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标题: 苏菲dial吊打Mac快捷键bar无悬念 [打印本页]

作者: BeastMa 时间: 2016-10-28 02:36 标题: 苏菲dial吊打Mac快捷键bar无悬念

posted by wap, platform: iPhone
看那个演示的姑娘用touch bar在Photoshop里修照片我都尴尬了，非常刻意，结果还没我用键盘操作快。

比dial那种自然而然的崭新交互差太远了。

作者: 塌方 时间: 2016-10-28 02:45

posted by wap, platform: iPhone
感觉都是可有可无的玩意儿。。。。。。

作者: banditcat 时间: 2016-10-28 02:54

posted by wap, platform: Firefox
修图这种确实触屏更直观，但是接电话和DJ那里很有亮点

作者: 藕是张力 时间: 2016-10-28 02:55

posted by wap, platform: iPhone
你都用过以后再来评价较好

作者: damnsoul 时间: 2016-10-28 03:10

posted by wap, platform: iPhone
我看过一些人躺沙发上、躺床上工作的，有touch bar互动肯定要好和方便很多。

作者: 藕是张力 时间: 2016-10-28 03:48

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水果宣传片做的真好，什么都看的清清楚楚，这直接内部拆解视频

作者: ngw39 时间: 2016-10-28 04:34

微软让你操作的时视线不用离开屏幕有了dial，苹果让你操作的时还要看键盘所以有了touch bar..

作者: trashman 时间: 2016-10-28 05:55

posted by wap, platform: iPhone
Touchbar明显更易用。dial没有巨屏体验会很糟糕。

不过touchbar不算啥令人激动东西。

作者: engp0447 时间: 2016-10-28 06:43

posted by wap, platform: iPad
touchbar烂设计

本帖最后由 engp0447 于 2016-10-28 06:44 通过手机版编辑

作者: DarthVadar 时间: 2016-10-28 06:56

posted by wap, platform: iPhone
touchbar就是脱裤子放屁我操作得好好的还要低头看键盘？

作者: 去日留痕 时间: 2016-10-28 06:58

posted by wap, platform: iPhone
期待评测

作者: west2046 时间: 2016-10-28 07:28

用电脑这么多年重新再回归看键盘

作者: ffcactus 时间: 2016-10-28 07:34

posted by wap, platform: iPhone
能把dial夹在笔记本里吗？

作者: u571 时间: 2016-10-28 08:07

posted by wap, platform: Chrome
喷了，老子修图调模型还要看键盘？这尼玛是呆逼设计出来的方案吧？

作者: ffcactus 时间: 2016-10-28 08:35

posted by wap, platform: iPhone
太没文化了。
说得好像Touch bar要看着才能用一样。

作者: jun4rui 时间: 2016-10-28 08:53

posted by wap, platform: Samsung
这下要看键盘了，麻痹怕按错一点就把文件改了啊，要小心别碰到

作者: ffcactus 时间: 2016-10-28 08:55

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jun4rui 于 2016-10-28 08:53 发表
这下要看键盘了，麻痹怕按错一点就把文件改了啊，要小心别碰到

按错什么会把文件改了没发恢复？

作者: 柯布西耶 时间: 2016-10-28 08:57

残疾人功能

作者: 约翰法雷尔 时间: 2016-10-28 08:59

posted by wap, platform: iPhone
一个台式机和笔记本不知道有啥好比的

怎么国行还不能买，苹果在搞啥

作者: BeastMa 时间: 2016-10-28 09:06

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @约翰法雷尔于 2016-10-28 08:59 发表
一个台式机和笔记本不知道有啥好比的

怎么国行还不能买，苹果在搞啥

苏菲dial支持苏菲全系列

作者: northcong 时间: 2016-10-28 09:30

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @BeastMa 于 2016-10-28 09:06 发表
苏菲dial支持苏菲全系列

1代也支持？

作者: 武松 时间: 2016-10-28 09:46

引用:

原帖由 northcong 于 2016-10-28 09:30 发表
posted by wap, platform: Chrome
1代也支持？

我想只要是安装win10触摸屏的的都可以支持，系统级的支持，更新一下windows即可。

作者: xue1984 时间: 2016-10-28 09:49

posted by wap, platform: iPhone
实物都没摸过又来吊打了……

作者: ooo 时间: 2016-10-28 09:55

多一种便捷操作可选。我看视频里面touch bar出现的工具按钮，屏幕上用鼠标一样可以操作。软件优化的好，应该是有很多便利

作者: BeastMa 时间: 2016-10-28 10:11

posted by wap, platform: iPhone
我这么讲吧，wacom的intro早就有额外快捷键了，8个，后来还带触摸轮，可自定义。
结果是根本没什么人用，至少我身边画画的没人用。
不止不用，还都把快捷键关了，因为会被误按到。
这东西就是看着很美，实际没个屌用。

作者: 约翰法雷尔 时间: 2016-10-28 10:24

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @BeastMa 于 2016-10-28 09:06 发表
苏菲dial支持苏菲全系列

你喜欢把手举起来戳屏幕，或者用着用着把显示器调一个角度方便你用那东西戳

别人可能喜欢手不离开键盘，显示器角度不用调整，直接做一些快捷操作

吊不吊打，还是用了再说吧

作者: BeastMa 时间: 2016-10-28 10:26

posted by wap, platform: iPhone
谢谢你提醒我目前我的操作状态

本帖最后由 BeastMa 于 2016-10-28 10:27 通过手机版编辑

作者: 迷失de卡卡 时间: 2016-10-28 10:27

这贴里果粉真牛逼！

作者: 一个大叫驴 时间: 2016-10-28 10:29

posted by wap, platform: iPhone
取消了esc，假以时日会推出iEsc外设键盘！

作者: DarthVadar 时间: 2016-10-28 10:31

posted by wap, platform: iPhone
apple应该对touch bar使用进行一定的限制和规范
这样可以降低交互的不确定性
类似的3d touch，即便有视觉确认，但依然因为app间不同导致用户迷茫，实际上除了如支付、呼叫常用联系人等少数功能，3dtouch使用频率并不高。

作者: 约翰法雷尔 时间: 2016-10-28 10:35

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引用:

原帖由 @BeastMa 于 2016-10-28 10:26 发表
谢谢你提醒我目前我的操作状态

本帖最后由 BeastMa 于 20161028 10:27 通过手机版编辑

乔布斯死之前那次发布会发表新款触摸板的时候就说过这个问题，手机ipad适合触摸，笔记本则不适合，因为手要脱离习惯的键盘位举起来而且没有支撑，苹果评估了几次决定做一个牛逼的触摸板而不是做触摸屏mac

虽然他这个说法不一定是真理，但起码有很多人是认同的，我自己也买了个触摸屏的xps15，实际用下来，大半年了，没摸过屏幕

rmbp等国行可以买了就下单，半年后来说说是不是会经常用这个东西

本帖最后由约翰法雷尔于 2016-10-28 10:35 通过手机版编辑

作者: Hibino 时间: 2016-10-28 10:40

插句嘴。。。。。。dial除了studio之外的设备都应该没有放在屏幕上操作的功能，因为官网介绍页面写了：Touchscreen detectable (Surface Studio only)
不过如果是软件可以解决的，微软等studio卖出一部分之后说不定会升级旧surface来支持放在屏幕上用的功能

[ 本帖最后由 Hibino 于 2016-10-28 10:43 编辑 ]

作者: BeastMa 时间: 2016-10-28 10:43

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @约翰法雷尔于 2016-10-28 10:35 发表
乔布斯死之前那次发布会发表新款触摸板的时候就说过这个问题，手机ipad适合触摸，笔记本则不适合，因为手要脱离习惯的键盘位举起来而且没有支撑，苹果评估了几次决定做一个牛逼的触摸板而不是做触摸屏mac

虽然他这个说法不一定是真理，但起码有很多人是认同的，我自己也买了个触摸屏的xps15，实际用下来，大半年了，没摸过屏幕

rmbp等国行可以买了就下单，半年后来说说是不是会经常用这个东西

本帖最后由约翰法雷尔于 20161028 10:35 通过手机版编辑

你有没有发现用这个touchbar你必须正襟危坐？你只要稍微往后靠一靠，你就几乎看不到touchbar上的内容。

作者: 约翰法雷尔 时间: 2016-10-28 10:45

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @BeastMa 于 2016-10-28 10:43 发表
你有没有发现用这个touchbar你必须正襟危坐？你只要稍微往后靠一靠，你就几乎看不到touchbar上的内容。

我没有发现，可视角度只有正面120度？现在随便个什么设备都170度了吧

到手到时候发个评测看看你说的这个猜想

作者: BeastMa 时间: 2016-10-28 10:48

posted by wap, platform: Chrome
不是可视角度的问题，这方面我相信苹果。我说的是你看不看得清的问题，这么小一条bar，你还要斜向去看去确认。

反正我想象了一下那个体验

当然，眼见为实。等你评测

作者: 武松 时间: 2016-10-28 10:50

引用:

原帖由 Hibino 于 2016-10-28 10:40 发表
插句嘴。。。。。。dial除了studio之外的设备都应该没有放在屏幕上操作的功能，因为官网介绍页面写了：Touchscreen detectable (Surface Studio only)
不过如果是软件可以解决的，微软等studio卖出一部分之后说不定 ...

甚至不仅是surface,其他触摸屏win10设备都能支持。

作者: BeastMa 时间: 2016-10-28 11:04

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Hibino 于 2016-10-28 10:40 发表
插句嘴。。。。。。dial除了studio之外的设备都应该没有放在屏幕上操作的功能，因为官网介绍页面写了：Touchscreen detectable (Surface Studio only)
不过如果是软件可以解决的，微软等studio卖出一部分之后说不定会升级旧surface来支持放在屏幕上用的功能

应该还是觉得屏幕太小影像体验

作者: Hibino 时间: 2016-10-28 11:14

确认了，dial在其他surface只能使用蓝牙部分（官方只支持pro4和book，其他旧的没提到）。。。。
放在屏幕上用的功能将在明年年初通过固件升级加到pro4和book中。

作者: firesun 时间: 2016-10-28 11:38

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对于美术或设计人员来说dial很好，远比touchbar好

对于其他专业应用来说，dial没用，touchbar虽然体验的确不会很好，但是可能能够提供一些新的便捷方式。

另外，说实话，我虽然打字是盲打的，但是按F键还是会去看的，玩wow的时候除外

作者: firesun 时间: 2016-10-28 11:39

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另外以前有rumor说把空格键作成可触摸的，至少在输入法里面选字方便了，这个后来咋没声了……我倒是觉得很实用的设计啊

作者: hugang 时间: 2016-10-28 11:56

想想那个用Touch Bar打碟的DJ我就想笑，太二了

作者: ffcactus 时间: 2016-10-28 11:58

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引用:

原帖由 @hugang 于 2016-10-28 11:56 发表
想想那个用Touch Bar打碟的DJ我就想笑，太二了

人家那么帅，哪里二了？

作者: hugang 时间: 2016-10-28 12:08

引用:

原帖由 ffcactus 于 2016-10-28 11:58 发表
posted by wap, platform: iPhone
人家那么帅，哪里二了？

帅和二不矛盾啊……

作者: 石指圣 时间: 2016-10-28 12:10

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这两个东西打不到一块去不过touch bar也就是休闲才会用到吧干活的时候完全是distraction 这下mbp离生产力工具又远了一步

作者: 20150000 时间: 2016-10-28 12:24

额非编调整都是按帧调整的拇指触摸能调准？影视剪辑制图绘画很多都是纤细的调整还要动大量参数这么细小的一条能顶什么用？还硬生生的把视线拉下来完全是降低效率的工具

作者: adrftgyh 时间: 2016-10-28 15:42

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2016-10-28 10:35 发表
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乔布斯死之前那次发布会发表新款触摸板的时候就说过这个问题，手机ipad适合触摸，笔记本则不适合，因为手要脱离习惯的键盘位举起来而且没有支撑，苹果评估了几次决定做一个牛逼的触 ...

笔记本主屏幕搞触屏确实SB，抬手去摸屏幕这个动作完全不符合人体工学，其实应该在C面弄触屏，把整个C面弄成触屏其实不错~~无非就是打字慢一点。

话说微软这个28寸巨大的货色应该可以算是把笔记本的B面和C面合为一体的产物，反正看着不错，不知道用着如何~~太贵我是无缘测试了~~~

作者: BeastMa 时间: 2016-10-28 16:54

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顺手一P

作者: yzh 时间: 2016-10-28 17:32

虽然我同意touchbar现阶段没啥大用处，但是讲道理touchbar你不喜欢别用就完了，或者买不带touchbar的，或者别买MBP，但是它带来新的功能未来也许是个方向，反正笔记本上触摸屏是很傻逼的事

作者: ffcactus 时间: 2016-10-28 18:43

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引用:

原帖由 @石指圣于 2016-10-28 12:10 发表
这两个东西打不到一块去不过touch bar也就是休闲才会用到吧干活的时候完全是distraction 这下mbp离生产力工具又远了一步

微软爱好者真是太会意淫了。
你就算是再愚蠢也应该知道怎么还原F1-F12吧。

作者: 约翰法雷尔 时间: 2016-10-28 19:22

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某些猴青也真是醉了，微软谷歌出个屁都去闻，后面被市场证明没用也继续闻

苹果搞点新花样就一个劲黑，这东西很显然是能做出一些花样提高效率的，最不济你设置成以前的f1-f12也没啥影响

不知道摸都没摸过就在这yy哪里不好用是图啥

作者: linkyw 时间: 2016-10-28 19:33

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2016-10-28 08:59 发表
posted by wap, platform: iPhone
一个台式机和笔记本不知道有啥好比的

怎么国行还不能买，苹果在搞啥

dial可以用在所有surface设备上

作者: 石指圣 时间: 2016-10-28 19:34

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @约翰法雷尔于 28/10/2016 21:22 发表
某些猴青也真是醉了，微软谷歌出个屁都去闻，后面被市场证明没用也继续闻

苹果搞点新花样就一个劲黑，这东西很显然是能做出一些花样提高效率的，最不济你设置成以前的f1f12也没啥影响

不知道摸都没摸过就在这yy哪里不好用是图啥

约片急眼了感觉不多见嘛

作者: linkyw 时间: 2016-10-28 19:47

引用:

原帖由 石指圣 于 2016-10-28 12:10 发表
posted by wap, platform: Samsung
这两个东西打不到一块去不过touch bar也就是休闲才会用到吧干活的时候完全是distraction 这下mbp离生产力工具又远了一步

快捷键都用惯了。没有什么操作需要我低头看键盘才能操作的
touch bar感觉很麻烦，操作需要我低头、看键盘、确认TB上内容按键、操作、抬头、回到屏幕上的工作内容
我不知道你们怎么想，我个人觉得虽然不会很花时间，我是会嫌烦的

作者: linkyw 时间: 2016-10-28 20:04

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2016-10-28 19:22 发表
posted by wap, platform: iPhone
某些猴青也真是醉了，微软谷歌出个屁都去闻，后面被市场证明没用也继续闻

苹果搞点新花样就一个劲黑，这东西很显然是能做出一些花样提高效率的，最不济你设置成以前的f1-f12也没 ...

首先，所有需要你转换视点的操作都称不上快捷。
就像一个把一段文字输入word众一样
dial就像把两个窗口并排放着，一个是复制的网页，一个是word
touch bar就像屏幕下放了一本书。

想实际体验下touch bar快不快捷其实有个方法模拟下，虽然效率上没办法还原的，但是可以感受下这个过程
1、随便拿一本书放在屏幕下打开
2、指定一个你第一眼就看到的字记住他的位置
3、回到屏幕，打开word，或是page，随便
4、去看刚刚这个字正下方第三行的字是什么。然后在电脑中打出来

这就是touch bar低头、确认、操作、抬头的体验。

关于“最不济你设置成以前的f1-f12也没啥影响”
你知道为什么手机换成触屏后就没办法盲打的原因吗？

不否认，touch bar可以带来不同的体验，多种选择挺好的。
但是类似于工作中这种注意力高度集中的状态下，这种体验真的称不上快捷、高效。
（脑补了下dota2团战的时候需要用到touch bar放技能，哈哈哈哈哈）

支付什么的倒是很快捷:D
在一个比较舒适自由的环境下touch bar应该会很好用。
比如没事爱好者自己修个图玩，翻着花操作，应该还能增添点趣味性

[ 本帖最后由 linkyw 于 2016-10-28 20:16 编辑 ]

作者: handsomeken 时间: 2016-10-29 06:57

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引用:

原帖由 @ffcactus 于 2016-10-28 08:35 发表
太没文化了。
说得好像Touch bar要看着才能用一样。

不看着怎么用。。。。

作者: 混血王子 时间: 2016-10-29 07:12

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我就进来看看黑MAC下面多个显示条的有没有从ds到3ds一路走来的任青~

作者: ppigadvance 时间: 2016-10-29 07:33

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喷了我之前都没注意到f1-f12按键没了，再见。

作者: west2046 时间: 2016-10-29 08:38

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2016-10-29 07:33 发表
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喷了我之前都没注意到f1-f12按键没了，再见。

你才知道

作者: ppigadvance 时间: 2016-10-29 10:30

引用:

原帖由 west2046 于 2016-10-29 08:38 发表

你才知道

我本来以为只是加了个触摸条，那爱用不用无所谓，usb type-c虽然麻烦点转接一下也无所谓，谁让苹狗脑残呢，反正很多接口都要转接，也不多这一条。

但没实体FN就是硬伤了，需要IDC爆表才能强迫自己去适应这种设计，留给不介意买就是。

作者: 石指圣 时间: 2016-10-29 11:00

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引用:

原帖由 @handsomeken 于 29/10/2016 08:57 发表
不看着怎么用。。。。

虚拟大神一摸就知道f9在15厘米处，f12在18厘米处，可以靠距离判断

作者: handsomeken 时间: 2016-10-29 11:26

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引用:

原帖由 @石指圣于 2016-10-29 11:00 发表
虚拟大神一摸就知道f9在15厘米处，f12在18厘米处，可以靠距离判断

这个我信，而且不管变成什么按钮都能感知

作者: west2046 时间: 2016-10-29 12:11

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2016-10-29 10:30 发表

我本来以为只是加了个触摸条，那爱用不用无所谓，usb type-c虽然麻烦点转接一下也无所谓，谁让苹狗脑残呢，反正很多接口都要转接，也不多这一条。

但没实体FN就是硬伤了，需要IDC爆表才能强迫自己去适应这种设计 ...

苹果软件工程高级副总裁Craig Federighi表示，TouchBar在Windows系统下依旧能够工作，但功能要简单许多，默认只显示F1-F12和ESC键，更加符合Windows用户使用习惯。

作者: ppigadvance 时间: 2016-10-29 12:12

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @west2046 于 2016-10-29 12:11 发表
苹果软件工程高级副总裁Craig Federighi表示，TouchBar在Windows系统下依旧能够工作，但功能要简单许多，默认只显示F1F12和ESC键，更加符合Windows用户使用习惯。

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