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标题: 我不懂你们喷生化7什么，卡普空都这么进取了。 [打印本页]

作者: 不要看我 时间: 2017-1-24 16:06 标题: 我不懂你们喷生化7什么，卡普空都这么进取了。

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好吧，说白了这是个vr游戏，剔除vr真没啥意思。
但是卡普空承受不了只卖vr的结果。
但是你要说不是生化危机就不对了，6代算真的生化危机？一路那样发展是方向？
假如未来vr是主流的话，其实我感觉会是，vr小型化，无线化后肯定就方便了。
卡普空又手握vr大作了。
如果从vr游戏里说，生化危机7是唯一的单机大作了。ps上其他vr游戏都变成不值一提。这个是正宗完全的vr全本游戏。

作者: 少先队员 时间: 2017-1-24 16:08

目前来说，VR大作非这个莫属了，从戴上VR的那一刻起。

作者: 帝斯特罗 时间: 2017-1-24 16:09

所以卡普空死不了

作者: arex 时间: 2017-1-24 16:13

继续走456代老路线估计你坛更多人喷

作者: yfl2 时间: 2017-1-24 16:20

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很多人批评的是设计上的单薄，比如敌人和boss种类匮乏，这不是vr导致的

作者: heavemnade 时间: 2017-1-24 16:23

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感觉市场选择上可能没错，真正的VR大作，赚钱就好

作者: 少先队员 时间: 2017-1-24 16:28

引用:

原帖由 arex 于 2017-1-24 16:13 发表
继续走456代老路线估计你坛更多人喷

我虽然算不上非常深度的生化饭，但好歹这么多年玩过来了，该买的该玩的都经历过了。
搞不懂作为生化危机来说，除了反复的重制移植和那些周年大合集礼包外，卡表在这个游戏上面还算用心，为什么要被喷呢？
4代：毋容置疑，革新作品，让我体验到了生化可以这么玩！（但当初居然还有一小部分人喷变成了打枪游戏）
5代：虽然整体流程和感受略逊4代，但无论场景还是剧本还是玩法，用心程度绝对OK，更不要说目前生化最好玩最值得研究的佣兵模式了。
6代：能保留这样的制作工艺，卡表还算对得起这样的招牌。故事杂是杂了点，人物多是多了点，连贯性确实有点影响，但场景、操作、战斗起码对得起当时这个时代的游戏品质。
（到这里，很多人会说比如6，配不上冠名叫做”生化危机”）
那我们说，一个历代的作品，可能从一开始故事脚本都考虑不到现在这个程度，加上制作人的更换，现在的生化要扯完美的剧情，那真是强人所难了。

生7我觉得和现在的手游一样，挑战了新的事物，而牺牲了本身一些东西。
但必须这样做啊，否则，就算再做个4出来，很多免费的喷子到底又能贡献多少销量呢？
反正，作为一个玩家来说，只要作品能让厂商赚钱，不管是明的还是暗的，然后出续作，就足矣。

总之，因为它是生化危机，所以它叫生化危机！

作者: 1刀2 时间: 2017-1-24 16:29

你没理解喷点主要是生6粉在喷生6粉不要恐怖avg 戴上vr更恐怖了所以只会喷的更凶

作者: 很苦的熊 时间: 2017-1-24 16:31

不管怎么搞，泥潭都是喷的。有什么区别？

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-1-24 16:33

怪不得生化敢这么瞎折腾，怎么搞都有人支持自然有恃无恐

作者: momosama 时间: 2017-1-24 16:34

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卡普空胆子大又不是第一次，变革才有生机，这次主要的喷点还是中后期流程赶工明显，怪物量少，boss战无新意，解谜简单，这些都是有提升的余地，扣分点也主要集中于此，至于进化的大方向，再接着6走下去才是四不像，突突突给不了感官上的体验，反而更加腻烦

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-1-24 16:37

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-1-24 16:20 发表
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很多人批评的是设计上的单薄，比如敌人和boss种类匮乏，这不是vr导致的

引擎都是回收品
没错，这个引擎就是深坑引擎换个名字

作者: ddaaii 时间: 2017-1-24 16:41

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 16:37 发表
引擎都是回收品
没错，这个引擎就是深坑引擎换个名字

时不时嚷嚷我们搞了个新引擎的其实是欺骗+愚蠢

作者: liangjiami 时间: 2017-1-24 16:43

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这游戏在十年前以原创作品的姿态出来估计得吹一波

作者: 不要看我 时间: 2017-1-24 16:45

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恐怖路线也是对vr的妥协，其实我觉得不恐怖不恶心也很好，但是恐怖也可以算一个爆点吧，一个话题性。第一作vr总要有点东西

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-1-24 16:46

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原帖由 ddaaii 于 2017-1-24 16:41 发表
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时不时嚷嚷我们搞了个新引擎的其实是欺骗+愚蠢

其实那个宣传倒也无所谓，反正有点经验的人都知道卡婊没可能在那么短的时间内搞出一套全新引擎
然而生化7整套素材制作流程都是模仿2013年GDC上MGSV的PPT，部分后处理也差不多
当然我倒不会说他们是故意抄PT——因为PT之前早就有逃生了

顺便说一嘴卡婊的脚踏两只船理论，那另一只船就是生化2复刻
他们自己也知道生化7这种除了道具管理其他方面都在跟老玩家对着干的思维存在风险，所以要留条后路的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 16:49 编辑 ]

作者: ylgtx 时间: 2017-1-24 16:47

就是个全新的VR游戏，怕卖不出去，冠上个生化的名字

作者: FIFA09 时间: 2017-1-24 16:49

靠vr那点销量都不够塞牙缝

作者: 田中健一 时间: 2017-1-24 16:53

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原帖由 @FIFA09 于 2017-1-24 16:49 发表
靠vr那点销量都不够塞牙缝

这游戏成本又低，怎么卖都是赚。

作者: Otaconvanish 时间: 2017-1-24 17:16

喷点主要是后半段做的太差，贝克一家还是主角的前段8.5分没跑的

作者: 妙蛙种子 时间: 2017-1-24 17:36

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继续456的路子，你坛又得叫唤不恐怖了

作者: 松鼠司机 时间: 2017-1-24 17:39

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝2
泥潭人真难伺候

作者: lilo 时间: 2017-1-24 17:39

也就是泥潭那些生化遗老在喷，本人从不粉生化，感觉7代很好，而且又是vr，支持卡普空

作者: 江南映月 时间: 2017-1-24 17:42

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天天要生化危机恐怖恐怖，你咋不去玩零？出去玩逃生？生化危机本来就不恐怖，也不太需要走恐怖路线。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-1-24 17:48

引用:

原帖由 江南映月 于 2017-1-24 17:42 发表
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天天要生化危机恐怖恐怖，你咋不去玩零？出去玩逃生？生化危机本来就不恐怖，也不太需要走恐怖路线。

以前几个三上话题相关的回帖，套到生化里也适用

超越神的牛肉人发表于 2014-10-19 21:10
其实信者捧他的都是捧的所谓战斗和游戏模式什么的
这人反倒一门心思要做什么恐怖

超越神的牛肉人发表于 2014-10-19 22:40
吓到人不等于就是恐怖啊，惊吓箱都能吓人一跳，哪怕里面蹦个泰迪出来
历数生化各代，说到惊悚元素，基本就只有1代破窗的狗了吧，这破桥段还反复用，2代的手，3代不记得了，CV是手还是狗？那个有金属探测器的屋子？
反倒是hunter和seeker让粉丝津津乐道啊，这游戏的话题其实很容易集中在怪物对玩家造成的压力上面，说穿了还是战斗是主流
这人非扯什么恐怖，绝对是本末倒置啊

屠狗者发表于 2014-10-19 23:06
其实就是野外遇到狮子和遇到鬼两种让人害怕的感觉，三上的游戏比较接近前者，接下来就是怎么跟狮子斗或者跟鬼斗的办法。显然三上比较熟悉怎么跟狮子斗

===============================

那么生化7现在是什么模式呢？
战斗和周旋的极度简化，敌人算不上狮子，充其量就是一条疯狗，通过“转角碰到爱”这种低级方式，把狗伪装成鬼来吓唬你，但是最后你还是能用枪把狗都打死的
所以，思路上没有原创性，恐怖感不如钟楼、逃生，战斗快感又不如以前的生化，就是瞄准VR这班快车赌博一回罢了

虽然我本人不怎么喜欢恶灵附身（在我看来最近几年对“恐怖生存”这个类型诠释的最好的作品是黑暗之魂），但终究三上还是向这个自相矛盾的老架构上努力了一点点
生化7则是另起灶炉，还要挂个生化的名头出来招摇撞骗

不用再说什么道具管理和存盘回归传统，这些在我看来不是重点，哪怕它的架构跟初代很类似，你现在玩初代（PS版，不是Rebio），大部分人也玩不下去
所以生化7的噱头就是FPS视角和VR，脱离这两个游戏就毫无价值

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 17:56 编辑 ]

作者: 愤怒的双翼 时间: 2017-1-24 18:21

别把它当作生化7来玩不就行了相信我

作者: 不要看我 时间: 2017-1-24 18:29

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我觉得你们要求太高了，第一代vr的生化，只要不晕，给这么大的空间可以探索，做出正常的游戏流程就很好了。那些两百块的4399游戏去死吧。

作者: yuong32 时间: 2017-1-24 18:54

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 17:48 发表

以前几个三上话题相关的回帖，套到生化里也适用

超越神的牛肉人发表于 2014-10-19 21:10
其实信者捧他的都是捧的所谓战斗和游戏模式什么的
这人反倒一门心思要做什么恐怖

超越神的牛肉人发表于 2014-10- ...

可以理解为生化7在PT、逃生这类纯恐怖游戏和生化4、死亡空间这样的战斗型恐怖游戏之间取了个中间值，比纯恐怖有战斗元素、比战斗类的恐怖一点，这种强度比较适合VR，因为战斗强度太高VR操作模式下不可行

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-1-24 19:14

给这游戏唱赞歌也行

要么卡婊把标题从生化7改成一个别的什么原创IP

要么把生化2复刻等等开发中的传统生化都取消了，以后就按照生化7的路子做
就像生化4之后这十年都一个路子一样，做出破釜沉舟之势，显示革命彻底

二选一，实现了一个，我就说卡婊有种
然而你我都知道卡婊这种厂商喜欢各种意义的脚踏两只船……

作者: ddaaii 时间: 2017-1-24 19:14

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 16:46 发表
其实那个宣传倒也无所谓，反正有点经验的人都知道卡婊没可能在那么短的时间内搞出一套全新引擎
然而生化7整套素材制作流程都是模仿2013年GDC上MGSV的PPT，部分后处理也差不多
当然我倒不会说他们是故意抄PT——因为PT之前早就有逃生了

顺便说一嘴卡婊的脚踏两只船理论，那另一只船就是生化2复刻
他们自己也知道生化7这种除了道具管理其他方面都在跟老玩家对着干的思维存在风险，所以要留条后路的

也谈不上模仿fox engine，哪家的引擎不是靠着siggraph和GDC的论文来改进的。最后都是这些技术特性你有我也有，最终效果好坏就看程序美术的水平了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-1-24 19:17

引用:

原帖由 ddaaii 于 2017-1-24 19:14 发表
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也谈不上模仿fox engine，哪家的引擎不是靠着siggraph和GDC的论文来改进的。最后都是这些技术特性你有我也有，最终效果好坏就看程序美术的水平了

我说的主要不是模仿Fox Engine，说的是模仿素材制作流程
大量使用Photoscan，还找专业电影化妆师做蜡像用于实物扫描

这一步做到了，只要PBR那边的反射和光照参数没搞错，画面基本就有保障了，剩下怎么搞随便
当然这套素材流程不是完美的，有局限性，从石子到角色都拿这个扫描，据我所知也就这两家的两个游戏

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 19:19 编辑 ]

作者: yuong32 时间: 2017-1-24 19:20

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 19:14 发表
给这游戏唱赞歌也行

要么卡婊把标题从生化7改成一个别的什么原创IP

要么把生化2复刻等等开发中的传统生化都取消了，以后就按照生化7的路子做
就像生化4之后这十年都一个路子一样，做出破釜沉舟之势，显示革命 ...

你也可以往好的方面想，说不定两手抓两手都过硬，以后就分成两个路线，第三人称战斗型和第一人称恐怖型，仍君挑选

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-1-24 19:34

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-1-24 19:20 发表

你也可以往好的方面想，说不定两手抓两手都过硬，以后就分成两个路线，第三人称战斗型和第一人称恐怖型，仍君挑选

能人都跑到探戈和白金了，卡婊现在没几个能人，两个类型能发展好一个我就谢天谢地了，最糟糕的情况就是追二兔者不得一兔
当然未来路线怎么走要看这代销量
我早就说了生化7的媒体评分不会差，但是玩家怎么反应是另一回事

作者: tommyshy 时间: 2017-1-24 20:55

这边说7不好的人被批为老生化玩家，而A9说7不好的被批是非老玩家，真有意思。这贴还有神论说是生6粉喷7，简直了，当年从PS1玩生化到现在的也成生6粉了估计...

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-1-24 21:00

引用:

原帖由 tommyshy 于 2017-1-24 20:55 发表
这边说7不好的人被批为老生化玩家，而A9说7不好的被批是非老玩家，真有意思。这贴还有神论说是生6粉喷7，简直了，当年从PS1玩生化到现在的也成生6粉了估计...

找借口清算旧账罢了
我不想批什么谁是新玩家谁是老玩家
我只是简单说一下我自己心里生化的核心元素是什么
也就是较清晰的视野下和敌人进行周旋
不论是生化123，还是生化456，核心都是这个
而不是生化7这种低级惊悚
其实死亡空间也有一堆惊悚设计，但是EA并没有在惊悚之外的地方退步
而这次生化7在惊悚之外已经退步到PS初代水平了

当然也有人认为生化7回归道具箱回归色带就是老生化，那就随他去吧
人和人总有不一样的观点

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 21:15 编辑 ]

作者: tommyshy 时间: 2017-1-24 21:02

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 21:00 发表

找借口清算旧账罢了
我不想批什么谁是新玩家谁是老玩家
我只是简单说一下我自己心里生化的核心元素是什么
也就是较清晰的视野下和敌人进行周旋
而不是生化7这种低级惊悚
其实死亡空间也有一堆惊悚设计，但是E ...

我同意你的观点

作者: jolinheart 时间: 2017-1-24 21:19

为什么不能喷，你想玩VR，想搞VR大作，想另开一个世界观，没问题啊，你取个名字叫什么幽闭空间，逃出生天都可以，你干吗套生化？生化玩家要的是什么？生化这么多年过来了，粉丝想看的是生化这个世界观里的人物发展，你给我把以前挖的坑填一点是一点，你倒好，直接当以前故事不存在了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-1-24 21:25

引用:

原帖由 jolinheart 于 2017-1-24 21:19 发表
为什么不能喷，你想玩VR，想搞VR大作，想另开一个世界观，没问题啊，你取个名字叫什么幽闭空间，逃出生天都可以，你干吗套生化？生化玩家要的是什么？生化这么多年过来了，粉丝想看的是生化这个世界观里的人物发展， ...

说实话我还真没有你这么强烈的想喷的欲望
因为我对卡婊早就不抱指望了，各种意义上的，剧情我也不想看什么后续，因为我知道卡婊现在的废物编剧只会吃老本翻新黑历史

只不过一开始我以为生化7是一个模仿恶灵附身之作（当然不是说我想玩一个这样的游戏，我并不喜欢恶灵附身）
没想到是模仿逃生……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 21:28 编辑 ]

作者: jolinheart 时间: 2017-1-24 21:36

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 21:25 发表

说实话我还真没有你这么强烈的想喷的欲望
因为我对卡婊早就不抱指望了，各种意义上的，剧情我也不想看什么后续，因为我知道卡婊现在的废物编剧只会吃老本翻新黑历史

只不过一开始我以为生化7是一个模仿恶灵附身 ...

看到一些人说什么生化7是回归生化恐怖源点之作，我呸，令人作呕，还有人说什么当年生化4也是大改，exo me？生化4人家主角是叫里昂，有ada wang，还有当年的雪梨，光这3张脸就够生化粉丝买买买了好不好，今天的生化7，里面who are you啊

当然，那些叫好的人或许认为生化以前系列都可以当黑历史翻页了，以后就走这套路吧，每作就是一个完全独立的故事，连贯性是啥，不需要啊，生化2重制也不用出了，人家觉得生化7才是正统

我对卡表的底线是，你编得再烂好歹还知道每个系列的故事还在，这次卡表完全就是做了一个新游戏，怕卖不出去就叫生化7，做7代的那些人我估计连以前生化都没接触过，这是我对卡表愤怒的原因

作者: 二十九分半 时间: 2017-1-24 21:37

你们都喷生化6，生化6的游戏内容厚道，生化经典角色也大量出现，而且有新的动作系统，佣兵也不错，我觉得没什么可喷的，

生化7要不是最后克里斯出来露个脸，这游戏改个名，你们谁会觉得这是生化？

挂羊头卖狗肉的玩意儿

[ 本帖最后由二十九分半于 2017-1-24 21:42 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-1-24 21:37

确实进取，拿斧头和女友对砍都砍出skyrim的意味了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-1-24 21:39

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2017-1-24 21:37 发表
确实进取，拿斧头和女友对砍都砍出skyrim的意味了

说到这个
杯赛那几个恐怖系DLC我倒是觉得比这生化7赞多了
比如辐射3的旺角崖，堪比寂静岭的诡异，一股克苏鲁味

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 21:40 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-1-24 21:42

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 21:39 发表

说到这个
杯赛那几个恐怖系DLC我倒是觉得比这生化7赞多了
比如辐射3的旺角崖，堪比寂静岭的诡异

被傻子打喜欢玩克鲁苏的梗，效果很好
其实鬼子也喜欢啊，这次面条人，其实很像克苏鲁小说里面蹦跶出来的啊，结果卡婊，就是不用，气死你

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-1-24 21:43

其实我觉得这游戏最大败笔，就是
准心

举枪一个点，不举都有个巨大的crosshair，生存感为0

作者: 迷雾惊魂 时间: 2017-1-24 21:47

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2017-1-24 17:48 发表
以前几个三上话题相关的回帖，套到生化里也适用

超越神的牛肉人发表于 20141019 21:10
其实信者捧他的都是捧的所谓战斗和游戏模式什么的
这人反倒一门心思要做什么恐怖

超越神的牛肉人发表于 20141019 22:40
吓到人不等于就是恐怖啊，惊吓箱都能吓人一跳，哪怕里面蹦个泰迪出来
历数生化各代，说到惊悚元素，基本就只有1代破窗的狗了吧，这破桥段还反复用，2代的手，3代不记得了，CV是手还是狗？那个有金属探测器的屋子？
反倒是hunter和seeker让粉丝津津乐道啊，这游戏的话题其实很容易集中在怪物对玩家造成的压力上面，说穿了还是战斗是主流
这人非扯什么恐怖，绝对是本末倒置啊

屠狗者发表于 20141019 23:06
其实就是野外遇到狮子和遇到鬼两种让人害怕的感觉，三上的游戏比较接近前者，接下来就是怎么跟狮子斗或者跟鬼斗的办法。显然三上比较熟悉怎么跟狮子斗

===============================

那么生化7现在是什么模式呢？
战斗和周旋的极度简化，敌人算不上狮子，充其量就是一条疯狗，通过“转角碰到爱”这种低级方式，把狗伪装成鬼来吓唬你，但是最后你还是能用枪把狗都打死的
所以，思路上没有原创性，恐怖感不如钟楼、逃生，战斗快感又不如以前的生化，就是瞄准VR这班快车赌博一回罢了

虽然我本人不怎么喜欢恶灵附身（在我看来最近几年对“恐怖生存”这个类型诠释的最好的作品是黑暗之魂），但终究三上还是向这个自相矛盾的老架构上努力了一点点
生化7则是另起灶炉，还要挂个生化的名头出来招摇撞骗

不用再说什么道具管理和存盘回归传统，这些在我看来不是重点，哪怕它的架构跟初代很类似，你现在玩初代（PS版，不是Rebio），大部分人也玩不下去
所以生化7的噱头就是FPS视角和VR，脱离这两个游戏就毫无价值

我玩了初代和rebio后明白了为什么rebio失败了，其实初代设计得更好，除了画面，但是从那个年代过来的人来看初代就是画面也是亮点。

作者: 妙蛙种子 时间: 2017-1-24 21:57

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引用:

原帖由 @超越神的牛肉人于 2017-1-24 21:37 发表
确实进取，拿斧头和女友对砍都砍出skyrim的意味了

不要每个贴都发一遍，复读机不是你这么当的

本帖最后由妙蛙种子于 2017-1-24 21:59 通过手机版编辑

作者: alalaka 时间: 2017-1-24 21:58

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其实是因为devuno吧，太可恶了！

作者: DarthVadar 时间: 2017-1-25 03:21

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脚接上去的时候我笑的不行
据说是个恐怖游戏

作者: 卖哥 时间: 2017-1-25 09:58

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引用:

原帖由 @DarthVadar 于 2017-1-25 03:21 发表
脚接上去的时候我笑的不行
据说是个恐怖游戏

我倒是觉得这个把前面更二的订书机接手合理化了，到这里再结合爆头老汉的再生，就觉得大概主角已经受到感染了。

作者: wildarm 时间: 2017-1-25 14:22

生化现在应该学习战争机器那种开枪爽快的战斗，传统的玩法已经不适合如今的节奏了

作者: Guycc 时间: 2017-1-25 18:34

posted by wap, platform: 小米 4
学战争机器……

战争机器自己都卖不动了……

作者: 大豪寺凯 时间: 2017-1-26 06:57

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引用:

原帖由 @迷雾惊魂于 2017-1-24 21:47 发表
我玩了初代和rebio后明白了为什么rebio失败了，其实初代设计得更好，除了画面，但是从那个年代过来的人来看初代就是画面也是亮点。

没这么觉得，而且你说的太模糊了，根本没有说服力。我觉得rebio失败的原因只是123那种模式已经不适合现代玩家了。

作者: 超越仙的石头人 时间: 2017-1-26 09:22

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这个楼主好像开了四五个主题大赞生化7 是不是大家不同意就要继续再开新的？

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