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标题: 我们来聊聊mbp和mac [打印本页]

作者: ZENITHknight    时间: 2016-10-30 15:05     标题: 我们来聊聊mbp和mac

posted by wap, platform: iPad
新mbp发布,泥潭很多人都在不明自白的无脑黑,我从行业应用角度讲一讲mac

首先,作为笔记本,目的就是便携,目标就是更轻薄、性能更强并保证足够续航时间。
那么就像iphone一样,缩小sim卡,改接口,去掉耳机孔的目的都是为了更轻薄,更多的空间给其他硬件。
mbp也一样,想轻薄就得取消掉过时或不必要的接口。

那为什么新mbp要用usb-c+雷电3
众所周知,影视后期行业是对海量数据+高速传输需求最高的,比如说我们一部50集剧,拍4k素材,每天拍摄量大概在1-2t,120天就是200t左右。
一个8盘64t雷电阵列,至少也需要4台,还不算后期特效镜头、音乐、配音的等回插素材。
这么庞大的数据量,必须能够减少接口,否则显示器、移动硬盘、键鼠等外接设备就可能没地插了,这也是为什么mac pro有6个雷电和4个usb。
而雷电接口支持菊链,意思就是:主机-硬盘1-硬盘2-硬盘3……-显示器,最多菊链6台设备,这大大减少了接口需求。

而最新的usb-c由intel和苹果主导,将雷电兼容,一个接口满足供电、数据、显示器的连接,速度和雷电一样,成本还低。
这大大的方便了众多外接设备的需求,可以说是最完美的接口解决方案。
现在只不过是usb-c的普及初期,可以想象不过半年,所有外设都会转为usb-c,因为实在太好用了。
而且现在已经有大量便宜的usb-c转接设备,比如orico的,所以转接完全不是问题。
usb-c是未来的接口,半年后你就不再需要hdmi、usb、雷电这种老接口,那还保留它们做什么呢?
如果有老接口需求的,要么转接,要么买老款mbp,还便宜。

可以看出,mac很多接口设计,就是以影视行业为基准,那为什么mac如此重视影视行业?
乔布斯当年离开苹果创办了NEXT公司,除了操作系统(已和Mac OS合体)还研发了一个专业视频格式就是Prores,也是乔布斯的遗产。
这是一个极高效的视频编码格式,也是影视行业现在的标准之一,像著名影视器材公司ARRI就原生支持prores。
你看到的大片、连续剧,大部分都是录制成prores来进行剪辑和后期处理。
当然win平台也有类似的DNxHD,是avid的标准。
苹果对prores的原生支持也是最好的,用final cut pro X处理效率极高。这也就是苹果如此重视影视行业的原因。
而且FCPX也是老乔在NEXT做的软件,起初叫First Cut。
(苹果发布会第一个介绍的软件就是新版fcpx哦)

另外,mac相对win的优势还在于各行各业的上手既得,买来笔记本无需装任何软件即可工作。
照片:照片
视频:imovie
音乐:garageband
文档:Pages、Numbers、Keynote
开发者:免费下载Xcode,为ios、mac开发软件
作者: 武松    时间: 2016-10-30 15:28

posted by wap, platform: iPhone
接口无所谓,我根本不care,和ip取消耳机接口一样,不是大问题,主要问题是touch bar不使用,取消实体function键,其他方面无明显改进。

买苹果产品基本基于两种因素:
1. 消费冲动。完全不care是否实用就想买买买,第一代iphone,ipad,ipad4,最早的imac,macbook和mba都是这样特征的产品。

2. 消费惯性。其他历代iphone和ipad。基于ios的生态和稳定性,哪怕iphone没有创新都会让我买单。

这一代imac和rmbp没有以上两个要素。
反而surface系列产品慢慢开始具有以上特征
作者: DarthVadar    时间: 2016-10-30 15:35

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没啥好黑的,全面转c早晚的事
现在不方便,别买就是了
这个影响比砍3.5小多了
作者: Zico2003    时间: 2016-10-30 15:40

影视后期拿MBP来干活?
作者: ZENITHknight    时间: 2016-10-30 15:47

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @武松  于 2016-10-30 15:28 发表
接口无所谓,我根本不care,和ip取消耳机接口一样,不是大问题,主要问题是touch bar不使用,取消实体function键,其他方面无明显改进。

买苹果产品基本基于两种因素:
1. 消费冲动。完全不care是否实用就想买买买,第一代iphone,ipad,ipad4,最早的imac,macbook和mba都是这样特征的产品。

2. 消费惯性。其他历代iphone和ipad。基于ios的生态和稳定性,哪怕iphone没有创新都会让我买单。

这一代imac和rmbp没有以上两个要素。
反而surface系列产品慢慢开始具有以上特征
噗,你根本没看我写的东西

冲动消费肯定存在,任何产品都有冲动消费,那是用户的权利。惯性消费,因为有需求所以才有惯性。

而你却忽视了我所说的最关键的需求消费。如果只看上面两点,说明根本不是强需求用户

touch bar的实用性是根据软件来评价的,也是对f键位的再利用,因为当前f键利用率极低。比如fcpx,玩剪辑的看到就已经湿了。

再说硬件配置,现在请找出一台硬盘速度达到读3g写2g的笔记本。何况还有超薄便携、Retina屏、蝴蝶键盘、touch bar、2133内存、usb-c等等这些特性
作者: ZENITHknight    时间: 2016-10-30 15:55

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引用:
原帖由 @Zico2003  于 2016-10-30 15:40 发表
影视后期拿MBP来干活?
呵呵,我其中一个职责就是负责制定项目技术流程,可以随便用一台mac笔记本流畅剪辑,这大大节省了后期剪辑成本

后期特效是另一个流程,根据操作者习惯用max、maya、houdini、nuke、ae、fusion,pc、mac都可以,不影响剪辑回插
作者: kellerman_deng    时间: 2016-10-30 15:56

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苹果是走的有点儿激进,但这个行业确实需要激进者来不断破局,祝福苹果
作者: 阿喀牛斯    时间: 2016-10-30 15:58

Posted by: motorola XT1254
增大触摸板挺好,现在的触摸板三指拖拽总是不够距离
作者: ZENITHknight    时间: 2016-10-30 16:00

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引用:
原帖由 @阿喀牛斯  于 2016-10-30 15:58 发表
Posted by: motorola XT1254
增大触摸板挺好,现在的触摸板三指拖拽总是不够距离
拖拽最好的操作是拇指按住,食指拖移
作者: 阿喀牛斯    时间: 2016-10-30 16:02

引用:
原帖由 ZENITHknight 于 2016-10-30 16:00 发表
posted by wap, platform: iPhone
拖拽最好的操作是拇指按住,食指拖移
Posted by: motorola XT1254
用两只手,或者使用按压,总有一种连贯操作被中断的感觉
作者: yang_yii    时间: 2016-10-30 16:07

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13寸不带touch bar的mbp开箱我看了,整个笔记本的质感还是苹果一贯的高水准。不谈操作系统,单论机器细节设计,甩其他牌子几条街没有问题,以前用惯了mbp这种品质的用户几乎无法接受低于这个水平下的其他产品。
老用户对这次mbp的不满其是就是那几点
1.价格贵
2.没17寸
3.低配没有独显
4.不送转接器
作者: 武松    时间: 2016-10-30 16:08

posted by wap, platform: iPhone
本来osx的需求数量只限于少数群体和行业
现在新rmbp的出现,让这个群体更加缩小了,基本就是宣布,你不用我自带的软件就不要买我产品了。osx完全不能和ios比,这样缺乏创新,不能营造消费冲动,只会导致用户越来越小众化边缘化。
作者: 阿喀牛斯    时间: 2016-10-30 16:23

引用:
原帖由 武松 于 2016-10-30 16:08 发表
posted by wap, platform: iPhone
本来osx的需求数量只限于少数群体和行业
现在新rmbp的出现,让这个群体更加缩小了,基本就是宣布,你不用我自带的软件就不要买我产品了。osx完全不能和ios比,这样缺乏创新,不能营 ...
Posted by: motorola XT1254
事实上,由于iphone的热卖,mac的知名度和软件生态也得到飞速提高,国产软件更新MAC版本甚至比更新WIN UWP版本还勤快,现在的生态来说,占稳国内高端笔记本一席之地是没问题的,不仅是开发,也包括家用。
作者: xue1984    时间: 2016-10-30 16:23

posted by wap, platform: iPhone
虽然我反对电脑一直轻薄化,毕竟用户需求多样化,但是apple哪次不是路还没铺就开始造汽车?要等用户意识到马不行了要换汽车,那汽车普及最起码慢10年…
作者: ZENITHknight    时间: 2016-10-30 16:23

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引用:
原帖由 @武松  于 2016-10-30 16:08 发表
本来osx的需求数量只限于少数群体和行业
现在新rmbp的出现,让这个群体更加缩小了,基本就是宣布,你不用我自带的软件就不要买我产品了。osx完全不能和ios比,这样缺乏创新,不能营造消费冲动,只会导致用户越来越小众化边缘化。
office、adobe全系、autodesk全系都有啊,说它小的真是不了解mac在行业里的覆盖范围
ibm都说全配mac了,google工程师大部分也用mac,更不用说facebook这种亲苹果的
微软发布会下边都一堆新闻记者拿mac砸场子,以至于导播都不敢给场下全景。
调色标准的Davinci当天就更新12.5.3支持touch bar了
再对比一下各新闻网站,新mbp和surface的数量比

本帖最后由 ZENITHknight 于 2016-10-30 16:25 通过手机版编辑
作者: pacman    时间: 2016-10-30 16:38

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @ZENITHknight  于 2016-10-30 16:23 发表
office、adobe全系、autodesk全系都有啊,说它小的真是不了解mac在行业里的覆盖范围
ibm都说全配mac了,google工程师大部分也用mac,更不用说facebook这种亲苹果的
微软发布会下边都一堆新闻记者拿mac砸场子,以至于导播都不敢给场下全景。
调色标准的Davinci当天就更新12.5.3支持touch bar了
再对比一下各新闻网站,新mbp和surface的数量比

本帖最后由 ZENITHknight 于 20161030 16:25 通过手机版编辑
autodesk只有部分,cad是残废版,max也没有,mac占有率只能说行业习惯的问题,美国差不多有20%,中国差不多2%。
作者: cc0128    时间: 2016-10-30 16:40

posted by wap, platform: Samsung
蝴蝶键盘和touch bar 。
绝壁是反码农的。
作者: 幻飞一线天    时间: 2016-10-30 16:40

posted by wap, platform: Samsung
我就告诉楼主一句话,对大部分人可以忽略不计的东西,就是这俩。
作者: 武松    时间: 2016-10-30 16:49

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引用:
原帖由 @ZENITHknight  于 2016-10-30 16:23 发表
office、adobe全系、autodesk全系都有啊,说它小的真是不了解mac在行业里的覆盖范围
ibm都说全配mac了,google工程师大部分也用mac,更不用说facebook这种亲苹果的
微软发布会下边都一堆新闻记者拿mac砸场子,以至于导播都不敢给场下全景。
调色标准的Davinci当天就更新12.5.3支持touch bar了
再对比一下各新闻网站,新mbp和surface的数量比

本帖最后由 ZENITHknight 于 20161030 16:25 通过手机版编辑
我就知道osx占操作系统总比率不到7%
Win就不用说了
小众有错?
说来说去都是行业,什么行业?这行业占社会主流?

本帖最后由 武松 于 2016-10-30 16:51 通过手机版编辑
作者: DarthVadar    时间: 2016-10-30 17:23

posted by wap, platform: iPhone
“一个季度10亿刀的玩意儿也好意思吹”
“市占率7%的操作系统也好意思讲”
“乡霸low逼失心疯,自欺欺人”
作者: Romeo    时间: 2016-10-30 17:27

posted by wap, platform: iPhone
OS X真心垃圾 导致mbp不是装windows就是像我一样基本吃灰
作者: 约翰法雷尔    时间: 2016-10-30 17:30

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @武松  于 2016-10-30 15:28 发表
接口无所谓,我根本不care,和ip取消耳机接口一样,不是大问题,主要问题是touch bar不使用,取消实体function键,其他方面无明显改进。

买苹果产品基本基于两种因素:
1. 消费冲动。完全不care是否实用就想买买买,第一代iphone,ipad,ipad4,最早的imac,macbook和mba都是这样特征的产品。

2. 消费惯性。其他历代iphone和ipad。基于ios的生态和稳定性,哪怕iphone没有创新都会让我买单。

这一代imac和rmbp没有以上两个要素。
反而surface系列产品慢慢开始具有以上特征
性能提高保持标准电压的同时,屏幕亮度提高,轻薄超过20%

在15寸笔记本里具有绝对的轻薄优势。

这叫毫无变化那不知道什么叫变化

suefacebook概念虽然好,真机试用一下,太厚太重了,缺少笔记本应有的便携性,一个13寸940m本搞得又厚又重,没有购买欲望
作者: 武松    时间: 2016-10-30 17:33

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @约翰法雷尔  于 2016-10-30 17:30 发表
性能提高保持标准电压的同时,屏幕亮度提高,轻薄超过20%

在15寸笔记本里具有绝对的轻薄优势。

这叫毫无变化那不知道什么叫变化

suefacebook概念虽然好,真机试用一下,太厚太重了,缺少笔记本应有的便携性,一个13寸940m本搞得又厚又重,没有购买欲望
Surface定位很明确,注重便携性买SP,我现在SP4用得很好。要性能就上SB,还有独显可选。

mbp所谓的变化就是取消合并了mba产品线。
要我说不如出个极致轻薄的rmba,而赋予rmbp更高的性能。我很喜欢mba,家里三台mac book两台是mba。

本帖最后由 武松 于 2016-10-30 17:39 通过手机版编辑
作者: 昵称无效    时间: 2016-10-30 17:36

posted by wap, platform: Chrome
联想把x系thinkpad的usb标口加回3个,我所接触到的行业人员,无不称赞。以前一群人一起搞点什么项目,一堆tp、hp里还能偶尔看到一台装win的mac,现在和未来都不可能见到了,byebye~
作者: yutaco    时间: 2016-10-30 17:37

posted by wap, platform: iPhone
mac版的office就是不好用,只好放弃
作者: 阿喀牛斯    时间: 2016-10-30 17:47

引用:
原帖由 武松 于 2016-10-30 17:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
Surface定位很明确,注重便携性买SP,我现在SP4用得很好。要性能就上SB,还有独显可选。

mbp所谓的变化就是取消合并了mba产品线。
要我说不如出个极致轻薄的rmba,而赋予rmbp更 ...
Posted by: motorola XT1254
已经出过了啊,nmb
作者: DarthVadar    时间: 2016-10-30 17:54

posted by wap, platform: iPhone
要我说
surface的定位很明确
能拆屏幕的超极本
对我来说最大的意义是啥
出差少带一个ipad
作者: 武松    时间: 2016-10-30 17:59

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @DarthVadar  于 2016-10-30 17:54 发表
要我说
surface的定位很明确
能拆屏幕的超极本
对我来说最大的意义是啥
出差少带一个ipad
这个我要说一句,iPad还是需要的。无论surface还是rmbp都无法替代。
我出差都带surface SP4+iPad mini4,极致便携满足一切需求。

只希望苹果能继续出iPad mini系列
作者: yaoyuef    时间: 2016-10-30 18:28

posted by wap, platform: iPhone
这次新rmbp最不喜欢的就是touchbar,作为码农很多用到f区的快捷键以后都需要改,增加学习时间。而且我喜欢架个外接键盘在上面,这样会挡了touchbar。
其次就是贵了不少。

usbc这个虽然也挺讨厌,但反而不那么重要,虽然坑但毕竟可以转接线。iphone估计上usbc口也不会远。
作者: 雾桑    时间: 2016-10-30 18:29

posted by wap, platform: iPhone
MAC和OSX的市占率是多少啊?
看楼主描述俨然市场领导者一样……
作者: 凤凰    时间: 2016-10-30 19:01

posted by wap, platform: Galaxy S5
引用:
原帖由 @ZENITHknight  于 2016-10-30 16:00 发表
拖拽最好的操作是拇指按住,食指拖移
喷了  还以为我这样用是异类,没想到啊~
作者: 约翰法雷尔    时间: 2016-10-30 20:21

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @武松  于 2016-10-30 17:33 发表
Surface定位很明确,注重便携性买SP,我现在SP4用得很好。要性能就上SB,还有独显可选。

mbp所谓的变化就是取消合并了mba产品线。
要我说不如出个极致轻薄的rmba,而赋予rmbp更高的性能。我很喜欢mba,家里三台mac book两台是mba。

本帖最后由 武松 于 20161030 17:39 通过手机版编辑
nmb不就是极致轻薄的rmba?
作者: 约翰法雷尔    时间: 2016-10-30 20:23

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @DarthVadar  于 2016-10-30 17:54 发表
要我说
surface的定位很明确
能拆屏幕的超极本
对我来说最大的意义是啥
出差少带一个ipad
surface的便携性完全替代不了ipad

轻松娱乐也不行,我飞机上看看小说看看视频举个surface就是搞笑

sp4买了用了三个月,卖掉了。
作者: 武松    时间: 2016-10-30 20:25

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @约翰法雷尔  于 2016-10-30 20:23 发表
surface的便携性完全替代不了ipad

轻松娱乐也不行,我飞机上看看小说看看视频举个surface就是搞笑

sp4买了用了三个月,卖掉了。
Pro4就是个笔记本,你把它替代ipad用当然不行,和ipad本来就是互补关系
作者: 武松    时间: 2016-10-30 20:34

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @约翰法雷尔  于 2016-10-30 20:21 发表
nmb不就是极致轻薄的rmba?
我认为还可以更加轻薄。因为rmbp已经变得更轻薄了。
作者: DarthVadar    时间: 2016-10-30 20:46

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @约翰法雷尔  于 2016-10-30 20:23 发表
surface的便携性完全替代不了ipad

轻松娱乐也不行,我飞机上看看小说看看视频举个surface就是搞笑

sp4买了用了三个月,卖掉了。
很清楚这是对我个人的实际需求而言
我出差带个ipad无非飞机或者酒店看看视频

没错
surface作为平板体验远不如ipad
但是ipad功能取代不了笔记本
所以我以前需要带thinkpad加台ipad mini
现在只要带台surface就足够了
作者: 三枪    时间: 2016-10-30 20:49

posted by wap, platform: 小米 MI 2
明年会出SB2吗?
作者: 约翰法雷尔    时间: 2016-10-30 20:50

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @武松  于 2016-10-30 20:25 发表
Pro4就是个笔记本,你把它替代ipad用当然不行,和ipad本来就是互补关系
笔记本比surface轻薄的有的是,xps13,nmb都不错。

我就是发现当笔记本和平板,sp4都不符合我的需求。
作者: 约翰法雷尔    时间: 2016-10-30 20:51

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @DarthVadar  于 2016-10-30 20:46 发表
很清楚这是对我个人的实际需求而言
我出差带个ipad无非飞机或者酒店看看视频

没错
surface作为平板体验远不如ipad
但是ipad功能取代不了笔记本
所以我以前需要带thinkpad加台ipad mini
现在只要带台surface就足够了
你这个需求那也是surface+iPad mini吧。

我出差现在只带一个ipad air2,4g版,加个蓝牙键盘套子。收发邮件会议记录,轻编辑文本转发,pdfppt展示,全ok。娱乐方面视频游戏小说上网,有4g比surface方便太多了。

本帖最后由 约翰法雷尔 于 2016-10-30 20:52 通过手机版编辑
作者: 532    时间: 2016-10-30 20:52

所以现在就是各种液内人员欣喜若狂,国内大学生水果三件套只能砍一件了

占有率要从7%变成0.7%了吗

不对啊,果粉以前还说学校跟妓褶里一水的果本的
作者: DarthVadar    时间: 2016-10-30 20:54

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @武松  于 2016-10-30 17:59 发表
这个我要说一句,iPad还是需要的。无论surface还是rmbp都无法替代。
我出差都带surface SP4+iPad mini4,极致便携满足一切需求。

只希望苹果能继续出iPad mini系列
我个人的习惯是能少带就少带

所以别人有时候会问我是不是推荐surface
我的回答一般都是如果你不知道自己是否需要二合一设备时
那么surface对于你可能只是台普通的笔记本电脑 那么市场上不管是macbook还是windows pc都有大把选择
作者: DarthVadar    时间: 2016-10-30 21:02

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @约翰法雷尔  于 2016-10-30 20:51 发表
你这个需求那也是surface+iPad mini吧。

我出差现在只带一个ipad air2,4g版,加个蓝牙键盘套子。收发邮件会议记录,轻编辑文本转发,pdfppt展示,全ok。娱乐方面视频游戏小说上网,有4g比surface方便太多了。

本帖最后由 约翰法雷尔 于 20161030 20:52 通过手机版编辑
ipad不带了而已

你说的也有道理
因为工作若完全不需要和交流协作的话
或者工作环境里全部airdrop airplay都能完事
我带一台ipad air也足够了
但是目前国内的环境自不必说
哪怕在美国、澳洲都还离不开一些在你们看来落后的应该被淘汰的技术方式
说得直白点就是需要usb需要dp
作者: 三枪    时间: 2016-10-30 21:02

posted by wap, platform: 小米 MI 2
虽然我也因为想玩玩视频剪辑而买苹果本,外包做视频的都说做视频剪辑最好的是Final cut,楼主关于视频的部分说的应该没错。
但视频制作毕竟是很小众的专业领域。我还是想为了优先解决普通办公的生产力而买Surface book。
作者: fyyx    时间: 2016-10-30 21:27

LZ打了这么多字说的都是自己行业的情况
所以我想知道LZ想对不是你这个行业的人表达什么呢?
你行业只要4个超高速USB-C而且接口越少越好就可以了,所以想对其他行业朋友说:嘿,这笔记本真的超吊,接口完全能满足的,你们唧唧歪歪个啥?
还是想说你们行业和同行朋友都2016快年底了还这么落伍,居然还用老旧的USB3.0,不知道USB-C才是未来吗
这感觉就像开了特斯拉去说教别人,我开车都不用加油了,你们居然还在开加汽油的车,不知道电动汽车才是未来吗
作者: ZENITHknight    时间: 2016-10-30 21:45

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @fyyx  于 2016-10-30 21:27 发表
LZ打了这么多字说的都是自己行业的情况
所以我想知道LZ想对不是你这个行业的人表达什么呢?
你行业只要4个超高速USBC而且接口越少越好就可以了,所以想对其他行业朋友说:嘿,这笔记本真的超吊,接口完全能满足的,你们唧唧歪歪个啥?
还是想说你们行业和同行朋友都2016快年底了还这么落伍,居然还用老旧的USB3.0,不知道USBC才是未来吗
这感觉就像开了特斯拉去说教别人,我开车都不用加油了,你们居然还在开加汽油的车,不知道电动汽车才是未来吗
我打了这么多字你也没看明白

影视行业基本上是对电脑要求最高的了,一部片几百个t的数据量,每秒需要至少2-300m的数据传输速度,已经能满足我们了,还满足不了你么?听懂了么?

当我们淘汰了1394和sas,天天拿雷电口传输几百个t数据的时候,你的电脑这些口估计连处都没破呢

我做过行业有:动画、设计、游戏、媒体、摄影、影视
我说的话不代表所有人,只代表个人经验,OK?
作者: 很苦的熊    时间: 2016-10-30 22:45

引用:
原帖由 Zico2003 于 2016-10-30 15:40 发表
影视后期拿MBP来干活?
有何不可?不是所有影视都是好莱坞大片的。
作者: 532    时间: 2016-10-30 23:30

引用:
原帖由 ZENITHknight 于 2016-10-30 21:45 发表
posted by wap, platform: iPhone
我打了这么多字你也没看明白

影视行业基本上是对电脑要求最高的了,一部片几百个t的数据量,每秒需要至少2-300m的数据传输速度,已经能满足我们了,还满足不了你么?听懂了么?
...
好啦,我们都知道你的摄影机跟回放大法股东最爱的广播级回放设备都用tc啦

土方车马力流弊底盘高轮子随便几十寸通过性酷拽屌还特拉风,基本上是对车子要求最高的了,一车几百吨的土方量,每次踩油门一秒至少二三百块油钱,已经能满足我们了,还满足不了你们上下班通勤?听懂了么?
作者: sakerping    时间: 2016-10-30 23:41

posted by wap, platform: iPhone
在我们要说明一个设计的时候,如果花在说明实用性上的篇幅越多,那么这个设计的泛用性就越差。这并不是说这个设计不好,只是确实应用的面太窄了。

比如我出门拍照一定带上gr,虽然像素不是最高画质不是最好,但我真心体会到过他给我带来的便利,出了新的我就买。我现在可以给你写几千字我的使用体会逻辑完整严密李菊福,但对其他人毫无意义。其他用户一开口就可以知道他根本不懂我这种使用场景的话,我明确反对他买gr。就是这个意思。

Mac Pro其实也是给专业影视行业用的,但每次发布没这么多争议,因为MacBook的泛用性要比Mac Pro大多了。苹果没有说这个MacBookpro是给影视行业量身定做的(虽然也许事实如此),那他就是还想给其他用户卖还想赚其他用户的钱,那其他行业的用户就可以开喷开黑他这个设计。

泛用性是厂商自己拿钱拿时间砸出来的。实用性是用户自己只要觉得有用就愿意主动承担成本的。蛋糕一家分不完,苹果微软各自扮演各自角色。
作者: ZENITHknight    时间: 2016-10-30 23:48

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原帖由 @532  于 2016-10-30 23:30 发表
好啦,我们都知道你的摄影机跟回放大法股东最爱的广播级回放设备都用tc啦

土方车马力流弊底盘高轮子随便几十寸通过性酷拽屌还特拉风,基本上是对车子要求最高的了,一车几百吨的土方量,每次踩油门一秒至少二三百块油钱,已经能满足我们了,还满足不了你们上下班通勤?听懂了么?
对啊,关键这土方车不仅车身低,轻量化,还比跑车快还不费油,前挡风贼拉清楚,内饰漂亮还不热,奔驰卖大众价,你还非选五菱宏光
酸文谁不会写,好好说话讨论问题有那么难么?
作者: sakerping    时间: 2016-10-31 00:01

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苹果现在的革新思路和以前乔布斯时候真的不一样,说到底是干货出不来。我就说,敢把home完全取消么?直接屏幕指纹解锁。操作方便,home那一行直接没了,体积直接硬碰硬减少,重量相应也少,这种革新真的需要等这么久么?

乔布斯也激进,但那种激进往往是一开始用户不接受但事后回过味儿来觉得还是真方便。拿这标准来看,什么只有thunderbolt其他都没有啊,3.5mm取消只有lightning这种给用户添麻烦找存在感的激进真不算什么。
作者: 洛克狼    时间: 2016-10-31 00:07

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本来macbook Pro的定位就是工作本,这次发布还不止touch bar和usb c,type c现在看起来是有点超前了但绝对是必须的,因为它比usb快太多又比雷电便宜太多比dpHDMI小太多!又快又便宜又小的接口不想用你们也是吃撑了找缺点,要说不好就是过渡期每个人的长短不同,再强调一次MacBook Pro的定位是工作机,用娱乐机的眼光去评价是不理智的,而且这机器也不便宜,你买了office打字不是不可以,只是效率不如notebook pc罢了
要说激进我不满的是取消了sd卡槽,相机拍好的照片不能直接读取,而目前还没有type c读卡器,又要转接一次,anyway我不是不会买MacBook Pro的
作者: 武松    时间: 2016-10-31 00:08

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原帖由 @ZENITHknight  于 2016-10-30 23:48 发表
对啊,关键这土方车不仅车身低,轻量化,还比跑车快还不费油,前挡风贼拉清楚,内饰漂亮还不热,奔驰卖大众价,你还非选五菱宏光
酸文谁不会写,好好说话讨论问题有那么难么?
喷了,别人的是武林宏光,一样价格苹果就是奔驰

怎么越说越管不住自己的嘴巴露出宗教色彩了呢
作者: DarthVadar    时间: 2016-10-31 00:12

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原帖由 @ZENITHknight  于 2016-10-30 23:48 发表
对啊,关键这土方车不仅车身低,轻量化,还比跑车快还不费油,前挡风贼拉清楚,内饰漂亮还不热,奔驰卖大众价,你还非选五菱宏光
酸文谁不会写,好好说话讨论问题有那么难么?
你说那么多没用
人家的意思很明白啦家里没充电桩开特斯拉反而麻烦
作者: 混血王子    时间: 2016-10-31 00:50

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原帖由 @武松  于 2016-10-31 00:08 发表
喷了,别人的是武林宏光,一样价格苹果就是奔驰

怎么越说越管不住自己的嘴巴露出宗教色彩了呢
我觉得用笔记本行业的奔驰来形容苹果没什么问题,毕竟一直以来苹果就是高端笔记本的标杆,没什么宗教色彩在里面。

至于别人是五菱宏光可能夸张了点,可能低端神船本差不多,大部分window系统的笔记本处在双田的档次,偶尔出个凌志讴歌什么的也挺形象的。
作者: ZENITHknight    时间: 2016-10-31 01:04

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原帖由 @武松  于 2016-10-31 00:08 发表
喷了,别人的是武林宏光,一样价格苹果就是奔驰

怎么越说越管不住自己的嘴巴露出宗教色彩了呢
哎……连个比喻都得扣帽子,而且也不懂五菱宏光的梗

我要说我正等着买surface studio呢,是不是就算精神分裂了?
作者: Alusell    时间: 2016-10-31 01:25

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原帖由 @sakerping  于 2016-10-31 00:01 发表
苹果现在的革新思路和以前乔布斯时候真的不一样,说到底是干货出不来。我就说,敢把home完全取消么?直接屏幕指纹解锁。操作方便,home那一行直接没了,体积直接硬碰硬减少,重量相应也少,这种革新真的需要等这么久么?

乔布斯也激进,但那种激进往往是一开始用户不接受但事后回过味儿来觉得还是真方便。拿这标准来看,什么只有thunderbolt其他都没有啊,3.5mm取消只有lightning这种给用户添麻烦找存在感的激进真不算什么。
你的意思最好的设计就是手里只拿一块屏?
汽车只剩座舱轱辘就好看了是吗?
作者: cc0128    时间: 2016-10-31 03:29

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原帖由 @约翰法雷尔  于 2016-10-30 20:23 发表
surface的便携性完全替代不了ipad

轻松娱乐也不行,我飞机上看看小说看看视频举个surface就是搞笑

sp4买了用了三个月,卖掉了。
你在飞机上举MacBook看视频和小说么?
还是你带上MacBook+ipad 两kg的东西到处跑?
作者: 约翰法雷尔    时间: 2016-10-31 07:28

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原帖由 @cc0128  于 2016-10-31 03:29 发表
你在飞机上举MacBook看视频和小说么?
还是你带上MacBook+ipad 两kg的东西到处跑?
我只带ipad
作者: skidrow    时间: 2016-10-31 07:39

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让type-c再飞一会
作者: rider555    时间: 2016-10-31 07:46

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iphone7原装耳机不能直插新rmbp就足够脑残
作者: cc0128    时间: 2016-10-31 08:11

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原帖由 @约翰法雷尔  于 2016-10-31 07:28 发表
我只带ipad
出差不需要电脑?
作者: 约翰法雷尔    时间: 2016-10-31 08:31

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原帖由 @cc0128  于 2016-10-31 08:11 发表
出差不需要电脑?
大部分时候不需要,偶尔需要也是放箱子里,飞机上只需要ipad

飞机上用surface就等于把笔记本从箱子里拿出来,和ipad完全不是一回事
作者: 武松    时间: 2016-10-31 08:36

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五菱宏光什么哏?
作者: 流川枫    时间: 2016-10-31 09:15

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我也喜欢苹果,但是如果喜欢的厂商容不得别人调侃或是批评那真有点像宗教了。iPhone7没法直连就是没法直连,不能一说就是:没必要,为了轻薄,等半年。你怎么知道别人没必要?轻薄的话air怎么做到的?等半年,你是认真的吗?
作者: 昵称无效    时间: 2016-10-31 10:12

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多不说,飞机看片这事我最常干
要是真比一比,surface看片这块比ipad强啊
传统桌面下那么多牛逼的播放器和插件,所有格式通吃
还有一些妖孽的exe视频,ipad根本无能为力
作者: ppigadvance    时间: 2016-10-31 10:30

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原帖由 昵称无效 于 2016-10-31 10:12 发表
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多不说,飞机看片这事我最常干
要是真比一比,surface看片这块比ipad强啊
传统桌面下那么多牛逼的播放器和插件,所有格式通吃
还有一些妖孽的exe视频,ipad根本无能为力
APP直接离线比较方便,特别现在大部分人都适应流媒体。

不过视频站都要被干死了,估计又要回归下崽,这样的话sp胜:D
作者: ppigadvance    时间: 2016-10-31 10:30

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原帖由 约翰法雷尔 于 2016-10-31 08:31 发表
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大部分时候不需要,偶尔需要也是放箱子里,飞机上只需要ipad

飞机上用surface就等于把笔记本从箱子里拿出来,和ipad完全不是一回事
你要把surface放箱子里面那就没办法了,没人逼你这样做。
作者: 532    时间: 2016-10-31 11:27

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原帖由 ZENITHknight 于 2016-10-30 23:48 发表
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对啊,关键这土方车不仅车身低,轻量化,还比跑车快还不费油,前挡风贼拉清楚,内饰漂亮还不热,奔驰卖大众价,你还非选五菱宏光
酸文谁不会写,好好说话讨论问题有那么难么?
原来巨巨也懂好好说话啊

我打了这么多字你也没看明白

巨巨你倒是开个超跑来拉个十吨八吨土方啊
作者: 532    时间: 2016-10-31 11:33

ipad看片也是够了,啊不对,喷了

我现在床头三个平板造型的玩意,ipad air上淘宝狗东,三爽猴板能草tf有双扬声器16:10屏幕看片,墨水屏看书
作者: ppigadvance    时间: 2016-10-31 11:57

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原帖由 532 于 2016-10-31 11:33 发表
ipad看片也是够了,啊不对,喷了

我现在床头三个平板造型的玩意,ipad air上淘宝狗东,三爽猴板能草tf有双扬声器16:10屏幕看片,墨水屏看书
你这完全是矫情,猴板上淘宝狗东有什么本质区别
作者: ZENITHknight    时间: 2016-10-31 13:11

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原帖由 @流川枫  于 2016-10-31 09:15 发表
我也喜欢苹果,但是如果喜欢的厂商容不得别人调侃或是批评那真有点像宗教了。iPhone7没法直连就是没法直连,不能一说就是:没必要,为了轻薄,等半年。你怎么知道别人没必要?轻薄的话air怎么做到的?等半年,你是认真的吗?
pro已经比air还要薄了
“买根线或转接头”跟“去除冗余极致设计”相比哪个更重要
“调侃和批评”跟“mac也能干活?”是两个概念
作者: linkyw    时间: 2016-10-31 13:31

type-c没啥问题,是未来
但现在不是未来,哪怕type-c接口半年内能全面普及。
以前的老设备还是会继续沿用很长一段时间。
工作记录存档刻盘保存,拿出来个usb3接口的蓝牙刻录机
是不是就只能一脸懵逼的找转接头去了?
你们考虑过一般公司需要花多长时间才能全面普及最新的接口吗?
所以说我完全赞同楼上某位说的让小众更小众的说法

这倒是满足了一部分果青装逼的需求

[ 本帖最后由 linkyw 于 2016-10-31 13:37 编辑 ]
作者: hkt3010    时间: 2016-10-31 13:42

好奇,去年发布nmb的时候有没有这么喷过,那个应该更激进
作者: yaoyuef    时间: 2016-10-31 14:12

nmb也喷过下,但nmb毕竟勉强算个玩具,但mbp很多人就是用作生产工具的
如果对于office这些依赖程度不太高能接受mac版的office,rmbp15可能是最好的工作本,win阵营能打的基本就xps15,但输在续航。你说surface book?那个阉割CPU不能打啊。
作者: yy77    时间: 2016-10-31 15:00

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usb-c关键只是个接口,里面走得协议包括标称电流都不一样。不是买根线就行的,弄得不好就烧机器的。这么不成熟的接口直接一下子就替换了原来所有的接口,的确步子迈得太大啊。
作者: reg-neo    时间: 2016-10-31 15:01

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鉴于NMB键盘和屏均不如710S,已入710S做主力,自带office简直良心
作者: BeastMa    时间: 2016-10-31 15:35

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TYPE-C是未来,但还遥远。我不可能换个笔记本就把家里所有的USB设备全都换一遍吧。

最简单的,别人要来我这里copy资料,带个优盘或者移动硬盘过来,我还得掏转接器。何况移动硬盘很多还是双USB供电的,我还得掏两个转接器?
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2016-10-31 15:47

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原帖由 @DarthVadar  于 2016-10-30 17:23 发表
“一个季度10亿刀的玩意儿也好意思吹”
“市占率7%的操作系统也好意思讲”
“乡霸low逼失心疯,自欺欺人”
我觉得软饭思维挺搞笑的,除了虚片,从来没人吹mac销量毁天灭地,即使吹,也是说的设计之类的方面
倒是泥潭软饭,从苏菲出来就开始吹毁天灭地,必然是下一个数码热潮,结果这都第五代要出来了,一季度销售额居然还没过10亿
当然更搞笑的是你,看到天气大师上面几句话好像是真理一样,到处转发,原来你这么崇拜天气大师啊,那我算明白你的档次了

本帖最后由 旧瓒的眼睛 于 2016-10-31 15:49 通过手机版编辑
作者: fyyx    时间: 2016-10-31 15:48

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原帖由 ZENITHknight 于 31/10/2016 13:11 发表
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pro已经比air还要薄了
“买根线或转接头”跟“去除冗余极致设计”相比哪个更重要
“调侃和批评”跟“mac也能干活?”是两个概念
或许你的行业全都是使用USB-C设备或者无线设备了,但绝大部分行业并没有
这也是泥潭为什么会喷只有4个USB-C的原因

起码我跟客户开会的时候
客户递给我一个普通U盘,我希望的是马上能插入笔记本里直接拷贝,而不是去找转接线
轮到我演示PPT,我希望的是马上能插入HDMI连到投影,而不是去找转接线
亦或者是开会前准备好各种转接线,插好待命?

当然我的行业和客户很LOW就是了,还在用USB3.0和HDMI,只代表个人经验
作者: beatidiocy    时间: 2016-10-31 15:49

typc-C还是挺好的 usb3.0的接口太容易松脱  不过就本都是gen1的东西 速度没本质区别
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2016-10-31 15:51

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原帖由 @fyyx  于 2016-10-31 15:48 发表
或许你的行业全都是使用USBC设备或者无线设备了,但绝大部分行业并没有
这也是泥潭为什么会喷只有4个USBC的原因

起码我跟客户开会的时候
客户递给我一个普通U盘,我希望的是马上能插入笔记本里直接拷贝,而不是去找转接线
轮到我演示PPT,我希望的是马上能插入HDMI连到投影,而不是去找转接线
亦或者是开会前准备好各种转接线,插好待命?

当然我的行业和客户很LOW就是了,还在用USB3.0和HDMI,只代表个人经验
方面air取消网线接口的时候泥潭也是这么抱怨的,然后现在的超级本已经没有带网线接口的了
作者: 雾桑    时间: 2016-10-31 15:53

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草包科技的这篇文章可以看下,干货很多,打脸很疼。

http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404035943840537089
作者: 雾桑    时间: 2016-10-31 15:55

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原帖由 @旧瓒的眼睛  于 2016-10-31 15:51 发表
方面air取消网线接口的时候泥潭也是这么抱怨的,然后现在的超级本已经没有带网线接口的了
新增个wifi并不难,也没几个成本。
但你让各家企业将投影升级成type-c试试,呵呵。
作者: ppigadvance    时间: 2016-10-31 16:04

工作机要考虑兼容性问题,你一个人全换usb-c没问题,你拿出去用总不可能要求对接单位也跟着匹配你吧?现在很多单位会议室投影仪都还是VGA口,连HDMI都没普及,对很多人来说用新mbp就意味着常年要携带大量转接线转接头,用起来真的挺麻烦的。
作者: fyyx    时间: 2016-10-31 16:09

引用:
原帖由 旧瓒的眼睛 于 31/10/2016 15:51 发表
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方面air取消网线接口的时候泥潭也是这么抱怨的,然后现在的超级本已经没有带网线接口的了
所以你们08年买air的出差办公的都是满大街,满客户公司的WIFI随便找随便连咯?
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2016-10-31 16:20

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原帖由 @fyyx  于 2016-10-31 16:09 发表
所以你们08年买air的出差办公的都是满大街,满客户公司的WIFI随便找随便连咯?
不好意思,我不是泥潭软饭,移动办公需求没那么强烈,一般即使要移动办公也就是展示个keynote或者在宾馆写个word什么的,需要网络的时候并不多,另外,那个时候你国流行一种叫上网伴侣的玩意
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2016-10-31 16:21

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原帖由 @雾桑  于 2016-10-31 15:55 发表
新增个wifi并不难,也没几个成本。
但你让各家企业将投影升级成typec试试,呵呵。
放心,到时候淘宝上到处都是十块一个的转接头了
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2016-10-31 16:24

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我觉得也没啥必要争了,08年的air发布对后来的超级本市场的影响是很大的,至少现在看无光驱无网卡放弃hdd改用ssd都是很必要的,就让时间来证明咯这次的改动咯
作者: 雾桑    时间: 2016-10-31 16:24

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原帖由 @旧瓒的眼睛  于 2016-10-31 16:21 发表
放心,到时候淘宝上到处都是十块一个的转接头了
现在一堆企业投影还是VGA接口,HDMI都不行。
箱包厂要开心了,毕竟很多人包里要内藏各种转接头。
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2016-10-31 16:26

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原帖由 @雾桑  于 2016-10-31 16:24 发表
现在一堆企业投影还是VGA接口,HDMI都不行。
箱包厂要开心了,毕竟很多人包里要内藏各种转接头。
你vga接口的本来也没法接macbook啊,我们单位现在都是无线连接的,方便的一笔,从没考虑过这些问题
作者: ppigadvance    时间: 2016-10-31 16:27

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原帖由 旧瓒的眼睛 于 2016-10-31 16:20 发表
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不好意思,我不是泥潭软饭,移动办公需求没那么强烈,一般即使要移动办公也就是展示个keynote或者在宾馆写个word什么的,需要网络的时候并不多,另外,那个时候你国流行一种叫上网伴 ...
个人没需求很正常,但小众需求就是小众需求,别人说有需求的时候不要拿自己来普适。
作者: 雾桑    时间: 2016-10-31 16:29

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原帖由 @旧瓒的眼睛  于 2016-10-31 16:26 发表
你vga接口的本来也没法接macbook啊,我们单位现在都是无线连接的,方便的一笔,从没考虑过这些问题
切,vga adapter一堆堆。
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2016-10-31 16:30

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原帖由 @ppigadvance  于 2016-10-31 16:27 发表
个人没需求很正常,但小众需求就是小众需求,别人说有需求的时候不要拿自己来普适。
小众喷了,那为啥现在的所有超级本都不要网卡了,干嘛非要跟苹果学,继续装着就是了,毕竟你国那么大,没有wifi的地方多了去了
作者: fyyx    时间: 2016-10-31 16:32

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原帖由 旧瓒的眼睛 于 31/10/2016 16:30 发表
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小众喷了,那为啥现在的所有超级本都不要网卡了,干嘛非要跟苹果学,继续装着就是了,毕竟你国那么大,没有wifi的地方多了去了
现在你国无线网络环境能和08,09年比?
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2016-10-31 16:32

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就你国今天的wifi普及程度,wifi目前还是小众,为啥各厂商都要跟进小众需求?这个时候不考虑大众需求了?
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2016-10-31 16:34

引用:
原帖由 雾桑 于 2016-10-31 16:29 发表
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切,vga adapter一堆堆。
放心,以后一样会多的,要相信万能的淘宝
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2016-10-31 16:35

引用:
原帖由 fyyx 于 2016-10-31 16:32 发表


现在你国无线网络环境能和08,09年比?
你国无线网络环境即使到今天也是小众需要,为啥这时候各厂商不考虑大众需求了
作者: DarthVadar    时间: 2016-10-31 16:37

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原帖由 @旧瓒的眼睛  于 2016-10-31 15:47 发表
我觉得软饭思维挺搞笑的,除了虚片,从来没人吹mac销量毁天灭地,即使吹,也是说的设计之类的方面
倒是泥潭软饭,从苏菲出来就开始吹毁天灭地,必然是下一个数码热潮,结果这都第五代要出来了,一季度销售额居然还没过10亿
当然更搞笑的是你,看到天气大师上面几句话好像是真理一样,到处转发,原来你这么崇拜天气大师啊,那我算明白你的档次了

本帖最后由 旧瓒的眼睛 于 20161031 15:49 通过手机版编辑
希望你不要用菊花旁边那两坨肉思考
作者: 法式卷饼    时间: 2016-10-31 16:40

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邬桑的文章不错,反驳了lz所说的,a口不够用了的说法,显然就算是lz的行业,a口实际使用也比c口多得多
作者: 石指圣    时间: 2016-10-31 16:42

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原帖由 @法式卷饼  于 31/10/2016 18:40 发表
邬桑的文章不错,反驳了lz所说的,a口不够用了的说法,显然就算是lz的行业,a口实际使用也比c口多得多
不知什么时候你国游戏策划业界都开始普及type c优盘 移动硬盘了




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