2017-2-18 12:56

马上要把宅杨炸进来了。。。

作者: yfl2 时间: 2017-2-18 14:26

其实等离子完美解决

作者: sige 时间: 2017-2-18 14:52

楼上兄弟说到高刷新率的隔行crt，不知道以下这两型号的东芝纯平是不是，有用过的朋友吗

2)东芝29N9UXC/29N9UC 29英寸平面电视机
● 东芝平面超级晶丽显像管
● 第二代数码100 DFS扫描系统
● 中国丽音立体声接收
● DVSS大师级全方位音响系统
● 双调谐器画中画功能（29N9UXC）
● 数码图像抑噪
● DQF动态四角聚焦
● 先进5D画质提高电路
● DVD色差信号输入
● 2组S视频输入、3组AV输入、1组AV输出端子
● 体积：732 X 601 X 495 mm

2.东芝（大连）“飞视”纯平电视机（1）东芝34N6UXC/29N6UXC 34/29英寸电视机
● 东芝平面超级晶丽显像管
● 第一代“数码100”100HZ扫描系统
● 中国丽音立体声接收
● 双调谐器画中画功能
● 等距荫罩
● 先进5D画质提高电路
● DVD色差信号输入
● 重低音扬声器
● 2组S视频输入、3组AV输入、1组AV输出端子

作者: ioman 时间: 2017-2-18 14:55

老式设备接液晶也没什么...所谓距离产生美...舆论所说的狗牙也都可以忽略了...个人觉得液晶唯一的劣势是色彩和动态效果...还不能达到CRT的效果...色彩方面做CS的应该知道...无论你怎么调教液晶显示器色彩输出的效果和菲林效果不同...而CRT不存在...动态方面液晶也很差...快速画面的时候容易产生画面撕裂的情况...CRT则不存在...
CRT闪屏的问题经过一段时间适应应该也没什么大问题...还是要在适当距离观看...还闪屏的话建议开灯...这样闪屏效果也会降低不少...
如某贴主题的玄学属用词不当...更多的是情怀...其实就普通人来说现在用液晶是大势所趋...少量人使用CRT只是为了那个所谓的情怀...
感觉现在只要有什么论点就会产生很大的争论...一句话不对路就杠上了...“保守派”或者“改革派”都不遗余力的互相攻击...其实也没那个必要上升到你死我活的地步...不就是玩个游戏...每个人有自己的条件和环境...无论什么方式大家就是图个快活...大家都可以表达自己的观点...但不要攻击别人...

作者: wuyingjun 时间: 2017-2-18 16:39

完全不一样的东西没什么好比的

就好比纸质照片和手机看照片

完全是2种感觉

作者: 性感枪手 时间: 2017-2-18 16:48

引用:

原帖由 sige 于 2017-2-18 12:27 发表
我现在玩ps1以下游戏都接隔行crt，尤其是2d，非常美。ps1大部分3d游戏接隔行crt也是不闪的

是你的眼睛不敏感而已！

作者: 萝卜 时间: 2017-2-18 18:27

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mb，回错贴了

本帖最后由萝卜于 2017-2-18 18:29 通过手机版编辑

作者: clarkh 时间: 2017-2-18 19:40

引用:

原帖由 crazyjojo 于 2017-2-18 12:56 发表
马上要把宅杨炸进来了。。。

杨俊不能进来，进来crt队的优势就没了

作者: reg-neo 时间: 2017-2-18 19:57

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有些颜色液晶永远也出不来，典型的例子就是sfc的耀奇岛，有几关在山洞里，岩石上有各种颜色的水晶，那种荧光粉散发出来的特殊带有金属光泽的晶莹剔透的紫色，蓝色反正我是在任何的液晶设备上没见过一样的效果！还有SNK的2D格斗游戏，用个29寸的SONY那种铁框子大监，配上漫步者S1000，绝壁能获得至高的享受（效果请看xunxun发的图）

喷了，估计没见过好货吧？看看72%NTSC 100%ARGB屏的效果，看哭出屎来不

作者: yangjuniori 时间: 2017-2-19 00:02

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存在的意义就是我们要看图像的本质
对信号的无脑更改或者说是故意为之才是我们不需要的

我有PDP CRT 1080I 有线电视看着也不怎么样必须电脑推1080P 钠舒爽

作者: chenke 时间: 2017-2-19 08:50

引用:

原帖由 reg-neo 于 2017-2-18 19:57 发表
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有些颜色液晶永远也出不来，典型的例子就是sfc的耀奇岛，有几关在山洞里，岩石上有各种颜色的水晶，那种荧光粉散发出来的特殊带有金属光泽的晶莹剔透的紫色，蓝色反正我是在任何的液 ...

他说的是CRT特有的荧光粉余辉效果，你说的是色域，完全不是一个层面…

作者: lovecf4444 时间: 2017-2-19 09:29

CRT余辉效果的另一个体现，就是FC日版魂斗罗第五关的雪花，液晶和等离子是表现不出那种像流星一样带有尾巴的拖影效果的。这是游戏开发人员特意为CRT电视设计的。

我的观点是PS2时代是个比较混乱的时代，有些游戏适合用CRT玩，后期有些游戏适合用液晶玩。

作者: yangjuniori 时间: 2017-2-19 18:29

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引用:

原帖由 @lovecf4444 于 2017-2-19 09:29 AM 发表
CRT余辉效果的另一个体现，就是FC日版魂斗罗第五关的雪花，液晶和等离子是表现不出那种像流星一样带有尾巴的拖影效果的。这是游戏开发人员特意为CRT电视设计的。

我的观点是PS2时代是个比较混乱的时代，有些游戏适合用CRT玩，后期有些游戏适合用液晶玩。

Ps2硬件设计已经考虑高清了为什么480p都那么吝啬逐行信号只要能显示都不会很差

作者: zmqzmqzmq 时间: 2017-2-19 21:58

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原帖由 @yangjuniori 于 2017-2-19 18:29 发表
Ps2硬件设计已经考虑高清了为什么480p都那么吝啬逐行信号只要能显示都不会很差

就是啊…GT4的1080i哭晕在厕所

作者: yangjuniori 时间: 2017-2-20 19:18

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那会亲戚家的国产长虹29 进1080 60i变直通 gt4效果还不差

作者: 性感枪手 时间: 2017-2-20 23:23

引用:

原帖由 chenke 于 2017-2-19 08:50 发表

他说的是CRT特有的荧光粉余辉效果，你说的是色域，完全不是一个层面…

看了这么多，终于有个明白人了

事实上我有X9500，HX920,20L5,15SAP2,基本上囊括的各种尺寸的比较经典的型号现实设备

这贴其实扯不到刷新率，更扯不到色域，我想表达的是

2D的老游戏，CRT扫描线最佳，参考就是耀奇岛，SNK的一众格斗侍魂3，侍魂4之类的，这些液晶什么等离子都完败

PS2 NGC XB Wii 这个时代3D游戏用15AP2，效果很好，无拖尾，颜色什么的比夏普强太多了，尤其配合上SONY自己的那个双头的RGB线

PS3 360 和以后的机器，当仁不让的HX920 HX950这类机器

PS4 PS4PRO尤其支持HDR的就要用目前的旗舰4K机器

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我玩了好多台电视，LG，三星什么的从来不再我考虑范围内，颜色还有对720P的非点对点画面没一个能赶上大法的功力，其实这玩意就是算法和调校的事，没有几十年的电视基础是无法积累出来的

作者: yangjuniori 时间: 2017-2-21 22:55

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所以我选择自己调校

作者: wyswlg520 时间: 2017-2-23 22:13

27寸CRT带框架的SONY彩监打SNK的格斗游戏确实超燃！那感觉没发形容，仿佛融入进去了一样

作者: zhuwz 时间: 2017-2-24 16:42

引用:

原帖由 sige 于 2017-2-18 14:52 发表
楼上兄弟说到高刷新率的隔行crt，不知道以下这两型号的东芝纯平是不是，有用过的朋友吗

2)东芝29N9UXC/29N9UC 29英寸平面电视机
● 东芝平面超级晶丽显像管
● 第二代数码100 DFS扫描系统
● 中国丽音立体声 ...

倍频一般都逐行。倍频在当时算是比逐行还先进的东西，厂商都做了倍频，不可能不做逐行。其实普通隔行电视玩240P游戏时也是逐行，只不过普通隔行电视是象街机一样的原始分辨率显示，高清电视是放大成480p显示，所以才会觉得普通隔行电视比高清电视好。就和你用crt显示器，在640*480分辨下全屏显示640*480的图片，和在1024*768分辨率下不加滤镜直接放大显示640*480的图片一样的道理。

作者: sige 时间: 2017-2-24 17:50

引用:

原帖由 zhuwz 于 2017-2-24 16:42 发表

倍频一般都逐行。倍频在当时算是比逐行还先进的东西，厂商都做了倍频，不可能不做逐行。其实普通隔行电视玩240P游戏时也是逐行，只不过普通隔行电视是象街机一样的原始分辨率显示，高清电视是放大成480p显示，所以 ...

谢谢你的回复，那么看来基本是没有高刷新率的隔行电视了

作者: yangjuniori 时间: 2017-2-24 18:39

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